Le 19/10/2021 à 17:35, raoul a dit :

Tu as le droit de penser que la " meilleure solution " est le PHEV..

Justement je ne pense que le pHEV est la "meilleure solution".

Je pense qu'il y a des solutions ou le BEV est la plus adaptée, d'autres le pHEV et il ya même des solutions où je pense que l'H2 est le mieux adapté

 

Et que non le pHEV n'est pas une étape de transition (ou alors tres lointaine vers 2035/2040. En 2000, le XHEV etait anedoctique, en 2019 le BEV était anecdotique)

Les gars, vous déjà avez débattu, j'ai rappelé le sujet, continuez à débattre sur le bon sujet svp !

Merci

Le 19/10/2021 à 10:15, Busquet2 a dit :

(pas de jeunes retraités qui voyagent du lundi au vendredi avec une batterie de 28 kWh).

C'est quoi le problème avec ceux qui voyagent avec une batterie de 28kWh exactement ? (Surtout quand ils ne sont même pas retraités)

Pas la peine de répondre, c'était juste une boutade de possesseur de VE 28kWh qui recharge en moins de 20 minutes 

😂😂😂😂😂😂😂

Modifié octobre 19, 20214 a par Lemont

Le 19/10/2021 à 17:42, oursgentil a dit :

Justement je ne pense que le pHEV est la "meilleure solution".

Je pense qu'il y a des solutions ou le BEV est la plus adaptée, d'autres le pHEV et il ya même des solutions où je pense que l'H2 est le mieux adapté

 

Et que non le pHEV n'est pas une étape de transition (ou alors tres lointaine vers 2035/2040. En 2000, le XHEV etait anedoctique, en 2019 le BEV était anecdotique)

Parfait je constate avec plaisir que tu partages le fait que le PHEV n'estxpas la meilleure solution.

Bon pour le côté " transitoire " du PHEV, la décroissance de ses ventes dans les pays les + avancés, ou pourtant dans un premier temps, il avait nettement progressé ( phase dans laquelle nous sommes actuellement en France), c'est pourtant démonstratif...de la transition!

Enfin  l'H2, pour en référer comme tu le soulignes, aux lois de la physique, bonjour les pertes, à chaque transformation...

Fin du hors sujet pour ma part.

Modifié octobre 19, 20214 a par raoul

Le 19/10/2021 à 18:44, Lemont a dit :

Pas la peine de répondre, c'était juste une boutade de possesseur de VE 28kWh qui recharge en moins de 20 minutes 

Tout à fait, ceux qui regardent de haut les propriétaires de VE à petite batterie, oublient complètement que ces VE rechargent leur 80% aussi vite que les autres ! Justement parce qu'on a une plus petite batterie... Et avec la densification des bornes, en partie grâce à Total quand ça marche, on peut aussi envisager de longs trajets, avec des étapes plus rapprochées, certes.

Pour exemple sur mon prochain trajet en Seat Mii, 7h30 de trajet dont 1h15 de charge, c'est pas la mort ... Mais pas de bornes Total sur mon itinéraire malheureusement !

Le 19/10/2021 à 19:32, e-Lionel a dit :

ceux qui regardent de haut les propriétaires de VE à petite batterie, oublient complètement que ces VE rechargent leur 80% aussi vite que les autres !

Je ne regarde personne de haut, je dis que ça ne représente pas la majorité ni le futur. Que vous soyez précurseur, pionnier c'est tout à votre honneur mais ce n'est sûrement pas comme ça que les VE évoluent. Et en critiquant le peu de prises déployées par site par Total je vous soutiens bien entendu, quand je dis qu'il vaille mieux 4 X 11kW (voir 6 X 7kW) qu'une 46 AC c'est pas pour ma Tesla. Je ne suis pas concerné personnellement par Total, je ne pense pas y aller un jour mais j'aimerais que le plus de futurs électrifiés puissent s'y charger sans problème.

 

https://www.liberation.fr/environnement/pollution/total-a-nie-pendant-40-ans-la-menace-du-changement-climatique-et-tente-dinfluencer-lopinion-20211020_YK7453ZBHRDUTNZGWFSV5O3PLM/

Modifié octobre 20, 20214 a par Busquet2

Le 20/10/2021 à 09:52, Busquet2 a dit :

Je ne regarde personne de haut, je dis que ça ne représente pas la majorité ni le futur. Que vous soyez précurseur, pionnier c'est tout à votre honneur mais ce n'est sûrement pas comme ça que les VE évoluent.

Lorsqu'on achète un VE avec une batterie de 30 ou 40 kWh, il s'agit en premier lieu d'un choix économique. Cela n'a rien à voir avec le fait d'être un précurseur.

Par ailleurs, l'autonomie associée, en général > 200 km WLTP, est le parfait compromis pour le 2ème véhicule du foyer.

Largement suffisant pour les trajets quotidiens, mais aussi pour de plus longs trajets à l'occasion.

Ces petites batteries ont vocation à perdurer : tant que les batteries resteront aussi chères, il n'y a aucune chance pour qu'on retrouve des batteries de 70 kWh dans une citadine (future R5 par ex).

Et dans cette perspective, la densification du maillage aidant, le futur du VE n'est pas dans la généralisation de batteries de plus en plus grosses. Par contre, si une techno permet des recharges à 80% en moins de 10 minutes, elle aura sans doute du succès, même si son kWh de capacité est un peu plus cher.

Le 20/10/2021 à 11:12, e-Lionel a dit :

tant que les batteries resteront aussi chères

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-la-chute-spectaculaire-du-prix-des-batteries-en-10-ans/

Le 20/10/2021 à 11:12, e-Lionel a dit :

2ème véhicule du foyer

A quoi bon avoir un 2e véhicule si un seul peut tout faire.

 

Le 20/10/2021 à 11:12, e-Lionel a dit :

Ces petites batteries ont vocation à perdurer

En citadine oui.

Le 20/10/2021 à 11:12, e-Lionel a dit :

Lorsqu'on achète un VE avec une batterie de 30 ou 40 kWh, il s'agit en premier lieu d'un choix économique. Cela n'a rien à voir avec le fait d'être un précurseur.

Par ailleurs, l'autonomie associée, en général > 200 km WLTP, est le parfait compromis pour le 2ème véhicule du foyer.

Largement suffisant pour les trajets quotidiens, mais aussi pour de plus longs trajets à l'occasion.

Ces petites batteries ont vocation à perdurer : tant que les batteries resteront aussi chères, il n'y a aucune chance pour qu'on retrouve des batteries de 70 kWh dans une citadine (future R5 par ex).

Et dans cette perspective, la densification du maillage aidant, le futur du VE n'est pas dans la généralisation de batteries de plus en plus grosses. Par contre, si une techno permet des recharges à 80% en moins de 10 minutes, elle aura sans doute du succès, même si son kWh de capacité est un peu plus cher.

En gros on dit tous la même chose : il faut un maillage serré de bornes haute et très haute puissance fiables, en grappes de plusieurs bornes.

 

De préférence des bornes >150kW (++) pour permettre une recharge rapide de tous les véhicules, y compris ceux à grosse batterie.

Et si la station compte >4 bornes, une borne 50kW peut être utile pour ceux qui ont une petite batterie : charger à 50kW sur une batterie de 30kWh c'est moins brutal que de charger à 70kW ou plus, pour une augmentation de durée de charge négligeable. Si en plus le prix est moins élevé, tout le monde est content.

 

Je suis d'accord avec @e-Lionel : les petites batteries ont (ou plutôt devraient avoir) vocation à perdurer, notamment sur les véhicules à vocation principalement citadine. Une batterie >50kW sur une citadine est un non sens à la fois économique et écologique (consommation de ressources, impact carbone de la fabrication...).

La course effrénée à l'autonomie est à mon sens une très mauvaise direction pour l'industrie automobile.

 

Aucun problème pour se déplacer loin avec un véhicule à petite batterie, sous réserve que le maillage et la fiabilité des bornes soit bons (à part un nombre plus élevé de recharges au cours du trajet).

 

Le 20/10/2021 à 11:31, Busquet2 a dit :

A quoi bon avoir un 2e véhicule si un seul peut tout faire.

De nombreux foyers n'ont hélas pas d'autre choix que d'avoir plusieurs véhicules : lieux de travail différents, horaires différents, absence de transports en commun

Le 20/10/2021 à 11:43, Lemont a dit :

Aucun problème pour se déplacer loin avec un véhicule à petite batterie, sous réserve que le maillage et la fiabilité des bornes soit bons (à part un nombre plus élevé de recharges au cours du trajet).

Ok pas de problème, j'ai un ami qui a fait en Smart électrique de 2014 Paris Le Lavandou cet été, aucun problème (il n'y a pas de second degré, toutes ses charges se sont très bien passées); 52 heures dans mes souvenirs. C'est vrai ce que je dis et je ne me moque pas. Combien vont être prêt à faire ça ? Je dis que ça, pas plus. Au même titre qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de personnes qui font Paris Le Lavandou avec une Smart thermique.

Le 20/10/2021 à 11:58, Busquet2 a dit :

Ok pas de problème, j'ai un ami qui a fait en Smart électrique de 2014 Paris Le Lavandou cet été, aucun problème (il n'y a pas de second degré, toutes ses charges se sont très bien passées); 52 heures dans mes souvenirs. C'est vrai ce que je dis et je ne me moque pas. Combien vont être prêt à faire ça ? Je dis que ça, pas plus. Au même titre qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de personnes qui font Paris Le Lavandou avec une Smart thermique.

J'aurais peut être préciser pour éviter tout malentendu "Aucun problème pour se déplacer loin avec un véhicule à petite batterie et qui recharge à >45kW"

Le 20/10/2021 à 13:05, Lemont a dit :

J'aurais peut être préciser pour éviter tout malentendu "Aucun problème pour se déplacer loin avec un véhicule à petite batterie et qui recharge à >45kW"

Avec la ioniq 28, je confirme que les grands trajets se font facilement ( tant qu'il y a des bornes ! )

Le 20/10/2021 à 13:05, Lemont a dit :

J'aurais peut être préciser pour éviter tout malentendu "Aucun problème pour se déplacer loin avec un véhicule à petite batterie et qui recharge à >45kW"

 

Le 20/10/2021 à 13:05, Lemont a dit :

J'aurais peut être préciser pour éviter tout malentendu "Aucun problème pour se déplacer loin avec un véhicule à petite batterie et qui recharge à >45kW"

Comme à mon époque Paris St Raphaël en mobylette tente sur le porte paquet derrière avec un copain en solex

Le 20/10/2021 à 14:01, algo71 a dit :

 

Comme à mon époque Paris St Raphaël en mobylette tente sur le porte paquet derrière avec un copain en solex

 

Je fais très régulièrement St-Etienne - Chamonix, deux poses recharge de 20 min. Si j'avais une batterie de 80kWh je n'aurais sans doute pas de pause recharge, mais m'arrêterais de toute façon au moins une fois pour m'aérer et pisser un bol, comme je le fais avec mon Duster qui a 900km d'autonomie.

J'ai fait récemment Besançon -> Sète : 4 pauses recharge (dont une chez Total, pour en revenir un peu au sujet).

(régulateur calé à 120 sur les portions limitées à 130)

 

Je ne vis pas vraiment ces trajets réguliers ou pas comme des périples en mobylette

Une petite batterie qui charge vite, si tu as des bornes tout le long, c'est très franchement vivable.

 

Bon on s'éloigne de Total, quand même...

 

Le 20/10/2021 à 11:31, Busquet2 a dit :

A quoi bon avoir un 2e véhicule si un seul peut tout faire.

Lorsqu'il y a 2 adultes dans un foyer, il arrive assez souvent que chacun d'eux ait besoin d'un véhicule dans les mêmes plages horaires, c'est extraordinaire non ? 😂

Ceci dit et plaisanterie mise à part, on peut imaginer qu'un VE entièrement autonome emmène quelqu'un au travail, puis revienne au domicile pour être à disposition du conjoint... Il faut juste avoir des horaires suffisamment décalés, mais ce serait jouable. 

Bon revenons à Total. 

Est-ce que quelqu'un arrive à charger avec le badge Chargepoint ? Je reste sur un échec cuisant !😡

Modifié octobre 20, 20214 a par e-Lionel

pour moi pas de problème sur les bornes de épones

Le 20/10/2021 à 18:37, e-Lionel a dit :

Lorsqu'il y a 2 adultes dans un foyer, il arrive assez souvent que chacun d'eux ait besoin d'un véhicule dans les mêmes plages horaires, c'est extraordinaire non ? 😂

Ceci dit et plaisanterie mise à part, on peut imaginer qu'un VE entièrement autonome emmène quelqu'un au travail, puis revienne au domicile pour être à disposition du conjoint... Il faut juste avoir des horaires suffisamment décalés, mais ce serait jouable. 

Bon revenons à Total. 

Est-ce que quelqu'un arrive à charger avec le badge Chargepoint ? Je reste sur un échec cuisant !😡

pas de probleme avec chargepoint

Le 21/10/2021 à 08:43, patrickdol a dit :

pas de probleme avec chargepoint

Sur bornes Total ?

Idem pour moi, j'ai déjà chargé 3x avec Chargepoint sur 2 stations Total. Mais j'ai entendu pas mal de monde se plaindre que la carte n'est pas reconnu (ou que la charge ne démarre pas).

Le 21/10/2021 à 09:15, e-Lionel a dit :

Sur bornes Total ?

oui

Le 20/10/2021 à 18:37, e-Lionel a dit :

Est-ce que quelqu'un arrive à charger avec le badge Chargepoint ? Je reste sur un échec cuisant !

Bonjour,

Oui, pas de problème. Encore lundi dernier à la borne Total A11 Sargé lès Le Mans, avec le badge Chargepoint. Recharge payée 0.35€/kWh.

As-tu essayé avec l'appli Chargepoint ?

Le 21/10/2021 à 10:12, Rozlou a dit :

Bonjour,

Oui, pas de problème. Encore lundi dernier à la borne Total A11 Sargé lès Le Mans, avec le badge Chargepoint. Recharge payée 0.35€/kWh.

As-tu essayé avec l'appli Chargepoint ?

Oui également, sans succès. Il s'agissait de la station Total Access - relai des Brondillants, en bordure du périphérique lyonnais.

J'ai essayé sans succès sur les 2 bornes...

Je précise : le badge a bien été reconnu, puis la charge a démarré et s'est arrêtée en moins de 30 secondes (lors des contrôles initiaux effectués avant d'envoyer réellement le 1er kWh).

Modifié octobre 21, 20214 a par e-Lionel

Le 21/10/2021 à 11:10, e-Lionel a dit :

Je précise : le badge a bien été reconnu, puis la charge a démarré et s'est arrêtée en moins de 30 secondes (lors des contrôles initiaux effectués avant d'envoyer réellement le 1er kWh).

Quand tu regardes sur l'appli, le solde de ton compte est indiqué en sélectionnant le picto du menu en haut à gauche. Quelle valeur de solde est indiquée pour toi ? (moi : 11 euros et quelques). 

Sinon, dans Compte / Mon profil, le numéro de carte bancaire est bon ? (n'as tu pas changé de carte récemment ?).

Ma carte est activée, mon mode de paiement bien enregistré, et mon solde à 0€ puisque je n'ai jamais pu lancer une charge : faut-il initialement créditer son compte, en principe non d'après ce qu'on peut lire ci-dessous 

 

Question subsidiaire : après saisie des infos de ma carte, l'appli demande "Enregistrer carte dans Google ?" pour l'associer à mon compte Google, ce que j'ai refusé. Rien n'indique si cette association avec le compte Google est obligatoire, donc... Si c'est le cas, ce sera sans moi.

 

[EDIT]Via le site web, la mise à jour de la carte bancaire ne demande pas d'association a un compte Google, donc ce n'est a priori pas obligatoire.

Modifié octobre 21, 20214 a par e-Lionel