il y a 4 minutes, rjulie95 a dit :

Il y a déjà Ionity sur cette autoroute à coté de Chartres, ça ne suffit pas ?

C'est ce que je me suis dit au début, et après j'ai pensé qu'il y avait probablement un péage pour accéder à la borne Ionity

J’ai du mal à comprendre qu’en 2020 on construise des stations de charge rapide à 2 ou 4 emplacements, et d’après la configuration de certains lieux, il n’y aurait manifestement pas possibilité d’y ajouter des emplacements sans travaux lourds, voire tout simplement impossible.

 

pour moi entre la probabilité d’une borne HS et un ou deux emplacements squattés par un VT ou un VE qui biberonne sa fin de charge à 15kW, une station à 4 emplacements c’est moins que le minimum pour pouvoir « compter dessus ».

 

quand on dit que Total « y va » sur l’électrique ça ressemble plutôt à une trempette du petit doigt de pied.

 

Si on dit qu’à ce stade il faut construire un réseau digne de ce nom, c’est pas à coup de 2 emplacements pas ci et 4 emplacements pas la qu’on va avancer.

 

meme remarque pour ionity qui se targe de talloner prochainement Tesla en nombre de stations mais quand on regarde le nombre de prise c’est ridicule.

 

Dans un pays comme la France où globalement on est incapable de fournir un haut niveau de service et où le civisme laisse clairement à désirer,  des stations de 6 prises serait à mon avis le STRICT minimum, et prévu dès le départ pour grossir.

 

Et je pense qu’une forme de dissuasion (facturation à la minute par ex) pour éviter la sous-utilisation des bornes rapides sera incontournable ici.

Il y a 2 heures, rjulie95 a dit :

Il y a déjà Ionity sur cette autoroute à coté de Chartres, ça ne suffit pas ?

Non, c'est beaucoup plus loin sur l'autoroute A11 vers Paris. Or, je vais en direction d'Orléans et il sera bien plus simple pour moi de recharger chez Total et reprendre ma route normalement vers Nevers. je n'aime pas passer par Paris et donc c'est mieux pour moi.

Il y a 1 heure, tino_ale a dit :

J’ai du mal à comprendre qu’en 2020 on construise des stations de charge rapide à 2 ou 4 emplacements, et d’après la configuration de certains lieux, il n’y aurait manifestement pas possibilité d’y ajouter des emplacements sans travaux lourds, voire tout simplement impossible.

 

pour moi entre la probabilité d’une borne HS et un ou deux emplacements squattés par un VT ou un VE qui biberonne sa fin de charge à 15kW, une station à 4 emplacements c’est moins que le minimum pour pouvoir « compter dessus ».

 

quand on dit que Total « y va » sur l’électrique ça ressemble plutôt à une trempette du petit doigt de pied.

 

Si on dit qu’à ce stade il faut construire un réseau digne de ce nom, c’est pas à coup de 2 emplacements pas ci et 4 emplacements pas la qu’on va avancer.

 

meme remarque pour ionity qui se targe de talloner prochainement Tesla en nombre de stations mais quand on regarde le nombre de prise c’est ridicule.

 

Dans un pays comme la France où globalement on est incapable de fournir un haut niveau de service et où le civisme laisse clairement à désirer,  des stations de 6 prises serait à mon avis le STRICT minimum, et prévu dès le départ pour grossir.

 

Et je pense qu’une forme de dissuasion (facturation à la minute par ex) pour éviter la sous-utilisation des bornes rapides sera incontournable ici.

Completement d'accord !!! total à l'air de se repositionner, attendons de voir mais oui c'est cette manie qu'on a en France d y aller à l'economie

il y a 18 minutes, bullmastiff72 a dit :

Completement d'accord !!! total à l'air de se repositionner, attendons de voir mais oui c'est cette manie qu'on a en France d y aller à l'economie

Je comprends bien ce que vous écrivez mais grosso modo, il y a 300 000 véhicules électriques en France. Même si la croissance du marché est rapide, on est encore très loin des 40 M de véhicules. Sachant en plus que la majorité des ve rechargent à domicile ou au boulot, je ne comprends pas l'intérêt de construire des méga stations de recharges avec des 10aines de bornes. Aujourd'hui, le marché pour rentabiliser un tel investissement n'existe pas. Sachant en plus que les collectivités ont installé de multiples bornes un peu partout. C'est aussi le cas pour des chaines de supermarchés. Aujourd'hui, le problème est plus qu'il y a des parties du territoire qui ne sont pas ou très peu équipées que de savoir si toutes les ve peuvent charger sans attendre. Par contre, là ou je vous rejoins, c'est la nécessité de faire en sorte que les bornes fonctionnent H24. Et ça, c'est le plus gros effort à faire. Parce que, si je comprends bien votre logiques, il faut multiplier le nombre de bornes pour garantir le fonctionnement de certaines. Je doute que ce modèle soit viable sur le long terme pour les opérateurs. Total et les autres opérateurs doivent plutôt garantir la qualité de service que de multiplier des investissements qui risquent d'être ruineux.  Izivia n'a fait ni l'un, ni l'autre et s'est totalement planté.

il y a 4 minutes, Sbernie a dit :

Sachant en plus que la majorité des ve rechargent à domicile ou au boulot, je ne comprends pas l'intérêt de construire des méga stations de recharges avec des 10aines de bornes. Aujourd'hui, le marché pour rentabiliser un tel investissement n'existe pas.

Ah bon ? Et l'exemple de Tesla, ça compte pas ?

 

Des superchargeurs avec au minimum, 6 points de charge et souvent plus de 10.

Et ils sont parfois surbookés, alors que c'est juste fait pour eux seulement. Je ne parle pas de leur vitesse de charge qui favorise grandement la rotation.

 

L'été prochain, avec la déferlante nord européenne et leurs marques prémiums Porche, Audi, Volvo, VW et les coréennes Hyndai et Kia, ça va donner quoi à la station Ionity de 4 stalles ? Surtout quand les Coréennes feront ventouse à 77 kW au max du max.

 

Le marché est là et c'est grâce au Covid qu'on a pas vu l'explosion du système Ionity cette année. Mais dans 8 mois, on en reparlera ici même comme un naufrage annoncé.

Ionity est déjà fortement sous-dimensionné, et si rien est fait pour doubler ou même tripler les points de charge, ils feront beaucoup de déçus.

Déjà qu'avec leur tarification honteuse...

il y a 25 minutes, farenas a dit :

Ah bon ? Et l'exemple de Tesla, ça compte pas ?

 

Des superchargeurs avec au minimum, 6 points de charge et souvent plus de 10.

Et ils sont parfois surbookés, alors que c'est juste fait pour eux seulement. Je ne parle pas de leur vitesse de charge qui favorise grandement la rotation.

 

L'été prochain, avec la déferlante nord européenne et leurs marques prémiums Porche, Audi, Volvo, VW et les coréennes Hyndai et Kia, ça va donner quoi à la station Ionity de 4 stalles ? Surtout quand les Coréennes feront ventouse à 77 kW au max du max.

 

Le marché est là et c'est grâce au Covid qu'on a pas vu l'explosion du système Ionity cette année. Mais dans 8 mois, on en reparlera ici même comme un naufrage annoncé.

Ionity est déjà fortement sous-dimensionné, et si rien est fait pour doubler ou même tripler les points de charge, ils feront beaucoup de déçus.

Déjà qu'avec leur tarification honteuse...

Juste une question : Vous aves vu des statons de super chargeurs surchargés déjà ?  

Chez ionity jamais (cf les témoignages cet été sur les week-ends annoncés noirs, aucun problème) 

Sur les suc durant l'été dernier sur les week-ends noirs de mémoire côté dijon/vallée du Rhône, mais c'est exceptionnel. 

Perso j'utilise assez souvent ionity A11 A10 en journée depuis 2 ans: toujours été seul à charger. 

Le VE pour les vacances est encore marginal... 

En juillet, premier jour en e208, je m’étais arrêté à Caen sur une borne rapide publique, juste en face des 8 superchargeurs Tesla. J’y suis resté 40 mn : C’était le défilé de voitures Tesla et les SuC étaient quasiment tous pris...

il y a 27 minutes, Sbernie a dit :

Juste une question : Vous aves vu des statons de super chargeurs surchargés déjà ?  

Le Vendredi celui d'Auxerre pose problème régulièrement et cet été Macon était régulièrement en surchauffe.

 

Les 2 fois ou je me suis trouvé à Mougins près de Cannes, c'était complet également.

 

Donc oui, ça arrive.

 

Mais ça tourne très vite grâce à leur vitesse de charge.

En fait, je pense qu'on est d'accord sur un point : Il n'y a pas assez de bornes rapides en France. Maintenant, je crois qu'il faut une stratégie pragmatique. Le long des autoroutes très fréquentés, multiplier les stations multibornes est cohérent mais le lon g des autoroutes A75,etc.....il est indispensable de les équiper même si le nombre de bornes est moindre. L'augmentation du nombre d'opérateurs devraient régler ce problème. Aujourd'hui, on est dans un entre deux qui pose problème. Les stations se montent doucement et on a plus d'annonce que de déploiements.

il y a 3 minutes, Sbernie a dit :

En fait, je pense qu'on est d'accord sur un point : Il n'y a pas assez de bornes rapides en France. L'augmentation du nombre d'opérateurs devraient régler ce problème. Aujourd'hui, on est dans un entre deux qui pose problème. Les stations se montent doucement et on a plus d'annonce que de déploiements.

le pb c'est que çà fait 10 ans que c'est comme çà...

Et 2020 est pire que 2019 en rapides avec la fermeture de CorriDoor1

Ionity n'a pas tout couvert. Fastned n'a pas commencé. Total y va lentement

Modifié novembre 21, 20205 a par Enreflexion

il y a 13 minutes, farenas a dit :

Le Vendredi celui d'Auxerre pose problème régulièrement et cet été Macon était régulièrement en surchauffe.

 

Les 2 fois ou je me suis trouvé à Mougins près de Cannes, c'était complet également.

 

Donc oui, ça arrive.

 

Mais ça tourne très vite grâce à leur vitesse de charge.

et en cas de saturation c'est réglé automatiquement par la limitation à 80% de batterie et les frais majorés directs

Tesla n'a rien à voir. C'est de l'investissement pour que les gens achètent leur voitures.

Je savais pour la limitation à 80%, mais on peut relancer 😁😁

 

Pour les frais majorés directs, je ne savais pas.

 

Je croyais seulement qu'il y avait des frais après la fin de la charge à 100% si la voiture était toujours branchée.

 

En tous cas, je ne pense pas que Total pourrait faire ça avec ses bornes.  

 

il y a une heure, Sbernie a dit :

Juste une question : Vous aves vu des statons de super chargeurs surchargés déjà ?  

Y'a une photo qui traine sur le forum, au suc de Clermont Ferrand de mémoire 🤔

Le modèle économique rentable de la recharge pour VE n'est pas encore présent en 2020. Les investissements à réaliser sont très importants et la rentabilité à court terme est inexistante, à moyen terme, très incertaine et à long terme, prometteuse. Par contre faut il reproduire le modèle Tesla ? ou compter sur la conversion des pétroliers vers l'électricité ? Ne pas oublier tout de même que 2020 est une année très perturbée qui aura ralenti les projets d'installations et paradoxalement où les ventes de VE auront fortement augmenté. C'est vrai que nous utilisateurs, nous nous impatientons de la faible vitesse d'installation même si nous utilisons ces bornes que relativement rarement. 

Completement d'accord !!! total à l'air de se repositionner, attendons de voir mais oui c'est cette manie qu'on a en France d y aller à l'economie

Tesla aussi a fait ses installations à l’économie. Sur les SUC v2 c’est deux prises par transfo donc la puissance est partagée avec la prise voisine. C’est malin puisque la voiture ne charge pas tjs a 150kW. Ionity aurait du faire pareil ça aurait doubler les prises à 8.

il y a 19 minutes, jch@11 a dit :

Y'a une photo qui traine sur le forum, au suc de Clermont Ferrand de mémoire 🤔

Macon, Beaune, dans le Sud, près de Paris...

Y'a quelques SUC qui saturent l'été

Près de chez moi un matin d'été, un SUC pourtant avec 16 bornes était 3/4 occupé, dont 80% de néerlandais...

il y a 10 minutes, lostOzone a dit :

Tesla aussi a fait ses installations à l’économie. Sur les SUC v2 c’est deux prises par transfo donc la puissance est partagée avec la prise voisine. C’est malin puisque la voiture ne charge pas tjs a 150kW. Ionity aurait du faire pareil ça aurait doubler les prises à 8.

LOL...Si tous faisaient "à l'économie" comme Tesla....!

Val de Meuse c'est 16 bornes déjà extensible à 32.

Macon c'est 20 bornes

Et souvent c'est 8 bornes,

LOL...Si tous faisaient "à l'économie" comme Tesla....! Val de Meuse c'est 16 bornes déjà extensible à 32.

Macon c'est 20 bornes

Et souvent c'est 8 bornes,

 

Je disais juste que des économies sont faisable de manière intelligente. Clairement chez Tesla ils ont une longueur d’avance.

20 bornes ça fait rêver. Déjà je me contenterai de voir des bornes même unique sur les trajets sans aucune.

 

Pour en revenir à Total ça commence à apparaître plus clairement à Rivesaltes

Il y a 4 heures, Sbernie a dit :

Juste une question : Vous aves vu des statons de super chargeurs surchargés déjà ?  

Oui cet été le super-chargeur du Mans Nord (Auchan St Saturnin) (je ne connais pas son nom officiel) toutes les stalles occupées et facilement 6 tesla en attente de charge...

N'y a t il pas un facteur que vous oubliez ?.... l'évolution technologique.

la batterie qui fait 1000km avec 10min de recharge arrivera, et plus vite que prévu.

Il y a 2-3 ans, quand je disais cela, on me riait au nez. Mais ça rigole de moins en moins. 
Ne pensez vous pas que les Ionity et Total ne l'ont pas intégré ?...

Sachant cela.... est-il plus pertinent de rajouter des bornes ?... ou de upgrader celles existantes ?... les bornes ne sont elles pas prévu pour ça justement ? 

C'est une vrai question. Et je suis curieux d'avoir vos avis  

😉🖖

Il y a 4 heures, JAG a dit :

N'y a t il pas un facteur que vous oubliez ?.... l'évolution technologique.

la batterie qui fait 1000km avec 10min de recharge arrivera, et plus vite que prévu.

Il y a 2-3 ans, quand je disais cela, on me riait au nez. Mais ça rigole de moins en moins. 
Ne pensez vous pas que les Ionity et Total ne l'ont pas intégré ?...

Sachant cela.... est-il plus pertinent de rajouter des bornes ?... ou de upgrader celles existantes ?... les bornes ne sont elles pas prévu pour ça justement ? 

C'est une vrai question. Et je suis curieux d'avoir vos avis  

😉🖖

Salut

Faudra avoir les VE le pouvant, DC 350 kW çà ne courre pas les rues, même dans 2 ans...Déjà du 150 actuel, rare (hors Tesla, Audi)

Il y a 5 heures, JAG a dit :

N'y a t il pas un facteur que vous oubliez ?.... l'évolution technologique.

la batterie qui fait 1000km avec 10min de recharge arrivera, et plus vite que prévu.

Il y a 2-3 ans, quand je disais cela, on me riait au nez. Mais ça rigole de moins en moins. 
Ne pensez vous pas que les Ionity et Total ne l'ont pas intégré ?...

Sachant cela.... est-il plus pertinent de rajouter des bornes ?... ou de upgrader celles existantes ?... les bornes ne sont elles pas prévu pour ça justement ? 

C'est une vrai question. Et je suis curieux d'avoir vos avis  

😉🖖

Bonjour

Je ne connais pas l'architecture d une borne mais j'ose esperer et je pense qu'il sera possible de les upgrader. j imagine bien que dans la tete des ingenieurs, ils ont prevu l evolution, car enlever les bornes pour les remplacer par d autre ca me semble surrealiste et trop couteux