Recharge KIA e-Niro

[Agfa]

il y a 39 minutes, Lucky06200 a dit :

Le problème potentiel est bien là "a priori".

En effet moi je prouve qu'il y a une problématique à au moins se poser et toi tu la refuses, c'est ton droit ! Mais ne me parle pas de crédibilité !

Donc, montre moi un calcul sérieux (mais pas vos réponses simplistes, sinon erronées et donc non crédibles) prouvant qu'il n'y a pas de problème à avoir toutes les futures stations ultra rapides tirant toutes en même temps sur le réseau, et je suis prêt à m'excuser d'avoir posé la question !

C'est marrant, tu dois être plus malin que la CRE, RTE et ENEDIS réunis. Parce qu'aucun de ces 3 organismes, qui sont pourtant directement concernés, n'ont pensé qu'il y avait un problème pour fournir la puissance nécessaire à ces bornes ultra-rapides.

Y compris dans le rapport de la CRE que tu as cité "mal-t-à-propos".

La seule chose que dit la CRE, c'est que ces appels de puissance "engendreront des coûts de raccordement importants".

 

Si tu veux une réponse à ta question, lis ce rapport de la european climate foundation, auquel RTE a participé, et qui a justement fait des calculs à horizon 2030 sur, entre autres, l'impact des recharges ultra-rapides des VE lors des départs en vacances.

https://europeanclimate.org/le-vehicule-electrique-dans-la-transition-ecologique-en-france/

Page 38 du rapport:

vehicule_electrique_rapport.pdf

Modifié février 19, 2019 par Agfa

[Lucky06200]

Il y a 5 heures, Agfa a dit :

Le scénario étudié par Enedis est le suivant : l’installation sur chacune des 407 stations-service sur autoroute de « stations de recharge » de 5 MW chacune correspondant à plus de 30 points de charge à 150 kW ou d’une quinzaine de points de charge à 350 kW

Pas de problème, j'avais bien lu ceci et le coût parait en effet "raisonnable".

Mais encore une fois (désolé), moi (et le CRE par ailleurs) parlons aussi des "appels de puissance importants et probablement peu pilotables" de ces stations.

De plus, ces 30 points de charge occupés par chaque VE pendant 1/2 h, ne me semblent pas du tout suffisants pour rassasier les flux potentiels de VE sortant de Paris un vendredi soir sur l'autoroute du Sud. Si je compte bien cela fait 60 recharges par heure par station, non ? A moins de multiplier (je te laisse définir le facteur en fonction des hypothèses que tu souhaiteras) le nombre de stations, on est très très loin des débits de l'autoroute du Sud (désolé je n'ai pas recherché le chiffre exact). Est-ce que je pose encore des questions injustifiées ? Ou bien est ce que tu vas me dire toi aussi que les Parisiens n'ont qu'à partir en WE de Caen ou St Dizier pour éviter cela (que n'y a-t-on pensé plus tôt ?) !

Donc si tu penses qu'il n'y a pas de problème potentiel explique moi sérieusement comment tu gères les VE dans mon exemple (avec 10% ou 100% de taux de pénétration). Si je suis convaincu, je m'inclinerai !

[Agfa]

C'est pas à moi à t'expliquer, c'est à toi à chercher les réponses à tes questions sur les sites de RTE, ENEDIS, etc...

Chuis pas ton pigeon ?

[Agfa]

Finalement, faut pas cracher sur les pigeons, c'est des animaux comme les autres

https://selectra.info/energie/actualites/insolite/consommation-vehicules-electriques-france-2040

« En 2030, une étude faite avec la Fondation pour la Nature et l’Homme estime à 4 millions le nombre de véhicules électriques », note Joseph Bereta, « Si nous disposons de 4 millions de véhicules électriques en 2030, on peut les estimer de 10 à 12 millions en 2040 ».

Dans un communiqué vantant son offre dédiée aux véhicules électriques, EDF les chiffrait à 14 millions à la même échéance. RTE, le gestionnaire du réseau public de transport d’électricité haute tension en France métropolitaine, a, quant à lui, émis des hypothèses dans son « Bilan prévisionnel de l’équilibre offre-demande d’électricité en France, édition 2017 ». 

« Nous avons établi quatre scénarii à l’horizon 2035. Ceux-ci tablent sur un parc de véhicules électriques compris entre 5,5 et 15,6 millions », détaille RTE

 

vec 15,6 millions de véhicules consommant en moyenne 1800 kWh par an, nous obtenons 28 TWh d’électricité annuelle.

Le réseau peut-il résister à une augmentation de la consommation de 28 à 34 TWh ?

Nos moyens de production en 2040 seront-ils à même de fournir une telle quantité d’énergie ? Selon les scénarii de RTE, pas de souci. D’autant que son estimation de la quantité d’énergie nécessaire est supérieure. « 15,6 millions de véhicules électriques, cela représenterait 34 TWh, soit 7% de la consommation finale d’électricité », déclare RTE, « Même avec une part plus importante de véhicules électriques, la consommation globale resterait soit stable, soit inférieure à celle d’aujourd’hui ».

 

Quelques travaux d'adaptation du réseau à prévoir

Enedis aurait déjà réalisé une pré-étude sur la tenue de son réseau à la puissance appelée. D’après l’expert, celui-ci supporterait actuellement jusqu’à 10 millions de véhicules électriques, moyennant quelques adaptation sur des sites comme les parkings collectifs. A 15 millions de véhicules, il faudrait sûrement renforcer quelques « nœuds », notamment les autoroutes, où la puissance appelée serait importante. Des transformateurs HTABT, qui font aujourd’hui passer le courant de 20 KV à 230 V, seraient à remplacer. « Les travaux ne seront pas négligeables mais ils vont pouvoir s’étaler dans le temps. Nous ne nous y mettrons pas la veille de 2040 », termine Loïc Jarrossay. Autant

 

[Agfa]

Tiens, un cadeau Bonux:

Autonomie des VE:

2011: 100 km

2015: 150 km

2017: 220 km

2019: 450 km

En 8 ans, on a quadruplé l'autonomie.

Et dans les 8 prochaines années, on va faire combien?

... 2030: 1 000 km? 2 000 km? 3 000 km?

 

Après mûre réflexion, ta question, @Lucky06200, n'a pas beaucoup d'intérêt.

Elle part en effet du principe que les VE de 2030 auront la même autonomie que les VE actuels. Ce qui me semble complètement... idiot pas très malin.

En effet, un parisien qui part en vacances, eh bien en 2030 il chargera sa voiture à 100%, il pourra ainsi parcourir 2 000 kilomètres avant d'avoir besoin de recharger.

 

Pas con, non ? ?

Modifié février 19, 2019 par Agfa

[Lucky06200]

il y a 16 minutes, Agfa a dit :

Y compris dans le rapport de la CRE que tu as cité "mal-t-à-propos".

La seule chose que dit la CRE, c'est que ces appels de puissance "engendreront des coûts de raccordement importants".

Re et Re et Re ! Non ils parlent aussi des "appels de puissance importants et probablement peu pilotables des stations" (ultra-rapides d'autoroute).

Merci pour le rapport d'European Climate. J'ai pour l'instant regardé rapidement les pages 38 et avant/après. Je vois sur le graphe qu'il y peut y avoir jusqu'à 30% de probabilité d'être branché en charge rapide. Pas mal non ? Mais on ne dit nulle part quelles en sont les conséquences. Je lirai plus en détail, mais j'ai déjà vu dans le texte des "hors WE et départs/retours congés" qui ne me rassurent pas.

[Agfa]

Relis mon dernier post, @Lucky06200...

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/bientot-la-revolution-des-batteries-solides-780986.html

Citation

Mais une nouvelle révolution pourrait changer la donne : les industriels travaillent sur une autre technologie appelée la batterie à électrolyte solide. Il s'agit de remplacer le solvant qui assurait l'électrolyte [substance conductrice de l'électricité, ndlr] par une plaque de verre.

 

Citation

 

Chez les industriels, c'est le branle-bas de combat pour ne pas rater la marche. Les Asiatiques sont évidemment sur les dents et Panasonic aurait déjà acquis de solides positions sur la maîtrise de cette technologie. C'est d'ailleurs lui qui fournira Toyota pour le modèle prévu en 2025. Pour consolider leur leadership, les japonais ont annoncé en mai une grande alliance pour s'imposer sur cette technologie. Toyota, Nissan et Honda s'associent à Panasonic, GS Yuasa (deux fabricants de batteries) et au gouvernement japonais pour renforcer le laboratoire de recherche Libtec, qui travaille sur cette technologie et vise une autonomie de 525 km en 2025 et de 800 km en 2030.

En Europe, Saft, filiale de Total, a fondé une alliance afin de parer à une offensive hégémonique venue d'Asie. L'entreprise s'est entendue avec Manz, Solvay et Siemens pour accélérer la recherche sur la batterie solide et être en capacité de proposer une solution viable.

 

Modifié février 19, 2019 par Agfa

[Lucky06200]

il y a 17 minutes, Agfa a dit :

Tiens, un cadeau Bonux:

Autonomie des VE:

2011: 100 km

2015: 150 km

2017: 220 km

2019: 450 km

En 8 ans, on a quadruplé l'autonomie.

Et dans les 8 prochaines années, on va faire combien?

... 2030: 1 000 km? 2 000 km? 3 000 km?

 

Après mûre réflexion, ta question, @Lucky06200, n'a pas beaucoup d'intérêt.

Elle part en effet du principe que les VE de 2030 auront la même autonomie que les VE actuels. Ce qui me semble complètement... idiot pas très malin.

Encore un raisonnement peu scientifique à l'emporte-pièce. Mets donc le poids dans une colonne à coté ! Tiens et fais ton même raisonnement pour l'espérance de vie des humains !

Une façon bien facile d'éluder une question ! 

Modifié février 19, 2019 par Lucky06200

[lolo44]

il y a 4 minutes, Lucky06200 a dit :

Donc si tu penses qu'il n'y a pas de problème potentiel explique moi sérieusement comment tu gères les VE dans mon exemple (avec 10% ou 100% de taux de pénétration).

On ne va pas se réveiller un beau matin avec 10 % 100% de taux de pénétration qu'on n'avait pas la veille.

Quand on a envie de se faire peur avec un scénario de science fiction, c'est pour se divertir, pas pour se prendre au sérieux.

 

Le marché de VE décolle, et les infrastructures suivront bon gré mal gré.

De toute façon, tu es hors sujet. Le sujet du post, c'est "Recharge KIA e Niro", ce n'est pas un débat sur la problématique de la production et distribution d'électricité. Crée un post "la problématique de la production et distribution d'électricité dans le cadre de l'évolution de l'électromobilité" ou ce que tu veux dans la section adéquate, ce qui offrira une meilleure visibilité et pertinence au débat.

En ce qui me concerne, étant directement intéressé par le sujet originel de ce post, je clarifierai si nécessaire ma lecture en alimentant ma liste d'ignorés.

[Agfa]

Fin du HS.

Modifié février 19, 2019 par Agfa

[Lucky06200]

il y a 37 minutes, Agfa a dit :

nA 15 millions de véhicules, il faudrait sûrement renforcer quelques « nœuds », notamment les autoroutes, où la puissance appelée serait importante.

Eh oui ! On n'en dit pas trop pour l'instant car on n'a pas encore véritablement étudier la question. Tout le reste du texte que tu t'es évertué à copier ne parle pas de ce sujet, mais encore une fois de la charge lente, pas des charges ultra-rapides.

Yaka faucon, on connait !

Modifié février 19, 2019 par Lucky06200

[Lucky06200]

il y a 12 minutes, lolo44 a dit :

 Le sujet du post, c'est "Recharge KIA e Niro"

Mais c'est bien de cela dont on parle ! De la recharge d'une batterie de 64 kWh. Aujourd'hui pénible sur long trajets et demain… ?

Tu sais 99% des innovations n'aboutissent pas parce que les inventeurs refusent d'avoir une approche systémique et ne veulent pas regarder les problèmes potentiels soulevés ...

Mais HS sans doute, tu me zappes no problem

[elthib]

respecte le choix qu'on ait décidé de passer à une batterie de 64 kWh et on respectera ton choix (plus douteux que le notre je pense...) de rester sur un hybride rechargeable mazoute !

[Lucky06200]

il y a 17 minutes, lolo44 a dit :

Le marché de VE décolle, et les infrastructures suivront bon gré mal gré.

… et tu te retrouveras à faire la queue une demi journée pour recharger 1/2 h en ultra rapide, ou à te lamenter pour trouver d'autres stations ! Comme tu veux.

[Lucky06200]

il y a 2 minutes, elthib a dit :

respecte le choix qu'on ait décidé de passer à une batterie de 64 kWh et on respectera ton choix (plus douteux que le notre je pense...) de rester sur un hybride rechargeable mazoute !

Mazoute non, essence !

Je respecte ton choix, mais j'ai aussi le droit d'alerter les futurs potentiels acheteurs sur le profil client normal de ce produit !

[JFB]

Je venais juste jeter un coup d'oeil sur ce sujet , mais je vois qu'il est toujours pollué .

Je ne sais plus la formule exacte , mais en gros , ça dit que c'est mieux " de ne pas parler avec certains , car ça les instruit  "

 

[Drovich]

Lucky, tu as l'air passionné par ton sujet, c'est bien. Mais c'est Hors Sujet ici.

 

Merci de penser à ceux qui vont venir ici pour chercher des infos sur la recharge de leur Kia E niro et qui vont devoir se tartiner des pages de ta prose HS avant de trouver la réponse à leur question. Merci.

Modifié février 19, 2019 par Drovich

[lolo44]

il y a 25 minutes, Lucky06200 a dit :

Mais HS sans doute, tu me zappes no problem

C'est fait. Raz le bol des trolls.

[chgros1]

il n'y a pas qu'à toi...on va finir par rouler en V.T ?

Il devrait y avoir un sujet spécifique là dessus et non être dans "recharge eniro"  

[Bof]

Vu sa façon de couper les cheveux en quatre (sur des détails sans importance, en passant à coté de l'essentiel,, je parierais bien volontiers, que Luky06200 est enseignant !!!

Dans ma vie professionnelle, lorsque j'avais à faire à ce genre de pinaillage, 9 fois sur dix, il s'agissait d'un enseignent !!!

[Th.one]

et il habite à Nice , non?? (06200) ?

[Agfa]

Vu sa façon de couper les cheveux en quatre (sur des détails sans importance, en passant à coté de l'essentiel,, je parierais bien volontiers, que Luky06200 est enseignant !!!

Dans ma vie professionnelle, lorsque j'avais à faire à ce genre de pinaillage, 9 fois sur dix, il s'agissait d'un enseignent !!!

Si les salaires des profs en France étaient au niveau de l'Allemagne, je serai prof de Maths / Physique / Techno / Informatique, au lieu d'être consultant freelance en Informatique.

 

C'est pas pour rien que les salaires nets des profs en France sont parmi les plus bas d'Europe.

 

[Invité]

restons dans le sujet du e-niro et de sa charge

la polémique sur une profession n'est pas la bienvenue

merci

 

[chgros1]

Oui il y a d'excellents profs mais pas tous ?

Peut être chercheur pour moi...

[bigblue31]

Bon je vais mettre tous le monde d'accord...?

Avec la Loi de Moore on double l'autonomie tous les 18 mois... en 2030 l'équivalent de ma voiture aura une autonomie de 115.200 km ?... plus besoin de recharger... ou une fois dans sa vie...sauf à vouloir aller avec sur Mars avec Elon...?

Ou alors la taille des batteries est divisée par 2 tous les 18 mois ... et pour 450 km en 2030 ma batterie pèsera 5,860 kg...?

Vive la science !! 

mais... en 2030... je risque d'être mort...?

Alors CARPE DIEM !! ?... je conduit ma KIA tranquillou...pas de stress...y'aura Ionity ?