Suivi du SOH et rapport d'état de la batterie

[kerlucun]

Bonjour,

Voici les chiffres pour ma voiture fabriquée en mars 2020, 1 an d'utilisation et 13 000 km au compteur

Capa min des cellules de traction =  97 %

Energie de la batterie de traction = 43.2 kWh (devrait être 44.67 kWh pour 46.05*0.97)

Capa de la batterie à fournir & stocker = 92.1 % (46.05 kWh pour une batterie de 50 kWh en nominal)

[seb_perpignan]

moi y a un truc que je capte pas. hier je charge à 100% (affichage sur le tableau de bord + affichage charge terminé), sur power cruise control ca me remontait 45.950 kWh. je roule un peu et j'ai du frein regen, je me dis nice j'ai eu la maj lors de mon passage en carrosserie. puis je décide de retourner à la borne , SoC 98%....je lance la charge , je lance PCC en même temps , apres 30 minutes je suis à 99% et la batterie affiche 47.06 kWh..; je décide de partir car ca peux durer encore un moment pour avoir 100% de SoC et il tombe du feu, là 0 frein regen jusqu'à ce que j'arrive à 45.950 kWh au niveau de la batterie. j'en conclus que je n'ai pas eu la maj 100% frein regen actif, par contre je pensais que la capacité utile était de 46.x kWh, je pense que j'aurais pu atteindre 47.5 voir 48kWh de capacité en laissant charger le véhicule à bloc, je testerais bientôt pour vérifier la valeur max que l'on peu avoir

[Calico]

Je te confirme que la regen n’est pas systématique à 100% mais un poil en dessous.

 

Je l’ai rencontré également sur la e2008 1 fois ou 2, mais généralement c’est bien actif.

[r0b1n68]

Il y a 3 heures, kerlucun a dit :

Bonjour,

Voici les chiffres pour ma voiture fabriquée en mars 2020, 1 an d'utilisation et 13 000 km au compteur

Capa min des cellules de traction =  97 %

Energie de la batterie de traction = 43.2 kWh (devrait être 44.67 kWh pour 46.05*0.97)

Capa de la batterie à fournir & stocker = 92.1 % (46.05 kWh pour une batterie de 50 kWh en nominal)

Capa min = pourcentage actuel de charge de la batterie

 

 Capa de la batterie à stocker et à fournir = état de « santé » (SOH) de la batterie

[kerlucun]

Il y a 2 heures, r0b1n68 a dit :

Capa min = pourcentage actuel de charge de la batterie

 

 

Certes, mais quel est la référence de la charge à 100%

[Fender]

il y a 21 minutes, kerlucun a dit :

Certes, mais quel est la référence de la charge à 100%

et mieux, c'est pareil pour le 0% qui n'est certainement pas zéro

 

logiquement, les 46kWh doivent être en 0 et 100% avec peut être 2kWh sous les 0% et 2kWh au dessus...

 

ceci impliquerait qu'à 100% il y ait 48kWh de charge et à 0% 2kWh restant

Mais comme c'est pas très transparent, difficile à vérifier...

[kerlucun]

il y a 47 minutes, Fender a dit :

et mieux, c'est pareil pour le 0% qui n'est certainement pas zéro

 

logiquement, les 46kWh doivent être en 0 et 100% avec peut être 2kWh sous les 0% et 2kWh au dessus...

 

ceci impliquerait qu'à 100% il y ait 48kWh de charge et à 0% 2kWh restant

Mais comme c'est pas très transparent, difficile à vérifier...

Remarque très intéressante pour le 0%

Si je calcule l'écart entre la valeur  théorique et la mesure je trouve 1.47 kWh et en postulant qu'il s'agit de la valeur à 0% l'énergie  à 100% retombe à 48.53 kWh et celle à 97 % se rapproche de la mesure, 43.35 au lieu de 43.2 kWh

Coïncidence ou réalité ?

[Calico]

J’ai réussi à retrouver le menu qui va bien sur diagbox, avec le bon matos qui va bien, plus besoin de déranger ou de justifier sa demande auprès du garage.

donc pour :

- 26500 km au compteur en 11 mois de possession

- recharge quasiment quotidienne en semaine jusqu’à 100% (40% récupérées en journée, autant le soir)

- 9% de mes recharges qui représentent une charge rapide (pour les longs trajets)

 

==> on a 5,9% de dégradation de la batterie

 

Je pense que l’info est dans le calculateur directement (celui qui s’appelle BMU_CTE1), le technicien n’a donc qu’à venir lire les valeurs sans avoir à réaliser de procédure particulière.

Je ferai tout de même la vérification à intervalles réguliers pour confirmer cela.

Modifié juillet 6, 2021 par Calico

[Tech21]

Reste à connaitre le "bon matos qui va bien" ¯\_(ツ)_/¯

Il faudra nous faire un tuto un jour, on a 8 ans pour la garantie batterie, tu as le temps de voir venir, moi je suis déjà à 91,9% (10 000 km) chargée quasiment qu'une fois par semaine de 20 à 80/90% et aucune charge DC à ce jour, je risque de profiter de la garantie avant les 8 ans vu comme c'est parti, par contre la voiture dort dehors mais on ne connait plus les grands froids d'autrefois.

Modifié juillet 6, 2021 par Tech21

[Calico]

La dégradation n’est pas linéaire il me semble @Tech21, faut espérer que ça descende raisonnablement pour les années à venir…

 

Pour le matos utilisé, pour ceux que ça intéresse réellement, je peux en parler en privé si besoin, pas sûr que ce soit une bonne chose d’en parler ouvertement ici

 

En tout cas, si y’a des gens dans la région Rouennaise, on peut regarder ça ensemble avec plaisir.

J’ai aussi ce qu’il faut pour permettre l’ajout de thèmes supplémentaires sur nos e208 « bridées » (cf. autre post).

Je regarde en ce moment pour le choix des sons d’ambiance qui seraient à priori masqués (et pourtant dispo sur une e2008 de prêt). 

[Tech21]

Si si ce serait une bonne chose, mais je comprends ta position, tu payes pour  chaque session Diagbox ?

 

Modifié juillet 6, 2021 par Tech21

[Calico]

Non j’imagine que ce sont les modifications qui nécessitent un jeton, pas la simple consultation des données des ECU.

[Tech21]

Ca devient tout de suite plus intéressant, si j'ai le temps cet été je t'enverrai un MP pour connaitre le hardware/software à posséder et trouver la prise de diag sur la e208.

Il me semble sur le forum que l'on avait parlé d'un câble modifié et de ce matériel/

https://www.amazon.fr/gp/product/B08MXS8W3C/ref=ox_sc_saved_title_3?smid=A3GMN0MR3VX9UE&psc=1

https://www.amazon.fr/gp/product/B085B2MZ6N/ref=ox_sc_saved_title_4?smid=&psc=1

 

Modifié juillet 6, 2021 par Tech21

[Fender]

il y a 55 minutes, Calico a dit :

La dégradation n’est pas linéaire il me semble @Tech21, faut espérer que ça descende raisonnablement pour les années à venir…

 

Pour le matos utilisé, pour ceux que ça intéresse réellement, je peux en parler en privé si besoin, pas sûr que ce soit une bonne chose d’en parler ouvertement ici

 

En tout cas, si y’a des gens dans la région Rouennaise, on peut regarder ça ensemble avec plaisir.

J’ai aussi ce qu’il faut pour permettre l’ajout de thèmes supplémentaires sur nos e208 « bridées » (cf. autre post).

Je regarde en ce moment pour le choix des sons d’ambiance qui seraient à priori masqués (et pourtant dispo sur une e2008 de prêt). 

voyage en france avec ton portable diagbox

[Tech21]

On t'offre la recharge 7,4 kW et l'apéro 😉

[Invité]

Il y a 6 heures, Calico a dit :

J’ai réussi à retrouver le menu qui va bien sur diagbox, avec le bon matos qui va bien, plus besoin de déranger ou de justifier sa demande auprès du garage.

donc pour :

- 26500 km au compteur en 11 mois de possession

- recharge quasiment quotidienne en semaine jusqu’à 100% (40% récupérées en journée, autant le soir)

- 9% de mes recharges qui représentent une charge rapide (pour les longs trajets)

 

==> on a 5,9% de dégradation de la batterie

 

Je pense que l’info est dans le calculateur directement (celui qui s’appelle BMU_CTE1), le technicien n’a donc qu’à venir lire les valeurs sans avoir à réaliser de procédure particulière.

Je ferai tout de même la vérification à intervalles réguliers pour confirmer cela.

 

Voilà une belle info, ça devrait apporter de l'eau au moulin.

 

Il faut quand même garder à l'esprit que si le véhicule ne fait que des petites amplitudes de décharge, le BMS voit son estimation de la capacité diminuer en précision (à la hausse ou à la baisse, ça dépend des algo propres au constructeur). Par exemple sur un véhicule qui ne sort jamais de la plage 50-100%, le temps passant, l'estimation doit devenir très approximative.

 

Je sais que sur les iOn/C-zero, il y a une procédure avec Diagbox de décharge profonde (via le chauffage) et recharge qui permet de forcer une mise à jour de l'estimation de la capacité par le BMS. Sans cette procédure, ça se met à jour automatiquement mais selon des règles inconnues et très progressivement (des semaines minimum voir des mois selon l'usage). A voir si la logique est la même sur la plateforme e-CMP.

 

Un jour peut être, avec le V2G, la voiture pourra faire un cycle décharge-charge normalisé pour fournir une estimation de la capacité très précise, et à la demande.

[Fender]

mais donc, le beau "certificat", c'est juste une lecture du BMS, y'a aucun test supplémentaire....

 

[Invité]

Perso je ne me suis jamais attendu à autre chose. Que l’estimation vienne de la voiture ne me choque pas, mais il n’y a aucune garantie sur l’exactitude de la mesure, et ça c’est gênant.

[docpierre29]

Oui ça a l'air assez aléatoire avec tout les paramètres à prendre en compte...

[Fender]

clairement, ça doit évoluer en fonction de la charge, de la température de la bagnole, de la façon de charger etc.

 

sur une tablette où j'avais suivi ça de près pour voir l'évolution, la valeur qui correspond à l'usure (94,1% dans le dernier exemple) se retrouve sous-estimée par le BMS quand ça fait un moment qu'on a pas chargé à 100% par exemple.

Modifié juillet 7, 2021 par Fender

[Tech21]

Ca expliquerait peut être ma valeur de SOH faible car elle n'a jamais été chargée à 100% ?

[docpierre29]

Ah oui tiens, moi aussi ça expliquerait ça 🤔

[Damien56]

Bonjour,

 

J'ai déposé ma e208 en concession lundi à la première heure pour me plaindre du manque d'autonomie et l'absence de régen batterie pleine.

 

Le technicien que j'ai eu m'a soit gentiment pris pour un con soit il ne comprend vraiment rien.
Il m'indique qu'une e208 n'affichera jamais plus de 43kWh de capacité car une partie de la batterie est "réservée" à la climatisation... bref, je n'ai pas accordé beaucoup de crédit à ce qu'à pu me dire ce technicien.

 

J'ai essayé le plus diplomatiquement possible de leur expliquer qu'en ce moment la capacité utilisable de ma batterie tourne entre 38 et 40 kWh. On m'a expliqué que le calcul de capacité de batterie est extrêmement complexe, qu'il est impossible de la déduire par corrélation des valeurs de consommation et d'autonomie. Donc on part de loin, autant vous dire qu'ils n'ont pas du faire beaucoup d'effort pour traiter mon dossier.

MAIS... vendredi juste avant la fermeture je les appelle car je trouve que ça leur prend beaucoup de temps de s'occuper d'une voiture qui n'a aucun problème (selon eux). Eh bien vous devinerez pas, ils ont envoyés les infos de ma batterie au plateau technique de Peugeot pour "être sûr que tout est normal", et ils ne savent pas quand ils vont pouvoir me rendre ma voiture.

 

Pour résumer : si votre SOH est anormalement bas comme le mien, n'hésitez pas à aller vous plaindre en concession.

 

En bonus : j'ai une e208 en prêt et hier elle ma gratifiée du fameux message "défaut système de traction", identique à ma e208 qui a eu le droit à 2 mois d'immobilisation au garage et un remplacement de moteur. 

 

EDIT : J'oubliais : ma e208 est concernée par une campagne de rappel qui nécessite une MàJ logiciel. Ma voiture était encore au garage il y a un mois, ce rappel est donc très récent.

Modifié juillet 11, 2021 par Damien56

[Damien56]

Quelques news et informations :

 

• Le pourcentage indiqué en première ligne des captures d'écran diagbox est le pourcentage réel de charge de la batterie.
  Celui-ci n'est pas le même que celui affiché par le combiné ou l'application.
  Si la voiture affiche 100%, la batterie est en réalité à 96 ou 97% de charge.
• les 46kWh et des poussières correspondent à la batterie étant entre 96 et 97% de charge.
• La valeur en dessous en kWh correspond à la capacité réelle de la batterie à l'instant T.
• La ligne du bas correspond bien au SoH de la batterie.

Ma e208 affiche 91,7% de SoH, et véhicule chargé à fond (100% sur l'appli et 97% au diagbox) elle affiche 42,2 kWh de capacité (en conditions idéales, batterie à 20°C). 

 

Pour ceux qui avaient encore des doutes.

[Damien56]

il y a une heure, thomas73 a dit :

Je suppose que tu as eu ces infos via ta concession qui a demandé à la maison mère ?

Ont-ils dit que l'usure était à peu près normale ou un peu prononcée (vis-à-vis de tes habitudes de recharge) ?

Malheureusement c'est plutôt l'inverse, donc ils se sont bien gardés de me dire pourquoi.
Ils se sont contentés de dire que la batterie est "conforme", pas de "c'est plus que la moyenne", "c'est tout à fait normal qu'elle s'use beaucoup", ou un truc du genre. Et ils ont bien eu raison, les pauvres messieurs de la concession n'y sont pour rien, ils se contentes de faire ce que la marque leur dit.
 

Je ne peux pas le confirmer pour l'instant, les hypothèses suivantes sont donc à prendre avec des pincettes :

• Vu que l'usure est très prononcée sur certaines e208 et pas sur d'autres je soupçonne une défaillance des pack batterie ou un élément annexe qui aurait endommagé la batterie (regen trop violente ou charge DC non maitrisée par exemple). Car un trop grande nombre de charges rapides ne peut pas expliquer qu'une e208 n'ai rien perdu en 15 000 km et une autre 9% au même kilométrage.
• Le DoD pourrait éventuellement expliquer une dégradation rapide, car effectivement j'ai roulé un certains nombre de fois avec la batterie très déchargée. Ce serait dans ce cas une mauvaise gestion de la batterie par Peugeot, qui laisse l'utilisateur descendre trop bas en charge.
• Peugeot a "piqué" des kWh utiles sur les premiers pack batterie en faisant une MàJ SW, pour les préserver d'une défaillance (que je ne connais pas).

Modifié août 24, 2021 par Damien56