[Tropique ironique] La presse et les joies de la voiture (thermique ou électrique)

[doudous74]

Le 20/01/2026 à 16:48, zadene a dit :

La 3eme phase sera sans doute le maillage en voirie pour tous.

Cette phase sera déterminante pour l' acceptation du VE. Malheureusement , pour les acteurs locaux que je peux connaître, il y a un minimum de volonté de faire, mais une grande méconnaissance du VE et de son écosystème.

[triphase]

Le 19/01/2026 à 23:27, Polaris a dit :

Le bon sens commande donc d'installer de très nombreuses bornes AC publiques de voirie près des immeubles et en zone urbaine. Manque de chance, cet article sur le site nous apprends que seules 16 %  des nouvelles bornes installées en 2025 l'ont été sur la voirie, et 4 % ( ! ) en entreprises...

Le manque de bornes en voirie met l'accent sur un "détail" qui est resté dans l'ombre depuis un siècle.

 

La voirie est publique et sert à circuler. Pas à stationner. Le stationnement le long des rues (je ne parle pas des parkings spécialement aménagés à cet effet), "devant chez soi", n'est qu'une "tolérance" considérée comme acceptable si c'est de courte durée, pour rendre visite à un commerce ou autre service. Malheureusement cette tolérance a été assimilée à un "droit", voire même une "nécessité". Il est vrai que bon nombre d'immeubles anciens datent d'une époque où la voiture n'existait encore (presque) pas.

 

Mettre de l'infrastructure de recharge en voirie entérinerait ce "droit de stationnement public". Et comme en général ce stationnement semi-sauvage est gratuit, il crée une inéquité avec les personnes qui payent cher une location ou un achat de box ou le surcoût d'un logement avec place de stationnement intégrée.

 

En gros, le stationnement longue durée en voirie est une privatisation sauvage du domaine publique. Sauf s'il est payant comme cela se fait dans certaines villes. Et il faudrait en plus "offrir" la recharge?

 

Attention, je ne cherche pas à stigmatiser les automobilistes qui ne peuvent recharger à domicile. Il me paraît en effet nécessaire d'équiper les parkings publics (gratuits ou payants) de façon massive de bornes ou prises à faible puissance/faible coût d'installation. Et faire payer le kWh un prix "raisonnable".

 

Malheureusement nos "électriciens" nationaux savent très bien vendre aux communes à prix d'or des "bornes" haut de gamme avec 22kW et tous les problèmes qui en résultent, ce qui fait qu'elles sont installées au compte-gouttes, juste pour dire "on a fait quelque chose, on est vert".

[triphase]

Lorsque sur les parkings publics bien équipés 80% des véhicules seront branchés toute la nuit, une autre peste surgira pour pourrir la vie de tout le monde: les coupeurs de câbles...

[sim_v]

200% putaclick !

 

 

[schingouz]

@triphase elles ne sont pas vendues à prix d'or. Le principe majoritaire, c'est de laisser un droit d'usage du domaine public à l'installateur qui propose ces prix.

 

si la collectivité souhaite un prix plus bas, elle peut 'payer' pour l'installation, mais c'est rarement le cas.

[sim_v]

On a des dizaines d'articles dans le même style (automobilistes qui se pensent plus forts, plus malins que les inondations).

 

source du second en accès libre : https://www.ouest-france.fr/meteo/inondation/malgre-un-panneau-route-inondee-le-camion-sengage-et-se-retrouve-piege-par-leau-un-canoe-lui-vient-en-aide-a045a524-0b0c-11f1-8f27-f38523081a88

Modifié 20 février par sim_v

[Spif]

J'appelle ça la sélection naturelle 😅

J'ai été bloqué 2h lors des chutes de neige début janvier sur le secteur Noyal s/ Vilaine / Brécé / Chateaugiron car 3 gus se sont enfilés à la queue leu leu dans une montée. Quand le premier a commencé à patiner, l'histoire était pliée...

[marcs]

Le 20/02/2026 à 08:23, sim_v a dit :

On a des dizaines d'articles dans le même style (automobilistes qui se pensent plus forts, plus malins que les inondations).

 

source du second en accès libre : https://www.ouest-france.fr/meteo/inondation/malgre-un-panneau-route-inondee-le-camion-sengage-et-se-retrouve-piege-par-leau-un-canoe-lui-vient-en-aide-a045a524-0b0c-11f1-8f27-f38523081a88

 

C'est vrai qu'il faut être un rien optimiste (ou juste ***) pour s'engager dans une flaque dont on ne voit pas le fond.

Je rentre de Bretagne, la seule grosse flaque que j'ai traversé, on voyait encore la ligne blanche à travers l'eau, du coup on se dit que ça va aller.

 

Mais les Bretons ont pris cher avec la météo, j'en ai vu des lacs là ou il devrait y avoir des champs.

Modifié 20 février par marcs

[ManuTaden]

Le 20/02/2026 à 13:13, marcs a dit :

 

Mais les Bretons ont pris cher avec la météo, j'en ai vu des lacs là ou il devrait y avoir des champs.

par chez moi :

 

 

il y eu des dégâts avec une tour construite au 19éme qui c'est effondrée sur les maisons en contrebas :

 

ainsi que plusieurs glissements de terrains et effondrement de murs :

 

source : Le Petit Bleu

 

 

[marcs]

Sur la route du retour, nous sommes passé près de Mussillac, c'est assez impressionnant.

 

 

La pluie finira bien par s'arrêter.

[hybridex]

Le 22/01/2026 à 09:33, triphase a dit :

Le manque de bornes en voirie met l'accent sur un "détail" qui est resté dans l'ombre depuis un siècle.

 

La voirie est publique et sert à circuler. Pas à stationner. Le stationnement le long des rues (je ne parle pas des parkings spécialement aménagés à cet effet), "devant chez soi", n'est qu'une "tolérance" considérée comme acceptable si c'est de courte durée, pour rendre visite à un commerce ou autre service. Malheureusement cette tolérance a été assimilée à un "droit", voire même une "nécessité". Il est vrai que bon nombre d'immeubles anciens datent d'une époque où la voiture n'existait encore (presque) pas.

 

Mettre de l'infrastructure de recharge en voirie entérinerait ce "droit de stationnement public". Et comme en général ce stationnement semi-sauvage est gratuit, il crée une inéquité avec les personnes qui payent cher une location ou un achat de box ou le surcoût d'un logement avec place de stationnement intégrée.

 

En gros, le stationnement longue durée en voirie est une privatisation sauvage du domaine publique. Sauf s'il est payant comme cela se fait dans certaines villes. Et il faudrait en plus "offrir" la recharge?

 

Attention, je ne cherche pas à stigmatiser les automobilistes qui ne peuvent recharger à domicile. Il me paraît en effet nécessaire d'équiper les parkings publics (gratuits ou payants) de façon massive de bornes ou prises à faible puissance/faible coût d'installation. Et faire payer le kWh un prix "raisonnable".

 

Malheureusement nos "électriciens" nationaux savent très bien vendre aux communes à prix d'or des "bornes" haut de gamme avec 22kW et tous les problèmes qui en résultent, ce qui fait qu'elles sont installées au compte-gouttes, juste pour dire "on a fait quelque chose, on est vert".

Il est d'usage que la coutume puisse se transformer en droit acquis. Revenir sur le droit de parking et non de stationnement provisoire est très compliqué parce que les parkings manquent et sont difficiles à créer en milieu urbain dense.

Pourtant on a bien besoin de libérer les voies pour des usages de circulation douces, des trottoirs suffisants, des pistes cyclables où des voies réservées aux taxis et transports en commun.

Créer des parkings strictement dédiés au VE avec une multiplicité de bornes de recharge lente fait sans doute partie de la solution.

[doudous74]

Le 27/02/2026 à 14:19, hybridex a dit :

Il est d'usage que la coutume puisse se transformer en droit acquis. Revenir sur le droit de parking et non de stationnement provisoire est très compliqué parce que les parkings manquent et sont difficiles à créer en milieu urbain dense.

Pourtant on a bien besoin de libérer les voies pour des usages de circulation douces, des trottoirs suffisants, des pistes cyclables où des voies réservées aux taxis et transports en commun.

Créer des parkings strictement dédiés au VE avec une multiplicité de bornes de recharge lente fait sans doute partie de la solution.

Ville beaucoup de monde je ne m' étais jamais trop posé la question du parking gratuit ou non. Je voyais le parking payant comme un moyen d' assurer une rotation du stationnement et un moyen de financer les collectivités et je ne me privais pas d' utiliser au quotidien les parkings public gratuit (je ne m' en prive toujours pas). Mais quand on prend du recul est que l' on inverse la perspective pour prendre le point de vue d' une personne sans voiture ça devient carrément abyssal: en fait le parking gratuit n' existe pas, il z nécessairement des coûts de créations et d' entretiens auxquels s' ajoutent des coûts cachés car toute ses places pourraient être utilisées à autre chose. Il y a donc plein de gens sympas qui payent plus d' impôt pour que je profite de place de parking sur eux n' utiliseront pas...

Mais d' un autre côté, ne mettre que des places payantes revient à exclure certains de l' usage de services... Débats vraiment pas facile...

[ManuTaden]

Le 28/02/2026 à 08:45, doudous74 a dit :

 

Mais d' un autre côté, ne mettre que des places payantes revient à exclure certains de l' usage de services... Débats vraiment pas facile...

Il existe une solution présente dans de nombreuses villes : des stationnement payants après une certaine période. Un exemple chez moi : payant, mais 1/2 h ou 1 h gratuite.

Il est même possible d'avoir une adaptation des tarifs selon les périodes ou les durées de stationnement : moins cher la nuit, le dimanche, mais pas forcément les jours d'afflux de touristes et de clients dans les magasins pour les soldes ou les fêtes de Noël par exemple.

Sans oublier les parkings à abonnements pour les travailleurs venant en voiture.

 

 

[suseng]

Le 28/02/2026 à 08:45, doudous74 a dit :

en fait le parking gratuit n' existe pas, il z nécessairement des coûts de créations et d' entretiens auxquels s' ajoutent des coûts cachés car toute ses places pourraient être utilisées à autre chose. Il y a donc plein de gens sympas qui payent plus d' impôt pour que je profite de place de parking sur eux n' utiliseront pas...

On considère en général qu'une voiture mise en service nécessite 3 places de stationnements :

à domicile ; au travail ; ailleurs (supermarché, en ville, boulanger, sport, etc.).

 

Chaque place de stationnement a un coût estimé à 300€ / an.

Quand c'est la place du logement, c'est l'automobiliste qui la paie, si c'est au travail c'est payé par l'employeur, si c'est ailleurs c'est payé aussi, mais pas forcément par l'automobiliste.

 

Au global le stationnement coûte en moyenne 900€ / an et par voiture.

[Polaris]

Le 28/02/2026 à 08:45, doudous74 a dit :

Mais quand on prend du recul est que l' on inverse la perspective pour prendre le point de vue d' une personne sans voiture ça devient carrément abyssal: en fait le parking gratuit n' existe pas, il z nécessairement des coûts de créations et d' entretiens auxquels s' ajoutent des coûts cachés car toute ses places pourraient être utilisées à autre chose. Il y a donc plein de gens sympas qui payent plus d' impôt pour que je profite de place de parking sur eux n' utiliseront pas...

Mais ça s'appelle la mutualisation du coût des des services publics, et c'est tout à fait normal... Oui, il y a des gens sympas sans voiture qui paient des impôts pour que des gens comme moi qui se garent sur la voie publique puissent aller bosser, gagner leur croûte et accessoirement payer à leur tour des impôts. Je paie une taxe foncière et, jusqu'à il y a quelques années, un taxe d'habitation (dont la suppression n'a peut-être pas été l'idée du siècle) qui servent entre autre à payer les services municipaux, dont le stationnement... Et puis moi aussi je fais partie des gentils qui paient pour que pleins d'autres puissent profiter de services collectifs :  j'habite en ville où l'accès aux réseaux d'électricité, d'eau et de communication sont très peu chers compte tenu de la densité d'habitants, pourtant je paie mes abonnements aux même tarifs que la personne en maison individuelle, en milieu rural ou pire dans une ferme paumée où la fourniture d'eau, d'électricité ou de données (fibre, adsl) coutera beaucoup plus cher... Allons plus loin :  j'ai accepté (enfin, forcé-contraint pour être très transparent) il y a 12 ans de prendre un job à 45km de chez moi et payé 25 %  de moins alors que d'autres qui étaient dans le même wagon de licenciements que moi ont fait le choix (pas irrationnel en fin de compte) beaucoup plus cool et de rester chez eux en travaillotant un minimum et en complétant un maximum avec les aides publiques... En 30 ans de travail, j'ai très exactement 13 jours d'arrêts maladie (oui, treize, et pas un de plus, je tiens le compte :  bon, je ne me plaints évidemment pas, j'ai plutôt une bonne santé, mais je ne suis pas non plus du genre à m'arrêter pour rien, pour ne pas aller au taf il faut vraiment que je sois complètement au fond du seau ou à l'hôpital), vous imaginez le pognon de dingue que j'ai cotisé pour tous ceux qui ont eu beaucoup plus d'arrêts (et dont l'immense majorité était évidemment parfaitement justifiée)  ? 

 

Bref, vous voulez vraiment me faire pleurer parce que j'occuperai indûment une place de parking publique en partie financée par des ménages qui ne l'utilisent pas ?  Vous voulez vraiment qu'on individualise TOUS les coûts  ? Et si moi aussi je decidais un jour, par exemple parce qu'un malin déciderait de me mettre (sous d'excellents prétextes bien sûr) encore plus de bâtons dans les roues pour faire mes 90km de navette quotidienne (que je hais), que j'en ai raz-le-bol et qu'il serait temps que je m'octroie un repos amplement mérité aux frais de la société  ?

 

Finalement, une petite borne AC publique dans ma rue avec un kWh à 25-30cts ne serait-elle pas au contraire un excellent investissement - en même temps qu'un infime mais réel signal de considération pour "services rendus" -, pour qu'un obscur tâcheron comme moi puisse continuer à bosser avec ardeur et financer le système tout en divisant par 10 ses émissions de CO2 liées au transport domicile-travail dans mon territoire paumé et sous-équipé en transports publics, en infrastructures de santé, d'enseignement, de transport, bref de tout ?  Si je suis votre logique, pourquoi devrais-je payer les mêmes impôts qu'un habitant d'une grande ville qui dispose de 5 fois plus de services publics  ? 

Modifié il y a 1 heure par Polaris

[Polaris]

(Doublon involontaire).

Modifié il y a 1 heure par Polaris

[Polaris]

Le 22/01/2026 à 09:33, triphase a dit :

En gros, le stationnement longue durée en voirie est une privatisation sauvage du domaine publique. Sauf s'il est payant comme cela se fait dans certaines villes. Et il faudrait en plus "offrir" la recharge?

Voir ci-dessus la réponse que j'ai adressée à @doudous74, qui developpait des arguments similaires aux vôtres.

 

Le stationnement public fait partie des services publics destinés à rendre la vie plus facile. Dans ma petite ville paumée, la bagnole est quasi indispensable, notamment pour bosser. Oui, c'est une charge publique mutualisée. Comme pleins d'autres qui, curieusement, ne semblent pas vous choquer. Accessoirement, ça permet à des gens comme moi de continuer à gagner leur vie et à contribuer au financement des services publics (oui, dépendre de sa bagnole pour bosser est en soi absurde, mais ouvrons les yeux :  en régions et notamment dans les territoires assez ruraux comme le mien ça concerne hélas une part importante de la population active). Voyez les choses de cette manière :  sans stationnement public, vous devriez payer plus d'impôts pour financer l'inactif que je deviendrais. Au-delà des grands discours, y-êtes vous réellement prêt ?

 

D'autre part, je n'ai évidementment jamais parlé de recharge gratuite (la gratuité est un leurre :  ce qui ne coute rien ne vaut rien), mais à prix raisonnable (25-30cts le kWh, contre 40 à 80cts actuellement dans ma ville).