Décidément c’est Dallas chez moi 🤣

Je voulais écrire à mon syndic pour leur faire un CR de mon rdv avec le conseiller juridique, mais j’ai fait une mauvaise manip et envoyer un message vide que le syndic a interprété comme une relance.

Du coup ils m’ont répondu qu’ils avaient pris rdv avec un installateur pour une solution commune.

ils m’ont même partagé le devis ! 🤣

 

Pour rappel, ils m’avaient écris début octobre pour me dire que le projet commun était abandonné et donc qu’il fallait que je leur présente mon projet perso si je voulais espérer qu’il soit voté/discuté cette année.

 

Pour ceux que ça intéresse ils sont passés par WAAT.

Il y en a pour 9 500 (hors aide de l’état)

Pour un nouveau PDL / l’installation / le raccordement de 2 bornes 7.4kW

Le matériel reste donc la propriété de la copropriété 

Et un abonnement minimum de 10€/mois +facturation au réel de kW consommés 

Il y a 3 heures, arnauld69 a dit :

D'après EM, le linky est en triphasé alors que la borne est sur une seule phase.

et on ne peut pas interroger le tic car lui répond pour les trois phases en mêmes temps.

Pourquoi ne pas prendre une borne triphasée alors ?

Il y a 2 heures, Samsaggace a dit :

Désolé, je ne me rappelais plus de ce cas.

Le simulateur de TIC est donc aussi obligatoire sur l'autre offre ?

Pour CG,

la borne intégrerait le simulateur de tic 

"je vous confirme que la solution de recharge procède à une forme de délestage beaucoup plus poussé. Cela s'appel du pilotage énergétique dynamique. La consommation de l'installation électrique est mesurée en temps réel, permettant à la borne d'adapter la puissance délivrée en fonction de la puissance disponible et ainsi d'éviter tout risque de disjonction de l'installation."

il y a 18 minutes, nova a dit :

Pourquoi ne pas prendre une borne triphasée alors ?

plus cher.

il faut prendre l'ensemble des équipements en triphasé.

mais je suis plutôt pour, vu que mon eniro est en triphasé.

j'ai demandé à EM et ils veulent pas installer de borne au dessus de 7.4kW

il y a une heure, arnauld69 a dit :

la borne intégrerait le simulateur de tic 

"je vous confirme que la solution de recharge procède à une forme de délestage beaucoup plus poussé. Cela s'appel du pilotage énergétique dynamique. La consommation de l'installation électrique est mesurée en temps réel, permettant à la borne d'adapter la puissance délivrée en fonction de la puissance disponible et ainsi d'éviter tout risque de disjonction de l'installation."

Oui il faut juste voir s’il intègre bien un transformateur d’intensité à poser au niveau du départ du compteur qui permette de mesurer la puissance appelée sur le réseau en temps réel.

C’est d’ailleurs ce que semble être le dispositif décrit dans la phrase que tu cites.

Dans leur doc, il semble que ce dispositif soit bien un élément séparé, comme un simulateur de TIC.

Normalement l’EVLink de base se branche sur la TIC comme la borne Hager.

Cf. Pages 10 et 11 de la doc

https://www.document.schneider-electric.fr/catalog/evlink/

Modifié novembre 19, 20205 a par Samsaggace

J'ai l'impression que celui qui a fait la visite n'a pas vu le linky était en triphasé car quand je lis dans la doc il parle bien d'un compteur monophasé...

 

il y a 2 minutes, arnauld69 a dit :

J'ai l'impression que celui qui a fait la visite n'a pas vu le linky était en triphasé

Oui c'est exactement ce que je pensais. La phrase que tu cites est juste au-dessus de leur citation bien ronflante :

Il y a 12 heures, arnauld69 a dit :

La consommation de l'installation électrique est mesurée en temps réel, permettant à la borne d'adapter...

Impossible de connaitre ce type de mesure en temps réel sans la TIC ou un simulateur de TIC ou un moyen de mesure en amont.

 

Quand je vois une telle différence entre deux produits bien similaires et de bonne réputation, il faut chercher la faille qui malheureusement vient souvent d'installateurs négligents ou trop pressés.

Bon, en attente de la livraison sur le parking Tesla 

 

Il y a un sujet ici pour ça : https://forums.automobile-propre.com/forums/tesla-model-3-49/

Il y a 14 heures, nova a dit :

Pourquoi ne pas prendre une borne triphasée alors ?

700€ de plus 

il y a 27 minutes, arnauld69 a dit :

700€ de plus 

🤨 si je regarde par exemple la evlink chez eco-motion, il y a juste 130€ de différence entre une mono 7kW et une tri 22kW.

il y a 9 minutes, nova a dit :

🤨 si je regarde par exemple la evlink chez eco-motion, il y a juste 130€ de différence entre une mono 7kW et une tri 22kW.

Et les deux fils de 6mm² ou 10mm² qu'il faut tirer en plus... Et du coup des goulottes plus larges, aussi... Et les équipements de tableau adaptés (disjonteur et différentiel tri au lieu de mono)...

Il n'y a certainement pas que la borne dans cette différence  

Modifié novembre 20, 20205 a par seb@maccagnoni

En réalité, c’est quasiment du simple au double pour ma part entre 7,4 et 11, à cause des câbles, protections (le différentiel type B n’est pas donné), etc. Le prix de la borne n’est que marginal. 

Le plus gros du différentiel était dans les éléments de protection d'après le commercial

Il y a 2 heures, Samsaggace a dit :

Oui c'est exactement ce que je pensais. La phrase que tu cites est juste au-dessus de leur citation bien ronflante :

Impossible de connaitre ce type de mesure en temps réel sans la TIC ou un simulateur de TIC ou un moyen de mesure en amont.

 

Quand je vois une telle différence entre deux produits bien similaires et de bonne réputation, il faut chercher la faille qui malheureusement vient souvent d'installateurs négligents ou trop pressés.

je viens lire cela dans la doc de la borne … et là j'ai comme un doute … avait t'il raison

on dirait qu'il sait se connecter au Linky et récupérer l'info pour sa phase???

 

Il y a 19 heures, arnauld69 a dit :

D'après EM, le linky est en triphasé alors que la borne est sur une seule phase.

et on ne peut pas interroger le tic car lui répond pour les trois phases en mêmes temps.

Pourquoi ne pourrait-on pas ?

 

Dans les trames de la TIC, les détails de la puissance pour chacune des phases sont donnés (cf le chapitre 6.2.2 de https://www.enedis.fr/sites/default/files/Enedis-NOI-CPT_54E.pdf). Il faut donc juste interroger la bonne donnée et ne pas se tromper d'étiquette...

Modifié novembre 20, 20205 a par seb@maccagnoni

oui c'est ce que j'ai trouvé dans la documentation de la borne (voir mail juste avant)

on dirait que cette borne sait le faire.

je suis bluffé.

J'espère que toutes les bornes savent le faire, il faut juste lire une étiquette différente selon la phase utilisée, ça n'est vraiment pas compliqué à implémenter, une société qui n'aurait pas fait ça serait une société de branquignoles !

Il y a 1 heure, arnauld69 a dit :

on dirait qu'il sait se connecter au Linky et récupérer l'info pour sa phase???

C'est pas ce qui est dit dans la citation que tu mets (en français puis anglais) :

"to connect to French electronic electricity meters in single phase " = en se connectant aux compteurs d'électricité électroniques français (Linky ou équivalents) en monophasé

il y a une heure, seb@maccagnoni a dit :

J'espère que toutes les bornes savent le faire, il faut juste lire une étiquette différente selon la phase utilisée, ça n'est vraiment pas compliqué à implémenter

Cela semble simple en apparence mais comme les trames sont différentes, il faut déjà s'adapter à la trame.

Deux indicateurs seraient nécessaires (monophasé/triphasé - phase utilisée 1, 2 ou 3) mais à ce que je vois ce ne semble pas prévu dans les bornes monophasées.

Il y a 1 heure, seb@maccagnoni a dit :

Il faut juste lire une étiquette différente selon la phase utilisée, ça n'est vraiment pas compliqué à implémenter,

Il faut indiquer à la borne quelle phase elle utilise (et ne pas se tromper de phase).

 

Edit : doublé par @Samsaggace 😊

Modifié novembre 20, 20205 a par Remy

il y a 18 minutes, Samsaggace a dit :

Cela semble simple en apparence

Non, ça ne semble pas simple "en apparence", c'est simple. Développer du logiciel c'est mon métier. L'électronique, c'est une passion. Interroger la TIC je l'ai fait en tant que hobby (https://github.com/tiramiseb/electricite/blob/master/teleinfod/teleinfod.py). Je sais de quoi je parle.

Il faut juste indiquer au système quelle étiquette interroger, c'est une valeur à changer dans l'interrogation d'un flux de données. Le nom de l'étiquette va juste varier selon une configuration, qui peut être faite par voie logicielle ou matérielle. Sur mon projet perso fait sur mon temps libre et à usage unique de moi-même, je n'ai pas prévu ce réglage, mais c'est dans un cadre restreint.

J'osais espérer que tout bon professionnel y a pensé. Cela dit, tu me fais douter, je suis peut-être trop optimiste. J'oublie facilement qu'une grande partie de mes pairs fait de la merde et tant pis pour les cas qui ne correspondent pas à la majorité.

 

(et devoir ajouter un simulateur de TIC en raison de manquements des concepteurs de bornes est très largement plus compliqué, je trouve que c'est du foutage de gueule)

 

(Je viens de lire la doc de config de la Hager XEV101 et ça ne mentionne pas ce point. Je suis consterné)

 

(Je viens de lire la doc d'une Schneider EVLink et ça dit explicitement « uniquement dans une installation monophasée ». Je suis consterné)

Modifié novembre 20, 20205 a par seb@maccagnoni

il y a 7 minutes, seb@maccagnoni a dit :

J'osais espérer que tout bon professionnel y a pensé.

Je peux assurer que tout bon service commercial interdit cette possibilité et décide qu'on fera un autre modèle dans lequel la phase sera réglable mais qui coûtera au bas mot 300€ de plus (voire plus car bien moins demandé).

 

il y a 3 minutes, Remy a dit :

Je peux assurer que tout bon service commercial interdit cette possibilité et décide qu'on fera un autre modèle dans lequel la phase sera réglable mais qui coûtera au bas mot 300€ de plus (voire plus car bien moins demandé).

 

Je suis prêt à parier que ce n'est même pas ça, mais juste qu'ils se sont dit que la plupart des gens sont en monophasé alors on s'en fout si on perd quelques clients ou si on complique la vie des gens qui ont du tri. Répondre approximativement à la masse et laisser les cas spéciaux de côté.

il y a 41 minutes, seb@maccagnoni a dit :

Développer du logiciel c'est mon métier. L'électronique, c'est une passion. Interroger la TIC je l'ai fait en tant que hobby

Oui chaque expert d'un domaine pense que son univers est simple...

Ici tout dépend du degré d'électronique que tu as embarqué dans ta box.

On a affaire à des électromécaniciens qui se mettent progressivement au digital.

Leurs boxs ressemblent encore plus à un tableau électrique qu'à un PC, restons charitable !

Enfin côté sécurité et tenue dans le temps, un bon vieil électro-mécanisme est parfois préférable à un microcomposant qui chauffe !

 

il y a 45 minutes, seb@maccagnoni a dit :

ils se sont dit que la plupart des gens sont en monophasé alors on s'en fout si on perd quelques clients ou si on complique la vie des gens qui ont du tri.

Disons que les clients qui ont du tri, en général, ils prennent une wallbox tri...

 

Ceux qui veulent mettre une (ou plusieurs) wallbox mono sur un abonnement tri, ne doivent pas être bien nombreux (et du coup, ce n'est plus du "grand public").

Modifié novembre 20, 20205 a par Remy