Suivi des couleurs EDF Tempo

[Fly]

Le 05/02/2024 à 17:30, type901 a dit :

J'ai eu l'occasion de le dire dans un autre thread, à mon âge canonique on a eu l'opportunité d'observer le monde, la société, les gens ... on hiérarchise les sujets, on relativise .... mais au final, la vision est globalement cynique et désabusée...

 

On nous demande d'abandonner nos voitures thermiques, on nous demande de chauffer moins, on nous demande de nous lancer dans la politique des petits pas... mais au final, comment ne pas être cynique et désabusé ? 

Quand le beauf en Picasso diesel 2006 laisse tourner son moteur au ralenti devant la boulangerie ? 
Quand la plupart des entreprises inondent de lumière leurs parking la nuit
{...}

 

Je te rejoins et vu que je suis en plein dedans, je me dis que certains efforts seraient nécessaires des entreprises, quand Free m'annonce un remplacement de ma box et que je dois faire 20km pour rejoindre le point de dépôt et ceci 4 fois en une semaine car les 3 premières fois on m'a livré un câble pour raccorder mon téléphone à la box (alors que c'est la Box qui n'a plus de WiFi et qu'il faut changer - je vous passe les appels téléphoniques les 3 fois pour refaire un diagnostic de la Box).

 

Donc je te rejoins, 80/20, certaines petites économies sont annihilées par d'autres choses bien plus grandes. Commençons par ces 20% là ? Ensuite je m'occuperai des 80% chez moi  

[type901]

Le 07/02/2024 à 08:31, nonmaisfranchement a dit :

Et sinon demain ce sera le 3 eme jour bleu de la semaine.

Pour revenir au coeur du sujet .... est-il arrivé par le passé que EDF n'utilise pas les 22 jours rouges mais seulement 20 ou 21 par ex. ??

 

[nonmaisfranchement]

il y a déjà eu cette question et une discussion qui en a suivi a conclue que non, tous les jours rouges sont utilisés.

[Remy]

Quitte à utiliser les derniers sur des jours qui ne le mériteraient pas selon les critères de calcul.

[furyfox63]

Ca va potentiellement se refraichir la semaine prochaine.

Pour la St valentin, vous en profiterez pour allumer les bougies  (c'est une blague bien évidement)

[sim_v]

Le 07/02/2024 à 09:55, nonmaisfranchement a dit :

il y a déjà eu cette question et une discussion qui en a suivi a conclue que non, tous les jours rouges sont utilisés.

Faux comme évoqué en page 28 et l'année Tempo 2019-2020 n'a pas 22 jours rouges :

(note : on était en plein confinement)

 

Preuve chez ENEDIS : https://www.enedis.fr/media/2786/download

Modifié 7 février par sim_v

[nonmaisfranchement]

Une exception donc 😉

[Spif]

Le 07/02/2024 à 10:06, Remy a dit :

Quitte à utiliser les derniers sur des jours qui ne le mériteraient pas selon les critères de calcul.

Ya pas de petits profits 😂

[MikeFr]

Avec le réchauffement climatique ils se font avoir.

Il ne fait plus assez froid pour tous les jours rouges.

Mais c'est sûr que s'ils mettent un jour rouge en fin de saison alors qu'il fait 15° partout en France, ça ne sert à rien...

[sim_v]

Et pourtant ça pourrait être le cas selon l’algorithme plusieurs fois évoqué et qui décide seul de la couleur de la prochaine journée.

[alex42]

Je ne sais pas si c'est le cas réellement, mais ils pourraient aussi mettre des jours lors de maintenance de centrale pour limiter l'importation?

[alfniev]

Le 08/02/2024 à 00:01, alex42 a dit :

Je ne sais pas si c'est le cas réellement, mais ils pourraient aussi mettre des jours lors de maintenance de centrale pour limiter l'importation?

Une maintenance de centrale dure bien plus qu'une journée

[type901]

Le 07/02/2024 à 23:12, MikeFr a dit :

Mais c'est sûr que s'ils mettent un jour rouge en fin de saison alors qu'il fait 15° partout en France, ça ne sert à rien...

Mais ce n'est pas particulièrement pénalisant pour l'usager dans la mesure où si il fait 15°C on ne va pas chauffer grand chose...

[thomas73]

Le 07/02/2024 à 23:12, MikeFr a dit :

Avec le réchauffement climatique ils se font avoir.

Même si je suis d'accord que leur formule est à affiner (réchauffement mais aussi nouvelles capacité ENR d'aujourd'hui et demain), il faut nuancer. Si ces jours rouge n'ont pas été posés avant c'est que ça ne leur coûte pas tant à produire, voire à importer. Donc un jour rouge facturé (aux particuliers français Tempo) en dehors de ces slots sera tout bénéf pour eux, u njour où en plus on pourrait exporter pas mal. Ils sont posés max fin mars donc il y a encore du chauffage matin et soir. Max jour blanc c'est début juin, assez indolore pour tout le monde.

Modifié 8 février par thomas73

[Didier_]

J'avoue que j'ai du mal à comprendre cette discussion.

Quelque-chose m'échappe peut-être, mais il me semble qu'on se fait des nœuds au cerveau pour pas grand chose;

 

1. A une exception près (pendant le confinement COVID), EDF a toujours utilisé les 22 jours rouges. Encore faut-il souligner qu'EDF y avait été contraint par la CRE;
2. Les jours rouges sont dans leur immense majorité définis en période de tension ou de risque de tension sur le réseau;
3. Le contrat que nous avons signé prévoit 22 jours rouges;
4. En admettant que les prévisionnistes d'EDF se soient plantés et qu'il reste des jours rouges à l'approche de la fin de saison Tempo, il ne serait pas anormal qu'EDF les écluse tout de même, quelles que soient les conditions météo;
5. Espérer l'inverse serait alors accepter la possibilité, en cas d'hiver plus rigoureux, qu'EDF réduise le nombre de jours bleus pour augmenter le nombre de jours rouges.

 

Non ?

[sim_v]

source :  https://www.services-rte.com/files/live/sites/services-rte/files/pdf/20160106_Methode_de_choix_des_jours_Tempo.pdf

[thomas73]

Le 08/02/2024 à 11:32, Didier_ a dit :

En admettant que les prévisionnistes d'EDF se soient plantés et qu'il reste des jours rouges à l'approche de la fin de saison Tempo, il ne serait pas anormal qu'EDF les écluse tout de même, quelles que soient les conditions météo;

Personne ne remet ça en cause ? Juste qu'ils pourraient s'éviter cette situation en affinant leur algorithme (déjà pas si mal).

Je viens de regarder dans les dix ans d'historique, ce n'est arrivé "massivement" que fin mars 2017 : lundi rouge, mardi bleu, et 3 derniers jours rouge alors que la météo ne le justifiait absolument pas, fallait écouler contractuellement.

Modifié 8 février par thomas73

[furyfox63]

Vous inquietez pas.

Je prédit une semaine prochaine dans le rouge  

Ou pas loin, on va écouler du stock rouge là. 

 

Et je pense que dans les années à venir (peut être pas à court terme quand même)

Ca m'étonnerais pas qu'on bascule sur des jours rouges qui ne sont plus cantonné entre novembre et fin mars mais toute l'année.
On peut imaginer des pics de consommations en été, lors des recharges des voitures electriques et de la climatisation qui se démocratise de plus en plus?

Alors après c'est vrai qu'en été on produit un max quand on a des panneaux... mais bon. 

 

 

 

[Spif]

Le 08/02/2024 à 16:15, furyfox63 a dit :

On peut imaginer des pics de consommations en été, lors des recharges des voitures electriques et de la climatisation qui se démocratise de plus en plus?

Je pense que non :

- les VE sont généralement chargés la nuit, opération transparente, plutôt qu'en journée où leur usage les a emmené jusqu'au bureau. Difficile donc de charger à la maison en journée

- A volume égal, la conso du chauffage est généralement plus importante que celle d'une clim, sachant qu'une maison (ou appart) équipé en chauffage électrique + clim aura plus de radiateurs que de climatiseurs.

 

Je rajouterais, pour ceux qui peuvent se le permettre, que si la clim se généralise, les panneaux solaires aussi. En été, la conso de la clim pourra être absorbée en partie ou en totalité par les panneaux.

[furyfox63]

Le 08/02/2024 à 17:03, Spif a dit :

Je pense que non :

- les VE sont généralement chargés la nuit, opération transparente, plutôt qu'en journée où leur usage les a emmené jusqu'au bureau. Difficile donc de charger à la maison en journée

- A volume égal, la conso du chauffage est généralement plus importante que celle d'une clim, sachant qu'une maison (ou appart) équipé en chauffage électrique + clim aura plus de radiateurs que de climatiseurs.

 

Je rajouterais, pour ceux qui peuvent se le permettre, que si la clim se généralise, les panneaux solaires aussi. En été, la conso de la clim pourra être absorbée en partie ou en totalité par les panneaux.

Oui je sais bien c'est mon cas (clim + panneaux)

Mais tout le monde n'est pas propriétaire et ne mettra pas forcément des panneaux tout de suite.

Et de plus on sait que la production électrique du nucléaire peut être diminué s'il fait vraiment chaud (canicule)

 

[JFB]

Le 08/02/2024 à 16:15, furyfox63 a dit :

Vous inquietez pas.

Je prédit une semaine prochaine dans le rouge  

Ou pas loin, on va écouler du stock rouge là. 

.............

Gagné ! en partie , car demain lundi rouge .

[Koubiacz]

Petite question qui n'a pas vraiment a voir. J'ai l'appli RTE pour avoir les couleurs tempo.

De temps en temps, je vois des alertes "Information insuffisance d'offre"

 

Par curiosité, cela veut dire quoi ?

[EnergieZ]

Probablement le fait que la production FR ne couvrera pas la consomation, et qu'ils vont donc devoir importer...
(il me semble qu'il y'a eu un incendie dans une des centrale, j'imagine donc qu'elle est à l'arrêt et donc moins de production...)

ND : je confirme  : https://www.lanouvellerepublique.fr/indre-et-loire/commune/avoine/chinon-un-incendie-spectaculaire-a-la-centrale-hors-zone-nucleaire
3 des 4 réacteurs à l'arrêt

Modifié 11 février par EnergieZ

[Didier_]

Le 11/02/2024 à 13:06, EnergieZ a dit :

Probablement le fait que la production FR ne couvrera pas la consomation, et qu'ils vont donc devoir importer...
(il me semble qu'il y'a eu un incendie dans une des centrale, j'imagine donc qu'elle est à l'arrêt et donc moins de production...)

ND : je confirme  : https://www.lanouvellerepublique.fr/indre-et-loire/commune/avoine/chinon-un-incendie-spectaculaire-a-la-centrale-hors-zone-nucleaire
3 des 4 réacteurs à l'arrêt

 

En réalité, l'incendie n'a réellement provoqué l'arrêt "que" de deux réacteurs, le 3 et le 4, puisque le réacteur numéro 1 était à l'arrêt depuis le 07/02 pour sa visite décennale.

Pas certain que la mise à l'arrêt imprévue de ces 2 réacteurs soit l'explication du message d'alerte mentionné par @Koubiacz et qui concernait la plage de 10 à 16 heures le 10/02. Surtout un samedi.

Où alors une alerte temporaire le temps d'équilibrer la consommation et la production par différents circuits ?

 

Si j'en crois RTE, la capacité des deux réacteurs Chinon 3 et Chinon 4 était de 1,8 GWh (905 MWh chacun).

Voici la production électrique aujourd'hui à l'instant T.

Nous importons certes 2,9 GWh de puis l'Espagne, mais nous  exportons 3 GWh vers le R.U, 3, 6 GWh vers la Belgique, 2,56 GWh vers l'Allemagne, 3,6 GWh vers la Suisse et 2,2 vers l'Italie.

Soit près de 15 GWh exportés malgré ces 2 réacteurs à l'arrêt imprévu.

 

 

 

 

Modifié 11 février par Didier_

[Cirdec]

Le 11/02/2024 à 06:37, JFB a dit :

Gagné ! en partie , car demain lundi rouge .

Sans parier sur la semaine complète, j'aurais quand même bien vu 3 jours rouge jusqu'à mercredi... perdu, mardi déjà annoncé blanc 😋