Remplacement pneus Performance (235/35 R20 92Y)

[FredMt]

Il y a 2 heures, yohann.d a dit :

 

De mes faibles connaissances, j' aurais tendance à persévérer et prétendre que c' est bien lié  le c-rate est bien fonction de la capacité de la batterie.

Oui, c est intéressant 😉 mais je doute, avec mes faibles connaissances aussi 😉  que ce soit comme ça que ça marche uniquement. Si tu mets un pack de 50kWh dans la Perf alors ses performances ne seraient pas celles de la SR+ ...

C est parceque tu considère je pense que dans une phase de décharge toutes les cellules sont monopolisées pour fournir de l énergie et que du coup ça augmente la puissance, mais il n y a pas que ça je dirais.

On pourrait très bien disposer d un pack de même capacité mais doté de cellules qui ont une performance en décharge supérieure. Exemple de cette variabilité de la capacité de décharge :  les cellules n ont pas la même performance dans le froid, et pourtant le pack fait la même capacité.

 

Pour revenir au sujet de l accélération de la Perf2021, il me semble que ce n est pas parceque les cellules 2170L font 5% de capacité supplémentaire par rapport aux 2170 que la capacité de décharge sera meilleure, ceci est avant tout lié à la performance des cellule et là j en sais rien.

Je suis désolé pour le HS  si tu souhaites continuer la discussion c est avec plaisir ! mais pas ici. Je sais pas s il y a un topic sur ces sujets ... 😀

Modifié mai 5, 2021 par FredMt

[Stormy]

Après un peu plus de 9000km, les pZero de ma Perf sont en fin de vie.

Un phénomène étrange est apparu, les pneus se délitent, la gomme du dessus s'enlève

 de la base du pneu au niveau des flancs extérieurs...🙄

Je ne savais pas que les PZero étaient des pneus rechapés...😁

[chris59]

Ah oui là ils sont cuits, tu fais du circuit avec ?

[BRETON38]

il y a 58 minutes, Stormy a dit :

Après un peu plus de 9000km, les pZero de ma Perf sont en fin de vie.

Un phénomène étrange est apparu, les pneus se délitent, la gomme du dessus s'enlève

 de la base du pneu au niveau des flancs extérieurs...🙄

Je ne savais pas que les PZero étaient des pneus rechapés...😁

C'est bien pour ça que je reste chez Michelin. Mes 4S à 45000km sont nickels... Je remettrai les mêmes ou je regarderai les nouveaux Pilot EV mais je n'ai pas encore vu d'essais en dehors de la pub qui annonce plus d'autonomie...

 

[Invité]

Il y a 2 heures, Stormy a dit :

Après un peu plus de 9000km, les pZero de ma Perf sont en fin de vie.

Un phénomène étrange est apparu, les pneus se délitent, la gomme du dessus s'enlève

 de la base du pneu au niveau des flancs extérieurs...🙄

Je ne savais pas que les PZero étaient des pneus rechapés...😁

Le Pzero, porte bien son non, niveau durabilité et tenue sur le mouillé = 0 ...

Je suis dégouté d'avoir cette monte sur la TM3 Perf, j'en avais eu sur un autre véhicule sportif que j'avais dû changer à 10 000 km. 

Comparé aux Michelin Pilot Super Sport que je tiens 25000 Km dans les mêmes conditions ; ils sont vraiment trop tendres et limite dangereux sur le mouillé avec une propulsion de 265 ch à l'ancienne (très peu d'assistance)

[Catequil]

Après un peu plus de 9000km, les pZero de ma Perf sont en fin de vie.
Un phénomène étrange est apparu, les pneus se délitent, la gomme du dessus s'enlève
 de la base du pneu au niveau des flancs extérieurs...
Je ne savais pas que les PZero étaient des pneus rechapés...

C'est clair qu'ils ne sont pas comparables aux Michelin PS4S.

Après, la largeur des überturbines (9 vs 8,5 sur les Perf 2018/2020) n'aide pas et font que le pneu est "bombé" et n'est plus parfaitement plat par rapport à la route mais plutôt ovale, ça doit augmenter l'usure sur les flancs comme ici justement.

[BRETON38]

il y a une heure, Catequil a dit :

C'est clair qu'ils ne sont pas comparables aux Michelin PS4S.

Après, la largeur des überturbines (9 vs 8,5 sur les Perf 2018/2020) n'aide pas et font que le pneu est "bombé" et n'est plus parfaitement plat par rapport à la route mais plutôt ovale, ça doit augmenter l'usure sur les flancs comme ici justement.

Ca doit jouer car en 8’5" le pneu est plus pincé. Je pense quand même que Pirelli a joué la gomme tendre pour favoriser l’endurance au détriment de la longévité. Michelin arrive à concilier les 2 et même sous la pluie il est extra. 

Pirelli n’est pourtant pas un lapin de 3 semaines mais je pense qu’il n’est pas au bon niveau sur cette monte. Sur mes motos je changeais quasiment toujours mes pneus à réception. C’est moins vrai maintenant mais quand tu as l’equivalent de 2 paquets de cigarettes en surface qui garantissent ta vie pour te tenir au sol , perso je n’économise rien sur ces sujets. Si je recommande une 3 ou Y Perf 2022, les Pirelli dégagent d’office.

[Stormy]

Il y a 6 heures, chris59 a dit :

Ah oui là ils sont cuits, tu fais du circuit avec ?

Non pas de circuit, juste pas mal de route sinueuses à côté de chez moi, avec une conduite un peu sportive😏

[Stormy]

Il y a 4 heures, Kola135 a dit :

Je suis dégouté d'avoir cette monte sur la TM3 Perf

Sans aller jusqu'à dire que je suis dégoûté d'avoir eu des PZero, j'aurais préféré des PS4S. Tiens d'ailleurs, j'aimerais bien savoir pourquoi Tesla a changé de monte sur les Perf refreshed....🤔 ( raisons économiques ??)

 

Il y a 5 heures, Kola135 a dit :

Le Pzero, porte bien son non, niveau durabilité et tenue sur le mouillé = 0 ...

C'est vrai que niveau durabilité c'est pas terrible. Pour ce qui est de la tenue sur le mouillé, j'ai trouvé que c'était pas si mauvais que ça. Et sur le sec également jusqu'à mi-usure, et à partir de là ça s'est dégradé....

[Blocknox]

Il y a 9 heures, Stormy a dit :

Après un peu plus de 9000km, les pZero de ma Perf sont en fin de vie.

Un phénomène étrange est apparu, les pneus se délitent, la gomme du dessus s'enlève

 de la base du pneu au niveau des flancs extérieurs...🙄

Je ne savais pas que les PZero étaient des pneus rechapés...😁

Hello 

 

tu avais vérifie l’usure avant le montage de tes MPP sport ?

 

y a peut être l’alignement à revoir 😉

[Invité]

Il y a 1 heure, Stormy a dit :

Sans aller jusqu'à dire que je suis dégoûté d'avoir eu des PZero, j'aurais préféré des PS4S. Tiens d'ailleurs, j'aimerais bien savoir pourquoi Tesla a changé de monte sur les Perf refreshed....🤔 ( raisons économiques ??)

 

C'est vrai que niveau durabilité c'est pas terrible. Pour ce qui est de la tenue sur le mouillé, j'ai trouvé que c'était pas si mauvais que ça. Et sur le sec également jusqu'à mi-usure, et à partir de là ça s'est dégradé....

Je pense que sur le mouillé c'est grâce au 4rm que cela accroche, pour moi ils sont en dessous des Michelin et des Bridgestone Potenza que j'ai eu (je parle sur de la conduite dynamique)

[Stormy]

Il y a 2 heures, Blocknox a dit :

y a peut être l’alignement à revoir 😉

Salut Blocknox,

L'usure que je pointe du doigt (gomme qui semble se détacher de la carcasse) est sur l'extérieur du pneu (donc pas dû au carrossage négatif). Après, du fait du carrossage négatif de la TM3 on observe en effet une usure plus importante de l'intérieur du pneu mais qui reste  finalement contenue (même avec les MPP), le pneu étant en fin de vie. 

Modifié juin 20, 2021 par Stormy

[Stormy]

Il y a 2 heures, Kola135 a dit :

pour moi ils sont en dessous des Michelin

Je partage, c'est pour ça que les prochains seront des PS4S!!!

[FredTM3]

PS4S les yeux fermés. C’est vraiment un pneu sportif qui tient le pavé sous la pluie. J’ai ça sur mon Alpine je vais souvent sur circuit. C’est quasi inusable (mais la voiture est bien évidemment légère et moins coupleuse) les limites sont franchement élevées. Je ne connaissais pas avant mais c’est avec ça que la Perf devrait être livrée. J’ai 9000 km et mes p zéro sont quasi sur les témoins…

[Stormy]

il y a 56 minutes, FredTM3 a dit :

J’ai 9000 km et mes p zéro sont quasi sur les témoins…

C'est rassurant, au moins je ne suis pas le seul...😅

Et tu as observé la même usure sur la partie extérieure du pneu??

[FredTM3]

il y a 53 minutes, Stormy a dit :

C'est rassurant, au moins je ne suis pas le seul...😅

Et tu as observé la même usure sur la partie extérieure du pneu??

Non… c’est uniforme…mais c’est dingue cette usure chez toi. Tu roules avec quelle pression? 

[Stormy]

Il y a 8 heures, FredTM3 a dit :

Tu roules avec quelle pression? 

Un poil moins que la pression recommandée (a minima 2.7bar à froid pour ne pas voir apparaître l'alerte de sous gonflage)

[pistache]

il y a 48 minutes, Stormy a dit :

(a minima 2.7bar à froid pour ne pas voir apparaître l'alerte de sous gonflage)

 

[FredMt]

Oui mais le PS4S en 235 sur jantes de 9 pouces (überturbine) comment réagira il ? C est un point important je pense car effectivement à cause de son flanc étiré et " biseauté " sur jante 9" , et aussi de sa gomme tendre, avec le Pirelli c est un carnage. J ai testé sur route montagne ce WE à des moments on a l impression qu on déchausse... nul jamais eu ça avec les Pilot sport4 (pas S) de ma LR2000 boost.

Je  m'interrogeais de passer en 245, largeur bien plus recommandée avec du 9 pouces, qui est aussi une monte homologuée sur les perfs 2021 (indiqué sur le CoC pour ceux qui l on demandé).

 

[FredMt]

Il y a 13 heures, Stormy a dit :

Un poil moins que la pression recommandée (a minima 2.7bar à froid pour ne pas voir apparaître l'alerte de sous gonflage)

Ils sont à 2,9 à  froid chez moi. Ça monte jusqu'à 3,3 bien sollicité et sous forte chaleur.

[Stormy]

Il y a 14 heures, pistache a dit :

 

Merci Pistache pour l'info sauf que je n'ai pas dans le menu Entretien cette possibilité. Et quand je vais dans le manuel, je n'ai pas ce paragraphe relatif à la réinitialisation manuelle, seulement un paragraphe réinitialisation automatique et c'est tout...🙄

[Stormy]

il y a une heure, FredMt a dit :

J ai testé sur route montagne ce WE à des moments on a l impression qu on déchausse...

En effet, j'ai eu cette impression également et j'ai toujours un peu peur de me retrouver sur la jante...😅

il y a une heure, FredMt a dit :

Je  m'interrogeais de passer en 245, largeur bien plus recommandée avec du 9 pouces

En effet, un 245 serait bien plus adapté à une jante de 9" et ça aurait pu même être là monte d'origine si on n'était pas sur une électrique avec volonté de préserver l'autonomie...

[FredMt]

Il y a 14 heures, Stormy a dit :

En effet, un 245 serait bien plus adapté à une jante de 9" et ça aurait pu même être là monte d'origine si on n'était pas sur une électrique avec volonté de préserver l'autonomie...

La monte mentionnée par Tesla est la suivante :

Sur CoC Perf 2021:
Rubrique miscellaneous ligne 52

Optional Tires : axes 1 et 2 : 245/35 ZR20 95Y.  20×9.0J  ET34 ( =überturbine).

 

Alors je suis complètement d accord mais en 245 /35R20 

on trouve par exemple du:

 

Pilot Sport 4 XL  (pas S) avec B en conso et A en freinage.

Pareil pour le Goodyear Eagle F1 Asymmetric 5 XL (B conso/ A freinage)

(Registre confort il y a le Conti EcoContact 6XL avec A en indice conso et B en freinage). 

 

Alors qu en 235 /35R20  sauf erreur la conso est à partir de C ( Ventus et P0)  le Pilot Sport 4S a un indice conso de E...

 

Donc en 20 pouces /35 d un point de vue conso au niveau pneu tout du moins, tout en ayant un freinage au top, on a des références mieux en 245 qu en 235... c est bizarre effectivement mais celui qui me tenterait c est le Pilot Sport4 en 245/35 R20 

Ou alors le Pilot Sport EV qui devrait être bientôt dispo dans ces tailles.

Modifié juin 22, 2021 par FredMt

[BRETON38]

Il y a 14 heures, FredMt a dit :

Oui mais le PS4S en 235 sur jantes de 9 pouces (überturbine) comment réagira il ? C est un point important je pense car effectivement à cause de son flanc étiré et " biseauté " sur jante 9" , et aussi de sa gomme tendre, avec le Pirelli c est un carnage. J ai testé sur route montagne ce WE à des moments on a l impression qu on déchausse... nul jamais eu ça avec les Pilot sport4 (pas S) de ma LR2000 boost.

Je  m'interrogeais de passer en 245, largeur bien plus recommandée avec du 9 pouces, qui est aussi une monte homologuée sur les perfs 2021 (indiqué sur le CoC pour ceux qui l on demandé).

 

C'est ce que j'allais dire, passer en 245 et j'attends de voir le Pilot EV car pas encore vu un essai comparatif de ce pneu. 

Modifié juin 22, 2021 par BRETON38

[FredTM3]

Pilot EV pas encore dispo dans nos dimensions malheureusement