Qui a commandé la leaf 62

[Haughtgernon]

Nouvelle article 

https://www.clubic.com/amp/article/858441-nissan-leaf-essai-replique-championne.html

 

[Finiaudiq3]

Le 18/05/2019 à 10:07, fredlopez a dit :

A la fin de cette longue vidéo où les 2 voitures se suivent sur un aller-retour en montagne, les autonomies restantes sont identiques (à 1 mile près en faveur de la leaf) et les temps de recharge sur une prise domestique également.

Le sujet de la vidéo étant sur ce point précis, les 2 véhicules sont très proches. Les différences sont ailleurs.

Tout à fait mais c'est un peu biaisé pour ce qui est de la recharge en ne parlant que de la recharge domestique.

Charger une Leaf avec son connecteur CHAdeMO sur une borne rapide lors d'un long déplacement ne semble pas chose aisée...

C'est un des aspects qui m'interpelle beaucoup.

 

[mardar63]

il y a 9 minutes, Finiaudiq3 a dit :

Charger une Leaf avec son connecteur CHAdeMO sur une borne rapide lors d'un long déplacement ne semble pas chose aisée

Que veux-tu dire ? C’est super simple au contraire. Et ça fonctionne, ce qui est beaucoup moins évident sur les modèles équipés en ccs.

Modifié mai 31, 2019 par mardar63

[Finiaudiq3]

il y a une heure, mardar63 a dit :

Que veux-tu dire ? C’est super simple au contraire. Et ça fonctionne, ce qui est beaucoup moins évident sur les modèles équipés en ccs.

Je veux dire qu'il y a peu de chargeurs rapides en CHAdeMO. Nissan est un des derniers constructeurs présents sur l'Europe à ne pas être en CCS.

Donc si je voyage et que je dois charger la Leaf, ce ne sera possible que sur des bornes à faible débit.

[Goschan]

Il y a 1 heure, Finiaudiq3 a dit :

Je veux dire qu'il y a peu de chargeurs rapides en CHAdeMO. Nissan est un des derniers constructeurs présents sur l'Europe à ne pas être en CCS.

Donc si je voyage et que je dois charger la Leaf, ce ne sera possible que sur des bornes à faible débit.

Sauf qu'il y a plus de borne chademo que CCS... Ca va surement s'inverser avec le réseau Ionity. Un rapide coup d'oeil sur chargemap pour t'en rendre compte.

[Finiaudiq3]

il y a une heure, Goschan a dit :

Sauf qu'il y a plus de borne chademo que CCS... Ca va surement s'inverser avec le réseau Ionity. Un rapide coup d'oeil sur chargemap pour t'en rendre compte.

C'est bien cela que je voulais exprimer, les bornes les plus anciennes sont CHAdeMO mais limitées à max 50kWh, tandis que les nouvelles bornes sont en CCS et permettent des charges rapides à 100,135 voir 150 kWh. Une nouvelle Ionity près de chez moi n'a pas de CHAdeMO. Je trouve Nissan un peu borné ? ou peu réactif sur ce point.

 

[mardar63]

Plus exactement toutes les bornes sont à 50kw aujourd’hui (ccs ET chademo), sauf les quelques bornes ionity qui commencent à être mises en service et qui ont des vitesses théoriques supérieures en ccs, mais il n’y a pas encore de véhicule (hormis les Tesla Model 3) capables de tirer profit de ces bornes puisque les coréennes en ccs plafonnent pendant quelques minutes à 77kw avant de redescendre vers les 50kw. La Leaf 62 est par ailleurs capable de charger à 100kw en chademo mais il n’y a pas pour l’instant en France de borne chademo délivrant cette puissance. Bref, il est tôt pour affirmer que Nissan s’entete. Il faudra voir comment les choses vont évoluer d’ici quelques années. Pour l’instant, je me réjouis que ma voiture soit équipée en chademo, ce qui m’évite d’avoir à affronter les galères décrites sur les forums Nio et Kona, avec des interruptions intempestives de charge. Avec une Leaf, on branche, on lance la charge et on va se balader. Pas besoin de rester anxieusement à côté de la borne pour relancer la charge à chaque plantage du protocole ccs. 

Aujourd’hui, si on veut quelque chose de simple à utiliser et de vraiment rapide pour la recharge, on prend une Tesla. 

Modifié mai 31, 2019 par mardar63

[Finiaudiq3]

Il y a 2 heures, mardar63 a dit :

Plus exactement toutes les bornes sont à 50kw aujourd’hui (ccs ET chademo), sauf les quelques bornes ionity qui commencent à être mises en service et qui ont des vitesses théoriques supérieures en ccs, mais il n’y a pas encore de véhicule (hormis les Tesla Model 3) capables de tirer profit de ces bornes puisque les coréennes en ccs plafonnent pendant quelques minutes à 77kw avant de redescendre vers les 50kw. La Leaf 62 est par ailleurs capable de charger à 100kw en chademo mais il n’y a pas pour l’instant en France de borne chademo délivrant cette puissance. Bref, il est tôt pour affirmer que Nissan s’entete. Il faudra voir comment les choses vont évoluer d’ici quelques années. Pour l’instant, je me réjouis que ma voiture soit équipée en chademo, ce qui m’évite d’avoir à affronter les galères décrites sur les forums Nio et Kona, avec des interruptions intempestives de charge. Avec une Leaf, on branche, on lance la charge et on va se balader. Pas besoin de rester anxieusement à côté de la borne pour relancer la charge à chaque plantage du protocole ccs. 

Aujourd’hui, si on veut quelque chose de simple à utiliser et de vraiment rapide pour la recharge, on prend une Tesla. 

J'ai effectivement lu qu'il y avait quelques problèmes sur le Coréennes qui n'arrivent pas à dépasser les 77 kWh sur les bornes rapides, mais il est peut être un peu présomptueux d'affirmer que Leaf n'en aura pas puisque personne n'a jamais pu tester à plus de 50 kWh.

Mon interrogation se résume pour l'aspect chargement uniquement à : Faut-il faire confiance à un système qui n'a pas/plus d'avenir en Europe et dans lequel les firmes n'ont pas l'intention d'investir ou bien parier sur ce qui se dessine comme une norme incontournable en progression constante.

 

[fredlopez]

Tu as l'air convaincu, ne cherche plus d'arguments pour changer ton avis

[Foxi]

Le ChaDeMo est une norme mondiale. De plus, La chine s'y est associée, ce qui veut dire que Nissan ne quittera certainement pas cette norme.

Ce sont les européens (WW ?) qui ont tout fait pour avoir une norme "locale". Je ne sais pas si le CSS est utilisé ailleurs dans le monde et donc le Chademo ne mourra certainement pas.

Il faudrait juste que Nissan, fabrique des Leaf Chademo pour "le monde" et de Leaf CSS pour l'Europe. Cela augmenterait certainement les prix. Peut-être un jour.

Je ne désespère pas non plus pour un adaptateur Chademo / CSS. C'est juste une conversion de protocole de communication. (oui, je sais, plus les achats de brevets), mais techniquement faisable.

 

Modifié mai 31, 2019 par Foxi
Alliance Renault-Nissan

[Bof]

il y a 12 minutes, Foxi a dit :

Le ChaDeMo est une norme mondiale. De plus, La chine s'y est associée, ce qui veut dire que Nissan ne quittera certainement pas cette norme.

Ce sont les européens (WW ?) qui ont tout fait pour avoir une norme "locale". Je ne sais pas si le CSS est utilisé ailleurs dans le monde et donc le Chademo ne mourra certainement pas.

Il faudrait juste que Nissan, fabrique des Leaf Chademo pour "le monde" et de Leaf CSS pour l'Europe. Cela augmenterait certainement les prix. Peut-être un jour.

Je ne désespère pas non plus pour un adaptateur Chademo / CSS. C'est juste une conversion de protocole de communication. (oui, je sais, plus les achats de brevets), mais techniquement faisable.

 

La norme mondiale, c'a n'existe pas, point !

C'est comme pour l'électricité, certains ont 60 Hz et d'autres 50 !

La norme officelle Chinoise ou Japonnaise, on s'en f... car jamais nos VE n'iront rouler la bas... et réciproquement.

L'erreur vient du laxisme de l'état français, prompt à imposer du tristandard (et donc du chademo), le SEUL pays d'Europe jusqu'en 2024, mais INCAPABLE d'imposer sur tous les VE NEUF le standard officiel Européen (CCS); 

Cela règlerait pourtant définitivement le problème et Nissan ferait comme Tesla, il s'adapterait, mais  non, le lobbying marche bien apparemment !

[Foxi]

Je trouve également dommage que Renault, qui a quand même le VE le plus vendu en Europe, n'ait pas utilisé la norme ChaDeMo, ce qui aurait peut-être contribuer à la laisser comme norme de référence en europe également. 

[Foxi]

J'ai travaillé longtemps dans les télécommunication, nous nous sommes battus pour que des norme "internationales" (ISO) voient le jour et s'appliquent à tous. Cala a été une période bénie. Tous les appareils inter-opéraient. mais, vers 1990 (2000) les entreprises ont recommencé à "inventer" leurs propres normes et voilà le résultat.

Pour ne pas rester que sur les VE, impossible de recharger un apple avec le chargeur d'une autre marque… et plein d'aberrations comme celles-là.

La norme ChaDemo est la plus utilisée dans le monde (autre manière de parler de norme "mondiale") évolue très bien, a été la première à proposer de grandes puissances ainsi que le V2G. Et, pour protéger le groupe WW, les européens ont "inventé" une nouvelle norme, qui n'existe qu'en Europe. Mais que faisait donc Renault pour protéger son alliance ? Justement qu'a fait le gouvernement français pour éviter cette norme "locale" (à l'europe). C'est tout simplement du protectionnisme (alors qu'on nous parle de liberté du marché) au proffit des constructeurs Allemands. Désolé, je ne crois pas que le CSS serve la France. Mais il est là et on fera avec !

[mardar63]

Il y a 2 heures, Bof a dit :

Cela règlerait pourtant définitivement le problème et Nissan ferait comme Tesla, il s'adapterait, mais  non, le lobbying marche bien apparemment !

Le lobbying, c'est dans l'autre sens qu'il a agi. Comme d'habitude, adoption de la solution allemande, avec ses défauts, par l'UE. Et maintenant les autres sont obligés de suivre. A propos de Tesla, je trouve fantastique que les connecteurs ccs des superchargeurs Tesla fonctionnent sans problème pour la model3, mais que les problèmes commencent lors des recharges sur les bornes ionity...

[mardar63]

Il y a 2 heures, Finiaudiq3 a dit :

bien parier sur ce qui se dessine comme une norme incontournable en progression constante

Ah oui, c'est vrai le V2G (vehicule to grid) est prévu pour 2025 en ccs. Belle progression. Pour info, en chademo c'est déjà le cas depuis le début. Une Leaf, dès aujourd'hui, est compatible. Et la charge qui ne s'interrompt pas de façon intempestive, c'est pour quand sur les CCS? Quand on part de très loin, on a de la marge de progression en effet...

Modifié mai 31, 2019 par mardar63

[Enreflexion]

Il y a 2 heures, Bof a dit :

La norme mondiale, c'a n'existe pas, point !

C'est comme pour l'électricité, certains ont 60 Hz et d'autres 50 !

La norme officelle Chinoise ou Japonnaise, on s'en f... car jamais nos VE n'iront rouler la bas... et réciproquement.

L'erreur vient du laxisme de l'état français, prompt à imposer du tristandard (et donc du chademo), le SEUL pays d'Europe jusqu'en 2024, mais INCAPABLE d'imposer sur tous les VE NEUF le standard officiel Européen (CCS); 

Cela règlerait pourtant définitivement le problème et Nissan ferait comme Tesla, il s'adapterait, mais  non, le lobbying marche bien apparemment !

Sauf que le Combo 2 (CCS) ne fait pas le V2G avant 2025, gros retard sur ce point en matière de transition énergétique et smart grid...

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, mardar63 a dit :

Ah oui, c'est vrai le V2G (vehicule to grid) est prévu est prévu pour 2025 en ccs. Belle progression. Pour info, en chademo c'est déjà le cas depuis le début. Une Leaf, dès aujourd'hui, est compatible. Et la charge qui ne s'interrompt pas de façon intempestive, c'est pour quand sur les CCS? Quand on part de très loin, on a de la marge de progression en effet...

Et le chademo, (et le GB/T chinois) vont être compatibles avec le new GB/T chino japonais qui peut monter jusqu'à 900 kW. En Asie il va prendre la main. Voire au delà ? Car la Chine va être le plus gros marché...

[arnaud v8]

Le bon sens paysan dirait qu'on est sûr que les recharges des leafs se passent bien sur les CHAdeMO, c'est un fait.

Pour les coréennes sur le CCS, ce n'est pas encore ça. 

Ça viendra certainement, ou pas, l'avenir nous le dira.

[ecoenergie38]

Quelqu'un a commandé la leaf 62 kWh ?

[Finiaudiq3]

Je veux commander un VE fin 2019 et j'ai une short liste de 5 modèles dont fait partie la Leaf 62 kWh, mais aucun ne correspond parfaitement à ce que j'attends tant du point de vue esthétique que technique.

Toutes ont à mes yeux des défauts/manquements qui me font hésiter, même la Leaf.

Je m’aperçois aussi que si je les décrivais sur ce forum, je me ferai lyncher ?.

Je pense donc patienter un peu en attendant la concurrence.

[arnaud v8]

Le choix actuel oblige à faire des compromis, même si ça s'améliore. 

Personnellement,  je privilégie le technique et le pratique - confort, tant pis pour l'esthétique, sinon je n'aurais pas acheté de leaf en 2013, à tort...

Modifié juin 1, 2019 par arnaud v8

[fredlopez]

Certains agissent d'autres attendent.

[Finiaudiq3]

Les impulsifs le regrettent parfois pendant des années et n'ont pas le culot de le reconnaître.

Pour les défauts, un ex : un véhicule entre 45 et 50k (prix catalogue) avec un intérieur "cuir" en plastique.....

Audi ou BMW qui proposerait ça en VT se ferait mettre au ban. En VE cela semble anodin, banal.

 

 

[fredlopez]

Ça n'empêche pas que je suis probablement d'accord avec toi sur beaucoup de points. Et je ne sais pas si on parle de la même voiture mais pour l'avoir essayée ça fait vraiment plastique. 

Et tes hésitations qui ont été les miennes m'ont conduit à un choix différent de celui qui m'a poussé vers le VE au départ, plus en rapport avec mon besoin quotidien. Je me dis aussi que dans quelques temps je pourrai changer pour un des VE qui va arriver dans les 3 ans puisque avec la prime je suis obligé de garder la voiture 3 ans. 

 

[Bof]

Il y a 13 heures, mardar63 a dit :

Ah oui, c'est vrai le V2G (vehicule to grid) est prévu pour 2025 en ccs. Belle progression. Pour info, en chademo c'est déjà le cas depuis le début. Une Leaf, dès aujourd'hui, est compatible. Et la charge qui ne s'interrompt pas de façon intempestive, c'est pour quand sur les CCS? Quand on part de très loin, on a de la marge de progression en effet...

Est ce que franchement, cela s'avère être un gros problème que le V2g n'arrive qu'en 2025 avec la Combo (sachant qu'en plus le réseau de distribution d'électricité Enedis/RTE ne sera prêt qu'à cette époque pour le gérer), si par contre cela nous assure tout de suite en Europe une compatibilité pour toutes les recharges, et facilite (sauf en France avec le tristansrd) le développement des stations de superchargeurs ?

Perso, que les Allemands aient gagné ou pas sur les Japonnais, je m'en contrefout du moment qu'il n'y a plus de question a se poser pour recharger sur une borne rapide avec cable attaché, et pouvant délivrer jusqu'à 350 kW (ce qu'aucun VE n'est aujourd'hui capable d'accepter...), le reste du temps c'est chez moi !