Une Y chinoise ou une Allemande ?

[AoS]

AMHA, ce n'est pas tout de suite que nous verrons les Model Y MIG arriver en masse sur nos routes.

 

Même si Elon espère que l'usine recevra les autorisations nécessaires pour l'Oktoberfest, je ne pense pas qu'il y ait des milliers de TMY qui sortent de Berlin encore cette année.

 

Cela ne m'étonnerait pas qu'ils commencent avec la production des versions Performance pour poursuivre ensuite avec les LR (il me semble que ce fut le cas à Fremont avec le lancement de la TMY). Reste aussi à voir si les premiers exemplaires produits à Berlin seront bien équipées de batteries 4680 vu qu'Elon a évoqué récemment un "backup plan" avec des cellules Panasonic 2170 pour les TMY produites à Austin et Berlin.

 

Donc, dans ma boule de cristal plongée dans le marc de café, je verrais bien:

- Premières TMY MIG uniquement en Performance avec pack 4680 mais en nombre limité cette année

- Début de la production de TMY LR à Berlin au 1er semestre 2022 (en fonction de la disponibilité des cellules 4680)

- Importation de TMY MIC LR (pack batterie LG) en Europe pendant encore 2-3 trimestres (pour répondre à la demande)

- Eventuelle importation de TMY MIC SR+ (avec pack LFP 60kWh) d'ici la fin de l'année

 

Perso, je trouve le prix de la TMY MIC LR beaucoup trop élevé actuellement par rapport au prix de la TM3 (surtout avec le pack de batterie de 75kWh et son autonomie WLTP "un peu juste") donc j'attends et je garde la TM3. Je pourrais me laisser tenter par une TMY SR+ si elle est importée chez nous à un prix compétitif. Sinon, je vais attendre la TMY LR avec batteries 4680 à un prix raisonnable ... mais je pense que ces critères ne seront pas réunis avant la fin 2022.

Modifié août 16, 2021 par AoS

[Samsaggace]

il y a 2 minutes, AoS a dit :

- Premières TMY MIG uniquement en Performance avec pack 4680 mais en nombre limité cette année

Pour l’instant :

- on n’a jamais vu un Model "Performance" sortir tout seul

- je ne pense pas que les amateurs de "Performance" soient très demandeurs de Model Y qui est plutôt un d’un esprit familial SUV. Dites-moi si vous mettez souvent le mode "normal" sur une AWD en famille ?!

[Nikos49]

Je pense aussi comme certains, pas de 4680 avant 1 an....

Par contre à quel tarifs, moi je pense que les Y et 3 vont augmenter pour suivre les S et X qui viennent de prendre 10000€ et laisser la place à la future model 2 autour de 30000 €. ( Et l'augmentation des matières premières qui va perdurer ).

[Cae42]

Je pense aussi comme certains, pas de 4680 avant 1 an....
Par contre à quel tarifs, moi je pense que les Y et 3 vont augmenter pour suivre les S et X qui viennent de prendre 10000€ et laisser la place à la future model 2 autour de 30000 €. ( Et l'augmentation des matières premières qui va perdurer ).

J ai le même sentiment....

[Cae42]

Je pars avec la chinoise car je prends ce que l on me donne c est a dire toujours 2000e et plus on attend plus les ICE seront difficiles à revendre....
Ok l'autonomie est pas fofolle mais pour mon quotidien c est largement bien.
Et a 5 ....impossible la 3 ...
Je reste persuadée que pour une famille de 4 la'modele 3 sr+ est imbattable !!!!

[Rodjack]

à l’instant, Cae42 a dit :

Je pars avec la chinoise car je prends ce que l on me donne c est a dire toujours 2000e et plus on attend plus les ICE seront difficiles à revendre....
Ok l'autonomie est pas fofolle mais pour mon quotidien c est largement bien.
Et a 5 ....impossible la 3 ...
Je reste persuadée que pour une famille de 4 la'modele 3 sr+ est imbattable !!!!

On est 5 et on vient de prendre une model3 SR+...A cœur vaillant, rien d impossible 😉

[Cae42]

On est 5 et on vient de prendre une model3 SR+...A cœur vaillant, rien d impossible

Chacun son truc

[Rodjack]

il y a 1 minute, Cae42 a dit :

Chacun son truc

J avais réservé une TMY depuis 2ans mais j ai annulé pour prendre une TM3 SR+ 

[Cae42]

J avais réservé une TMY depuis 2ans mais j ai annulé pour prendre une TM3 SR+ 

Ça le fait aussi au quotidien car j'estime qu une famille ne se déplace pas au complet tout le temps...
Autre argument pour nous, la hauteur du châssis, les 13cm sur nos routes départementales me rassurent.
Enfin bref j ai hâte....

[AoS]

il y a 28 minutes, Rodjack a dit :

On est 5 et on vient de prendre une model3 SR+...A cœur vaillant, rien d impossible 😉

Nous sommes également 5 (enfants de 12, 14 & 16 ans) et on a pris une TM3 en attendant la TMY ... et je dois dire que cela nous convient bien. Nous avons également un autre véhicule bien plus grand (Volkswagen T5) mais nous ne le prenons quasiment plus car les enfants préfèrent rouler en Tesla ... et nous aussi 😎

[mcwana]

Je me cite moi-même en reprenant ma question : A quel moment sera-t-il le plus judicieux de passer commande ?

Merci à vous qui avez phosphoré sur ma question et trempé vos boules de cristal dans le marc de café 🤣

Je suis globalement plutôt rassuré par vos réponses : pas de risque technique évident à prendre une MIG débutante, hormis la question cruciale des batteries 4680 : je ne commanderai pas avant d'avoir une certitude à ce sujet.

Concernant le risque évoqué par plusieurs d'une baisse de prix quelques mois après le lancement, je le considère comme à peu près évident, d'une part parce que les coûts de production devraient baisser, d'autre part parce que Tesla lui-même qui ne propose pas la TMY actuelle en LOA (en donc ne s'engage pas sur la VR) doit en être à peu près... certain ! Ceci dit, ma voiture actuelle qui aura 3 ans en fin d'année, est dans la phase où elle va perdre chaque année 10% de sa valeur : je ne pense pas que la baisse du prix catalogue atteindra un tel seuil, donc pour moi le calendrier reste ouvert.

[Enreflexion]

Il y a 11 heures, AoS a dit :

AMHA, ce n'est pas tout de suite que nous verrons les Model Y MIG arriver en masse sur nos routes.

Eventuelle importation d nie TMY MIC SR+ (avec pack LFP 60kWh) d'ici la fin de l'annee. Je pourrais me laisser tenter par une TMY SR+ si elle est importée chez nous à un prix compétitif.

C'est à dire ? C'est relatif et subjectif ça.

48k final ? Moins ?

Mais la  Y LR AWD n'a que 507 km WLTP, alors elle va avoir combien celle là ? 400 ? Moins ?

Oui je sais on parle de environ 455, et donc cette LR n'est vraiment pas à acheter à 58k et 507...non?

Et avant fin 2021? C'est rapide je trouve. En même temps en 2019, les premières SR+ n'ont été livrées que 4 mois après les LRD...donc... à suivre

[Rodjack]

il y a 17 minutes, Enreflexion a dit :

C'est à dire ? C'est relatif et subjectif ça.

48k final ? Moins ?

Mais la  Y LR AWD n'a que 507 km WLTP, alors elle va avoir combien celle là ? 400 ? Moins ?

Oui je sais on parle de environ 455, et donc cette LR n'est vraiment pas à acheter à 58k et 507...non?

Et avant fin 2021? C'est rapide je trouve. En même temps en 2019, les premières SR+ n'ont été livrées que 4 mois après les LRD...donc... à suivre

Il n y a pas que l autonomie qui diffère entre une SR+ et une LR 😉.

Une SR+ avec 450km d autonomie à 50k€ serait le top à mon avis et je pourrais me laisser tenter. Je sais que ça arrivera tôt ou tard, peut-être que dans 1an quand la gigafactory de Berlin sera totalement opérationnelle mais cela arrivera. La concurrence y est (je parle juste en terme de prix/autonomie) donc je n ai aucun doute pour que Tesla y arrive rapidement chez nous aussi.

Modifié août 16, 2021 par Rodjack

[poumsmart59et62]

il y a 32 minutes, Rodjack a dit :

Il n y a pas que l autonomie qui diffère entre une SR+ et une LR 😉.

Une SR+ avec 450km d autonomie à 50k€ serait le top à mon avis et je pourrais me laisser tenter. Je sais que ça arrivera tôt ou tard, peut-être que dans 1an quand la gigafactory de Berlin sera totalement opérationnelle mais cela arrivera. La concurrence y est (je parle juste en terme de prix/autonomie) donc je n ai aucun doute pour que Tesla y arrive rapidement chez nous aussi.

Euhh y’a pas le dual motor aussi en différence ? 
ca joue beaucoup ca moi je trouve. Pr le ski et la neige j’en ai besoin. J’ai vu la galere que ca a été avec mon Kona en deux roues motrices (avec pneus neiges en plus) lol pour ca que je passe sur cette Y

Modifié août 16, 2021 par poumsmart59et62

[Rodjack]

il y a 15 minutes, poumsmart59et62 a dit :

Euhh y’a pas le dual motor aussi en différence ? 
ca joue beaucoup ca moi je trouve. Pr le ski et la neige j’en ai besoin. J’ai vu la galere que ca a été avec mon Kona en deux roues motrices (avec pneus neiges en plus) lol pour ca que je passe sur cette Y

C est ce que je dis, y a pas que l autonomie à prendre en compte entre la LR et la SR+ 😉

[Enreflexion]

il y a 55 minutes, Rodjack a dit :

Il n y a pas que l autonomie qui diffère entre une SR+ et une LR 😉.

Une SR+ avec 450km d autonomie à 50k€ serait le top à mon avis et je pourrais me laisser tenter. Je sais que ça arrivera tôt ou tard, peut-être que dans 1an quand la gigafactory de Berlin sera totalement opérationnelle mais cela arrivera. La concyaurrence y est (je parle juste en terme de prix/autonomie) donc je n ai aucun doute pour que Tesla y arrive rapidement chez nous aussi.

Ça on verra.

En différences oui je sais bien 😉 y'a le Dual ...et les équipements dont la sono.

A 50k y'a déjà des concurrentes en batterie 800V charge hyper rapide et environ 500 km d'autonomie.

Tesla n'est plus seul donc va falloir qu'il descende sa Y...

Modifié août 16, 2021 par Enreflexion

[AoS]

il y a une heure, Enreflexion a dit :

C'est à dire ? C'est relatif et subjectif ça.

48k final ? Moins ?

Mais la  Y LR AWD n'a que 507 km WLTP, alors elle va avoir combien celle là ? 400 ? Moins ?

Oui je sais on parle de environ 455, et donc cette LR n'est vraiment pas à acheter à 58k et 507...non?

Et avant fin 2021? C'est rapide je trouve. En même temps en 2019, les premières SR+ n'ont été livrées que 4 mois après les LRD...donc... à suivre

En Suisse, les tarifs sont les suivants:

- TM3 SR+ (448km WLTP): 40K CHF

- TM3 LR (580km WLTP): 48K CHF

- TM3 LR (614km WLTP): 50K CHF

- TMY LR (507km WLTP): 62K CHF

 

Possédant actuellement une SR+ 2020 LFP (440km WLTP), je trouve le prix de la TMY "injustifiable" en comparaison.

Une TMY SR+ (455km WLTP comme à HK) pour 45K CHF ... cela me ferait réfléchir 😉

 

Après, je pense que tout dépendra de la capacité du marché chinois à absorber la production de Shanghai. J'ai un peu l'impression que l'Europe sert actuellement à écouler la "surcapacité" de Shanghai.

[AoS]

il y a 46 minutes, poumsmart59et62 a dit :

Euhh y’a pas le dual motor aussi en différence ? 
ca joue beaucoup ca moi je trouve. Pr le ski et la neige j’en ai besoin. J’ai vu la galere que ca a été avec mon Kona en deux roues motrices (avec pneus neiges en plus) lol pour ca que je passe sur cette Y

Je ne sais pas comment le Kona se comporte sur la neige mais j'ai été très agréablement surpris par le comportement de la TM3 SR+ (également équipée de pneus neige) l'hiver dernier. Le couple est facile à doser, l'électronique gère bien et, au final, cela me semblait être un avantage d'avoir les roues motrices qui ne sont pas les mêmes que les roues directrices.

 

Après, je ne dis pas que sur une montée en station avec 20cm de neige sur la route, j'aurais rigolé ... une Dual Motor s'en sortira forcément mieux dans ces conditions et les quelques cm de garde au sol supplémentaires du Model Y devraient aussi aider.

[poumsmart59et62]

il y a 31 minutes, AoS a dit :

Je ne sais pas comment le Kona se comporte sur la neige mais j'ai été très agréablement surpris par le comportement de la TM3 SR+ (également équipée de pneus neige) l'hiver dernier. Le couple est facile à doser, l'électronique gère bien et, au final, cela me semblait être un avantage d'avoir les roues motrices qui ne sont pas les mêmes que les roues directrices.

 

Après, je ne dis pas que sur une montée en station avec 20cm de neige sur la route, j'aurais rigolé ... une Dual Motor s'en sortira forcément mieux dans ces conditions et les quelques cm de garde au sol supplémentaires du Model Y devraient aussi aider.

Le Kona est en traction d’où la grosse galère dans une légère montée avec juste un peu de neige tassée. Et aucun mode neige sur le kona dc couple max dès que tu appuies meme légèrement. J’ai du chainer pour démarrer😅 en propulsion ca aurait ete bien mieux effectivement mais en 4 roues motrices la ca sera top. La ioniq 5 aurait pu faire l’affaire mais dans sa version 4 roues motrices elle est presque aussi chere que la Y sans le reseau de bornes lol

[Bxjack]

il y a 54 minutes, AoS a dit :

Je ne sais pas comment le Kona se comporte sur la neige mais j'ai été très agréablement surpris par le comportement de la TM3 SR+ (également équipée de pneus neige) l'hiver dernier. Le couple est facile à doser, l'électronique gère bien et, au final, cela me semblait être un avantage d'avoir les roues motrices qui ne sont pas les mêmes que les roues directrices.

 

 

pour abonder dans ton sens : j'avais vu une video sur YT d'un canadien qui essayait une SR+ sur route neige et glace. il semblait bluffé par le bon comportement de la voiture, et concluait que finalement le AWD n'était pas si indispensable.....

(mais c'est un peu du bla bla, perso j'ai pas essayé 😶)

[Bxjack]

il y a une heure, AoS a dit :

Après, je pense que tout dépendra de la capacité du marché chinois à absorber la production de Shanghai. J'ai un peu l'impression que l'Europe sert actuellement à écouler la "surcapacité" de Shanghai.

C'est aussi mon sentiment. les chinois ont l'air de se focaliser sur la SR+ affiché chez eux à bon prix et 525km d'autonomie, contre "seulement" 594km d'autonomie pour une LR. (et 480km pour la perf 🤣🤣). Du coup les LR en batterie 5CD nous serait expédiés.

[florims]

Le premières certifications allemandes semblent confirmer le pack Y5CD dans les model Y MIC:

https://twitter.com/Niklas_1E/status/1427539841684811788/photo/1

 

 

[Voxpopuliste]

on va bientôt voir des essais....

j'avoue que je suis tres enthousiaste et impatient de commander ce TMY mais je m'inquiète un peu de l'autonomie.

Et n'ayant jamais eu de VE et étant plutot  habitué à rouler au dessus des 130 sur autoroute (je sais ce n'est pas bien) je pense que je serai vite rattrapé par la réalité de l'autonomie.

Je ne vois jamais de Tesla au dessus des 130 d'ailleurs, c'est certainement un signe.

[Cae42]

on va bientôt voir des essais....
j'avoue que je suis tres enthousiaste et impatient de commander ce TMY mais je m'inquiète un peu de l'autonomie.
Et n'ayant jamais eu de VE et étant plutot  habitué à rouler au dessus des 130 sur autoroute (je sais ce n'est pas bien) je pense que je serai vite rattrapé par la réalité de l'autonomie.
Je ne vois jamais de Tesla au dessus des 130 d'ailleurs, c'est certainement un signe.

C est un signe de changement de mentalité oui ! En passant a l électrique, je vois les choses autrement. Et puis la vie à bord d'une tesla me paraît tout autre que ma Peugeot.
Après en terme de perf, si je veux appuyer un peu pour me faire une Audi... Ça le fera aussi lol

C est le même principe que les thermiques, plus je roule vite plus je consomme... A la différence que l autonomie de base n est pas la même.... Du moins a ce jour.
J ai trop hâte

[Voxpopuliste]

il y a 3 minutes, Cae42 a dit :

C est un signe de changement de mentalité oui ! En passant a l électrique, je vois les choses autrement. Et puis la vie à bord d'une tesla me paraît tout autre que ma Peugeot.
Après en terme de perf, si je veux appuyer un peu pour me faire une Audi... Ça le fera aussi lol

C est le même principe que les thermiques, plus je roule vite plus je consomme... A la différence que l autonomie de base n est pas la même.... Du moins a ce jour.
J ai trop hâte

oui c'est ce que je me dis, je m'adapterai !

mais l'autonomie de la Y m'inquiète quand même 😨