Toutes les batteries des Model 3 SR+

[getget]

Bonjour, petite question garantie car je vois que les batterie perdent une part non négligeable de leur autonomie avec le temps (ce qui n'est pas le cas de ma Zoé 40), par exemple à la page 11 sur les captures il est annoncé 51,2kwh "Usable remaining" pour 55.4 "When new" mais ca n'annonce "que" 3,61% (je ne sais pas à combien de km ? J'ai une perte de - de 1% sur ma zoé à 25000km) mais pour moi ca fait 7,6%, ce qui commence à faire.

 

La question est la batterie est garante 8 ans/160000km, à capacité de 70% maxi, mais c'est quelle capacité qui est comptée ?

 Car même avec 55,4 kwh ca fait 38kwh, il va falloir s'arréter tous les 180 km  (voir 150 en hiver ...)

 

[MrFurieux]

il y a 58 minutes, getget a dit :

Bonjour, petite question garantie car je vois que les batterie perdent une part non négligeable de leur autonomie avec le temps (ce qui n'est pas le cas de ma Zoé 40), par exemple à la page 11 sur les captures il est annoncé 51,2kwh "Usable remaining" pour 55.4 "When new" mais ca n'annonce "que" 3,61% (je ne sais pas à combien de km ? J'ai une perte de - de 1% sur ma zoé à 25000km) mais pour moi ca fait 7,6%, ce qui commence à faire.

 

La question est la batterie est garante 8 ans/160000km, à capacité de 70% maxi, mais c'est quelle capacité qui est comptée ?

 Car même avec 55,4 kwh ca fait 38kwh, il va falloir s'arréter tous les 180 km  (voir 150 en hiver ...)

 

Pour comparer avec le "full pack" il faut additionner "usable" et "energy buffer" ce qui fait 51,2 + 2,4 = 53,6 kWh.

Pour la garantie c'est pas hyper précis, mais en gros c'est 70% de la capacité affichée (en km) par la voiture quand elle était neuve, puisque la capacité en kWh n'est pas annoncée officiellement.

Modifié avril 13, 2021 par MrFurieux

[getget]

il y a 11 minutes, MrFurieux a dit :

Pour comparer avec le "full pack" il faut additionner "usable" et "energy buffer" ce qui fait 51,2 + 2,4 = 53,6 kWh.

Pour la garantie c'est pas hyper précis, mais en gros c'est 70% de la capacité affichée (en km) par la voiture quand elle était neuve, puisque la capacité en kWh n'est pas annoncée officiellement.

Du coup le buffer c'est l'équivalent de la réserve en thermique ?

[MrFurieux]

il y a 7 minutes, getget a dit :

Du coup le buffer c'est l'équivalent de la réserve en thermique ?

Pour le buffer en dessous de 0% (le buffer bas) oui c'est un peu ça. Il peut aussi y avoir un buffer au dessus de 100% qui va masquer le début de la dégradation (et ça pourrait expliquer que tu ne voies pas la dégradation de la Zoé si elle a ce type de buffer).

[misterden]

Le 13/04/2021 à 21:16, MrFurieux a dit :

Pour le buffer en dessous de 0% (le buffer bas) oui c'est un peu ça. Il peut aussi y avoir un buffer au dessus de 100% qui va masquer le début de la dégradation (et ça pourrait expliquer que tu ne voies pas la dégradation de la Zoé si elle a ce type de buffer).

Oui la ZOE a un buffer normalement , mais il y a aussi de la dégradation qui se voit la mienne avait -5% en 2 ans.

[AoS]

Le 13/04/2021 à 21:05, getget a dit :

Du coup le buffer c'est l'équivalent de la réserve en thermique ?

Pas vraiment ... la réserve sur une essence, c'est pour te prévenir que tu dois commencer à chercher une station service pour faire le plein.

 

Sur un VE, le fabricant ne souhaite pas que tu descendes sous les 0%. Il faut plutôt voir le buffer comme une "marge de sécurité cachée" qui est là pour ne pas endommager la batterie si tu descends trop bas.

 

Après oui, en cas d'urgence, ce buffer te permet de continuer à rouler quelques km après avoir atteint les 0% affichés pour trouver une borne de recharge.

[Rodgeur]

Ce n'est pas illogique, si les batteries utilisent la même chimie, qu'elles s'usent plus vite sur une SR que sur une Zoé. Elles sont beaucoup plus sollicitées aussi bien en décharge qu'en recharge.

Modifié avril 15, 2021 par Rodgeur

[Tblb51]

il y a 9 minutes, Rodgeur a dit :

Ce n'est pas illogique, si les batteries utilisent la même chimie, qu'elles s'usent plus vite sur une SR que sur une Zoé. Elles sont beaucoup plus sollicitées aussi bien en décharge qu'en recharge.

 

?? ca tape combien une zoé niveau wh/km ?

concernant la recharge idem ? ( a moins que tu ne fasse que des supers charge)

[MrFurieux]

il y a 13 minutes, Rodgeur a dit :

Ce n'est pas illogique, si les batteries utilisent la même chimie, qu'elles s'usent plus vite sur une SR que sur une Zoé. Elles sont beaucoup plus sollicitées aussi bien en décharge qu'en recharge.

 

il y a 3 minutes, Tblb51 a dit :

?? ca tape combien une zoé niveau wh/km ?

Je pense qu'il parle de la puissance max du moteur, mais la sollicitation réelle dépend du style de conduite non ?

[Rodgeur]

Il y a 3 heures, MrFurieux a dit :

 

Je pense qu'il parle de la puissance max du moteur, mais la sollicitation réelle dépend du style de conduite non ?

Oui enfin avec une Zoé même si tu veux tu ne peux rien envoyer vu le moteur anémique donc cela protège la pile. 😋

 

En Zoé l'eco-conduite est obligatoire.

 

Avec une SR pour faire dans l'eco-conduite il faut être une moine Tibétain.

[Ludovic]

A-t-on déjà des retour sur les vitesses de Supercharge des 2170L?

[Enreflexion]

il y a 10 minutes, Ludovic a dit :

A-t-on déjà des retour sur les vitesses de Supercharge des 2170L?

J'ai eu 162 en pic à 24% en démarrant à 22 sur un SUC V3 l'autre jour. Et 146 sur un SUC V2 à 28%.

Charge moins longtemps fort (mais plus bas en puissance) que ma SR 2019 je trouve...Faut que je compare les courbes

[MrFurieux]

il y a 13 minutes, Ludovic a dit :

A-t-on déjà des retour sur les vitesses de Supercharge des 2170L?

 

il y a 2 minutes, Enreflexion a dit :

J'ai eu 162 en pic à 24% en démarrant à 22 sur un SUC V3 l'autre jour. Et 146 sur un SUC V2 à 28%.

Charge moins longtemps fort (mais plus bas en puissance) que ma SR 2019 je trouve...Faut que je compare les courbes

Il faut se méfier des mesures les premiers mois après la sortie du modèle de batterie, souvent chez Tesla il y a une période de rodage

 

[misterden]

Le 15/04/2021 à 13:04, Rodgeur a dit :

Oui enfin avec une Zoé même si tu veux tu ne peux rien envoyer vu le moteur anémique donc cela protège la pile. 😋

 

En Zoé l'eco-conduite est obligatoire.

 

Avec une SR pour faire dans l'eco-conduite il faut être une moine Tibétain.

LA ZOE n'a aucune régénération en dessous de 20km/h 

La charge rapide c'est en option et max 50kWh ( via combo CCS ) avant c'était ( sur les 22 et 41kW ) aussi une option selon la version " rapide" du moteur max ça monté à 40kWh sinon c'est max 22kWh ( d"ou les bornes "rapides" 22kW un peu partout dont seule les ZOE peuvent en bénéficier vu que toutes les autres voitures existantes c'est 11kWh ).

 

J'avais une moyenne de conso en ZOE + élevé qu'en SR + mais pour une vitesse de 30km/h en moyenne ( j'ai la même conso en SR+ sur autoroute a 110kmH ! ).

 

J'avais en 2 ans et 25000km perdu 5 % du SOH de la batterie ( selon le diag de RENAULT ), la batterie n'a quasiment jamais été chargé à 100% ( vu le temps qu'il faut pour passer du 95 au 99 et surtout du 99% a 100% ) mais  souvent des charges entre 25 -75%, mais je pense que dans les utilisateurs de ZOE ( et surtout les concessions RENAULT en 1er ou ils laissent les voitures toutes la journée branchée à 100% ) ça doit pas aider a garder une batterie en bonne état ( la location n'incite pas non plus )

 

Apres la ZOe n'a pas de refroidissement liquide j'avais vu que ça n'aider pas forcement à la durée de vie d'une batterie, je suis surpris de ces dégradations de batterie des TESLA car c'était réputé pour avoir les batteries qui tiennent le mieux dans le temps ( contrairement aux ZOE ou LEAF qui sont en refroidisssement à air ). 

[Nick83]

C'est un truc qui m'a choqué sur les Zoé que je vois garé sur les bornes gratuites au boulot.

 

Elles chargent toutes à 99-100%, systématiquement...

Je me suis même demandé si la Zoé avait un limiteur de charge programmable (visiblement oui)

[Bart]

Tout simplement des gens qui ne cherchent pas à comprendre et chargent sans se poser de questions.

Au moins, chez Tesla il y a un comportement par défaut qui incite à limiter à 90%

Il faut bien voir que l'immense majorité des conducteurs ne passe pas son temps sur les forums, ne lit jamais la doc ...

Au mieux, les gens appliquent ce que leur a dit le vendeur (qui n'est pas forcément une source hyper fiable).

Est-ce que toutes les marques donnent les mêmes conseils ?

[MrFurieux]

il y a 25 minutes, Nick83 a dit :

C'est un truc qui m'a choqué sur les Zoé que je vois garé sur les bornes gratuites au boulot.

 

Elles chargent toutes à 99-100%, systématiquement...

Je me suis même demandé si la Zoé avait un limiteur de charge programmable (visiblement oui)

 

il y a 10 minutes, Bart a dit :

Tout simplement des gens qui ne cherchent pas à comprendre et chargent sans se poser de questions.

Au moins, chez Tesla il y a un comportement par défaut qui incite à limiter à 90%

Il faut bien voir que l'immense majorité des conducteurs ne passe pas son temps sur les forums, ne lit jamais la doc ...

Au mieux, les gens appliquent ce que leur a dit le vendeur (qui n'est pas forcément une source hyper fiable).

Est-ce que toutes les marques donnent les mêmes conseils ?

La charge à 100% va aussi à terme augmenter la résistivité des piles, et c'est une forme de dégradation qu'on ne voit pas quand on charge car la capacité reste la même. Sinon pour la capacité c'est davantage l'amplitude des cycles qui joue, donc il vaut mieux des cycles 70-100% en chargeant systématiquement que 20-80% en chargeant une fois sur deux

[Yendi]

Est-ce vrai qu'il ne faut pas rester a 100% plus de 15 min? Genre si je met 100% la veille au soir de mon départ, est ce que ca risque d'endommager mes batteries si ca reste a 100% toute la nuit?

[MrFurieux]

il y a 2 minutes, Yendi a dit :

Est-ce vrai qu'il ne faut pas rester a 100% plus de 15 min? Genre si je met 100% la veille au soir de mon départ, est ce que ca risque d'endommager mes batteries si ca reste a 100% toute la nuit?

 A court terme non. A long terme, si c'est répété, ça dépend du temps total passé à 100% et de la température, mais dans bcp de cas ça ne va pas énormément dégrader la batterie.

Modifié avril 26, 2021 par MrFurieux

[Enreflexion]

il y a une heure, Yendi a dit :

Est-ce vrai qu'il ne faut pas rester a 100% plus de 15 min? Genre si je met 100% la veille au soir de mon départ, est ce que ca risque d'endommager mes batteries si ca reste a 100% toute la nuit?

C'est mieux de partir dans les 2H voire l'heure

[Zergol]

Cela est il aussi vrai pour les LFP qui peuvent être tjs chargée a 100% d’après d’autres fils de discussion de ce forum?

[Bart]

Non, c’est un des avantages des LFP

[MrFurieux]

il y a une heure, Enreflexion a dit :

C'est mieux de partir dans les 2H voire l'heure

Au SuC peut être quand la batterie est très chaude, mais sinon il y a des gens qui chargent à 100% tous les jours et leur batterie ne s'est pas autodétruite, statistiquement ils sont même dans la moyenne de dégradation. C'est surtout si on ne roule pas tous les jours qu'il vaut mieux baisser le SoC.

 

 

Modifié avril 26, 2021 par MrFurieux

[Tblb51]

et puis de toute façons, la personne qui rachètera la voiture d'occase n'aura pas de moyens de vérifier si oui ou non la batterie à été bien traiter ....

[tben]

Ca, c'est pas sur du tout. Il y a même des sociétés qui ont comme métier de distribuer un certificat pour les batteries. Sans compter qu'avec une appli comme ScanMyTesla cela ne doit pas être trop compliqué quand on connaitra mieux nos batteries.