Question V2L - peut-on utiliser la voiture comme un groupe électrogène pour alimenter la maison ?

[Casta]

J'ai entendu les deux sons de cloche, alors ???

Ce que je peux dire c'est que sur mon intuitive, le menu pour régler la valeur plancher de déchargement de la batterie est actif. Ça va plutôt dans le sens du "c'est possible". 

Mais comme a priori je n'en ai pas l'usage, même si ça fonctionne je n'ai pas l'intention d'acheter le bazar. Mais je suis quand même l'affaire au cas où.

[AlexaRom]

il y a 11 minutes, Casta a dit :

J'ai entendu les deux sons de cloche, alors ???

Ce que je peux dire c'est que sur mon intuitive, le menu pour régler la valeur plancher de déchargement de la batterie est actif. Ça va plutôt dans le sens du "c'est possible". 

Mais comme a priori je n'en ai pas l'usage, même si ça fonctionne je n'ai pas l'intention d'acheter le bazar. Mais je suis quand même l'affaire au cas où.

Ah non mais j’ai mal compris la question : je pensais que c’était « est-ce que ça marche si je branche sur une Zoe/Tesla/eNiro/je sais pas quoi d’autre ? »

-> ça m’étonnerait fortement (mais je n’ai pas testé), sauf la future Kia EV6

 

si c’était « est-ce que ça marche sur une ioniq 5 version intuitive ou creative ? »

-> pas testé non plus mais de mémoire j’ai vu passé 2 vidéos ou ça avait l’air de fonctionner 

 

[Casta]

il y a 3 minutes, AlexaRom a dit :

Ah non mais j’ai mal compris la question

Après relecture je crois que c'est moi qui avais mal compris, mais comme ça j'ai eu une réponse à la mienne.😉

[Antares]

Je viens de faire des tests, une meuleuse de 2400 W ne démarre pas, une meuleuse de 1150 W OK.

[Didier_]

il y a une heure, Antares a dit :

Je viens de faire des tests, une meuleuse de 2400 W ne démarre pas, une meuleuse de 1150 W OK.

 

Tu l'avais branchée où?

[Antares]

il y a 39 minutes, Didier_ a dit :

 

Tu l'avais branchée où?

Sur l'adaptateur V2L.

[Didier_]

Il y a 8 heures, Antares a dit :

Sur l'adaptateur V2L.

Étonnant alors que la meuleuse de 2400W ait refusé de démarrer.

Sauf erreur de ma part, le V2L est sensé monter jusqu'à 3600 W, non?

[Massonnet]

il y a 42 minutes, Didier_ a dit :

Étonnant alors que la meuleuse de 2400W ait refusé de démarrer.

Sauf erreur de ma part, le V2L est sensé monter jusqu'à 3600 W, non?

L'appel de courant au démarrage doit être trop fort.

[Groeldor]

Ah bin si c'est une info qui intéresse, le marteau piqueur SCHEPPACH AB11600 puissance de 1700W a parfaitement fonctionné sur l'adaptateur.

[Justesla]

Le 19/06/2021 à 14:19, krucial a dit :

Je pense pas. Faut brancher tes panneaux sur ta maison, la voiture sur ta maison, et tes panneaux vont alimenter la maison. 

 

Si tu as juste les panneaux, faudrait en gros brancher les panneaux sur une multiprise, la voiture sur la multiprise (mais sans l'adapteur v2l, juste le cable de recharge). Mais je suis pas certain que ca fonctionnerait bien et il y aucune protection.

Attention avant de vous lancer, sur des manip.

Deja en V2L la voiture devrait assurer la protection électrique 30mA etc a voir comment est constitué cette protection.

Apres concernant l'installation solaire, la majorite des installations sont accouplées  au reseau edf, sans reseau pas de production electrique de l'onduleur pour eviter des retour de courant dans les lignes.

En revanche si l'onduleur est prévu pour les coupures reseau il y a une alimentation de secour avec batterie, onduleur hybride.

Donc surtout deconnecter la ligne panneau solaire pour connecter la voiture sur la maison, car au mieux cela fera un defaut, au pire le pire.

Pour connecter la voiture en V2L sur la maison, donc couper le disjoncteur edf les panneaux solaire, et se connecter au dessus d'un disjoncteur différentiel.

Donc il faut preparer l'installation avant la coupure reseau, avoir une rallonge male male.

Attention dans une famille pas tout le monde a le même niveau de connaissance, dans l'industrie les electriciens cadenassente les dijoncteurs afin d'eviter les risques. 

En tout cas avec 3500w et 50kwh il y a de quoi voir venir.

[Antares]

il y a 29 minutes, Justesla a dit :

Attention avant de vous lancer, sur des manip.

Deja en V2L la voiture devrait assurer la protection électrique 30mA etc a voir comment est constitué cette protection.

 

Il n'y a pas de terre, la tension est flottante par rapport à celle ci.

Il faudrait toucher les 2 fils de phase pour être électrisé.

[Justesla]

Il y a 5 heures, Antares a dit :

Il n'y a pas de terre, la tension est flottante par rapport à celle ci.

Il faudrait toucher les 2 fils de phase pour être électrisé.

Non une phase suffira en theorie a faire disjoncter tout depend de la valeur du differentiel pour savoir si tu meurs avant ou apres, si tu touches les 2 fils il n'existe aucune protection pour te sauver même a la maison. 

Les appareil qui fonctionne sans protection de terre sont en plastique donc pas de risque de contact avec une phase par fuite de courant.

Donc si connexion sur la maison voici l'interet de se connecter devant le differentiel. Lui coupera en cas de courant de fuite.

[Pahtath]

Clairement, c'est possible d'injecter 3600W dans la maison, mais :

 - on coupe le disjoncteur général siouplé

 - on fait tomber tous les inter diffs 30mA en début de rangée

 - et on "ouvre" (on ferme les inter et disjoncteurs en fait) les circuits uniquement des consommateurs les plus critiques un par un.

 

Faut bien comprendre la notion de talon de consommation (un Linky peut le voir) : en gros, combien de watts instantanées vous consommez "à vide" avec tous les appareils en veille. Dans mon cas, c'est déjà 500W, donc cela laisse uniquement 3000W pour les besoins urgents (ce qui peut vite monter avec une chaudière en hiver ou une plaque de cuisson...)

 

Note : hors de question d'injecter du courant dans ma prod PV, et de toute façon mon Q-Relay Enphase coupera dès que je ferai sauter la porteuse réseau.

 

PS : Je rejoins les avis qui disent qu'idéalement, il faut injecter sur un circuit au plus près du disjoncteur de branchement, c'est pour ça que perso j'utiliserais une prise Plexo sur circuit dédié (que j'ai déjà, et que probablement je me ferai fort de changer pour une GreenUp)

 

Modifié septembre 3, 2021 par Pahtath

[Symphonie22]

En tout cas, je trouve que fonction incroyable est sous estimé…, celui qui connaît le prix d’une batterie solaire , c’est à quel point la possibilité d’utiliser cette fonction en cas de problème, est importante . On a vu ces dernières années des cas de coupures de courant notamment en cas de tempêtes ou d’inondations. Avoir cette possibilités est un vrai plus. D’ailleurs Tesla avait momentanément débloqué cette fonction aux usa lors d’une grosse intempérie.

[Pahtath]

Juste un petit détail : si vous comptez vraiment vous servir de la Ioniq5 comme d'un générateur de courant, n'oubliez pas la puissance de sortie (3600W), aussi pensez à vous fabriquer un câble de section obligatoirement de 2.5mm2 (la grande majorité des rallonges font 1.5mm2) voire 6mm2.

 

C'est d'ailleurs aussi important de s'assurer que la prise électrique qui vous servira à injecter puisse tolérer cette puissance (pareil, disjoncteur 20A et 2.5mm2 en section de câble)

[Symphonie22]

il y a 32 minutes, Pahtath a dit :

Juste un petit détail : si vous comptez vraiment vous servir de la Ioniq5 comme d'un générateur de courant, n'oubliez pas la puissance de sortie (3600W), aussi pensez à vous fabriquer un câble de section obligatoirement de 2.5mm2 (la grande majorité des rallonges font 1.5mm2) voire 6mm2.

 

C'est d'ailleurs aussi important de s'assurer que la prise électrique qui vous servira à injecter puisse tolérer cette puissance (pareil, disjoncteur 20A et 2.5mm2 en section de câble)

 

il y a 32 minutes, Pahtath a dit :

Juste un petit détail : si vous comptez vraiment vous servir de la Ioniq5 comme d'un générateur de courant, n'oubliez pas la puissance de sortie (3600W), aussi pensez à vous fabriquer un câble de section obligatoirement de 2.5mm2 (la grande majorité des rallonges font 1.5mm2) voire 6mm2.

 

C'est d'ailleurs aussi important de s'assurer que la prise électrique qui vous servira à injecter puisse tolérer cette puissance (pareil, disjoncteur 20A et 2.5mm2 en section de câble)

oui c’est certain et important de le  préciser. J’aime matériel adéquat. Je suis équipé de panneaux solaire également et cette voiture est en ce sens un fantastique combo.

[AlexaRom]

mais au final : ça marche ou non d’alimenter la maison avec la voiture ?

Certains ont vraiment testé ?

 

quel cas d’usage ? (hormis panne du réseau général où évidemment on comprend tout de suite l’intérêt).

Parce que j’y pensais, notamment pour ceux qui ont des panneaux solaires, mais ce n’est pas le même cable pour recharger la voiture (CRO ou cable T2 venant d’une wallbox) que pour « décharger » la voiture (cable secteur via l’adaptateur V2L), et les 2 se branchent sur le port type 2.

Donc à moins de passer son temps à brancher/débrancher pour changer le cable à chaque fois qu’on utilise ou qu’on stocke de l’énergie, ça n’a pas trop d’intérêt (contrairement au V2G via chademo chez Nissan par exemple, qui via le même branchement permet de stocker et envoyer de l’énergie).

[Symphonie22]

Il faut un câble mâle mâle et couper l’EDF surtout. 
Couper tous les gros périphériques au delà de 3600 w/h. 
solutions la plus simple : brancher la voiture sur multiprises et connecter de petits consommateurs tél que frigidaire ou tu lampes etc….

pour le solaire , l’exécutive a une prise supplémentaire sous les sièges arrières donc on devrait pouvoir je l’espère jouer sur les deux tableaux…

Modifié septembre 9, 2021 par Symphonie22

[AlexaRom]

il y a 1 minute, Symphonie22 a dit :

Il faut un câble mâle mâle et couper l’EDF surtout. 
Couper tous les gros périphériques au delà de 3600 w/h. 
solutions la plus simple : brancher la voiture sur multiprises et connecter de petits consommateurs tél que frigidaire ou tu lampes etc….

pour le solaire , l’exécutive a une prise supplémentaire sous les sièges arrières donc on devrait pouvoir je l’espère jouer sur les deux tableaux…

Pas sur qu’on puisse recharger via la prise interne (mais je n’ai pas testé).

Et ça oblige à laisser la voiture en marche, la portière (ou la fenêtre) entre-ouverte, à couper le compteur, à couper les gros consommateurs, …

 

Donc oué malheureusement c’est pas quelque chose d’utile au quotidien dans ces conditions.

Pour un usage ponctuel ou précis du V2L, ok.

Mais pour du quotidien et utile, ce n’est pas encore pour cette génération de voiture malheureusement (mais on y est presque).

[chgros1]

la prise intérieure ne fonctionne que contact mis, le V2L, contact coupé, ça marche.

[Pahtath]

il y a 9 minutes, AlexaRom a dit :

Donc à moins de passer son temps à brancher/débrancher pour changer le cable à chaque fois qu’on utilise ou qu’on stocke de l’énergie, ça n’a pas trop d’intérêt (contrairement au V2G via chademo chez Nissan par exemple, qui via le même branchement permet de stocker et envoyer de l’énergie).

 

J'ai une installation photovoltaïque mais je n'accorde pas d'importance au fait de pouvoir recharger le VE avec. 

On en a déjà loooonguement parlé sur plusieurs autres topics, mais en gros, à moins d'avoir une prod de 6kWc (minimum), il est impossible de charger à plus de 6A (qui est généralement le minimum admissible par le CRO) pendant plusieurs heures.

Perso, ma 4.5kWc charge un peu le VE, pour sûr, mais 50% de la charge vient du réseau : en gros, j'appelle 4kW (ce que délivre ma borne qui est volontairement bridée par un câble T2-T2 20A) mais ma prod tournant autour de 3kW les jours ensoleillés (avec un pic à 3.7kW) et ayant un talon de consommation de 500W, j'appelle donc environ 1500W du réseau en sus (grosso modo, je pourrais vous montrer mes graphs conso/prod)

 

En appelant un peu moins de 2kW via une charge CRO à 8A, je pourrais être pratiquement autosuffisant mais dans ce cas, la voiture chargerait 50% moins vite (logique) et donc je ne pourrais la charger qu'à 40% en une journée ensoleillée.

 

 

 

[Symphonie22]

il y a 7 minutes, Pahtath a dit :

 

J'ai une installation photovoltaïque mais je n'accorde pas d'importance au fait de pouvoir recharger le VE avec. 

On en a déjà loooonguement parlé sur plusieurs autres topics, mais en gros, à moins d'avoir une prod de 6kWc (minimum), il est impossible de charger à plus de 6A (qui est généralement le minimum admissible par le CRO) pendant plusieurs heures.

Perso, ma 4.5kWc charge un peu le VE, pour sûr, mais 50% de la charge vient du réseau : en gros, j'appelle 4kW (ce que délivre ma borne qui est volontairement bridée par un câble T2-T2 20A) mais ma prod tournant autour de 3kW les jours ensoleillés (avec un pic à 3.7kW) et ayant un talon de consommation de 500W, j'appelle donc environ 1500W du réseau en sus (grosso modo, je pourrais vous montrer mes graphs conso/prod)

 

En appelant un peu moins de 2kW via une charge CRO à 8A, je pourrais être pratiquement autosuffisant mais dans ce cas, la voiture chargerait 50% moins vite (logique) et donc je ne pourrais la charger qu'à 40% en une journée ensoleillée.

 

 

 

Tu me fais peur là… ne me dis pas qu’on ne peux pas régler la charge sur la voiture… ??! Sur la modèle 3 je pouvais décider du niveau de charge et même le changer en cours de chargement. Donc en fonction du niveau d’ensoleillement je modifiais la charge. Mon pic de production est 5400 w/h donc oui c valable pour recharger .

[Pahtath]

il y a 8 minutes, Symphonie22 a dit :

Tu me fais peur là… ne me dis pas qu’on ne peux pas régler la charge sur la voiture… ??! Sur la modèle 3 je pouvais décider du niveau de charge et même le changer en cours de chargement. Donc en fonction du niveau d’ensoleillement je modifiais la charge. Mon pic de production est 5400 w/h donc oui c valable pour recharger .

 

J'ai pas (encore) de Ioniq 5 mais uniquement une e208 et une Superb iV   

Par contre, je ne pense pas (mais je peux me tromper) que tu puisses dire à la Ioniq quelle puissance tu souhaites. Par contre, tu peux trouver des wallboxes avec négociation de puissance (ce que je n'ai pas non plus) et qui permettent de régler la charge en fonction de la demande (voire directement en calculant depuis la production)

 

Perso, comme dit, je ne vois pas (pour moi) l'interêt d'investir dans ces wallboxes, car tant pis si je soutire un peu du réseau.

Modifié septembre 9, 2021 par Pahtath

[Symphonie22]

il y a 2 minutes, Pahtath a dit :

Perso, comme dit, je ne vois pas (pour moi) l'interêt d'investir dans ces wallboxes, car tant pis si je soutire un peu du réseau.

Cela s’appelle de l’optimisation 😉

[AlexaRom]

il y a 48 minutes, Pahtath a dit :

J'ai une installation photovoltaïque mais je n'accorde pas d'importance au fait de pouvoir recharger le VE avec. 

On en a déjà loooonguement parlé sur plusieurs autres topics, mais en gros, à moins d'avoir une prod de 6kWc (minimum), il est impossible de charger à plus de 6A (qui est généralement le minimum admissible par le CRO) pendant plusieurs heures.

Perso, ma 4.5kWc charge un peu le VE, pour sûr, mais 50% de la charge vient du réseau : en gros, j'appelle 4kW (ce que délivre ma borne qui est volontairement bridée par un câble T2-T2 20A) mais ma prod tournant autour de 3kW les jours ensoleillés (avec un pic à 3.7kW) et ayant un talon de consommation de 500W, j'appelle donc environ 1500W du réseau en sus (grosso modo, je pourrais vous montrer mes graphs conso/prod)

oui c’est bien ce que j’avais compris.

Donc en gros : la voiture ne peut pas vraiment (sauf grosse ferme photovoltaïque personnelle  ) se recharger au photovoltaïque dans la journée et restituer le soir de l’énergie pour la maison.

 

Reste qu’on pourrait vouloir charger à fond sa batterie en heures creuses et redistribuer l’énergie en heures pleines pour économiser un peu, mais encore une fois ça oblige à brancher/débrancher sans arrêt la voiture. 

 

Donc au final, je ne vois pas (à ce jour, faut ptet juste trouver LE truc pour rendre ça utile au quotidien) l’apport du V2L dans la vie de tous les jours (encore une fois, sauf utilisation hyper particulière genre taille haie électrique au fin fond d’une plaine ou je ne sais quoi, mais c’est pas répandu quoi).

 

il y a 36 minutes, Symphonie22 a dit :

Tu me fais peur là… ne me dis pas qu’on ne peux pas régler la charge sur la voiture… ??! Sur la modèle 3 je pouvais décider du niveau de charge et même le changer en cours de chargement. Donc en fonction du niveau d’ensoleillement je modifiais la charge. Mon pic de production est 5400 w/h donc oui c valable pour recharger .

non, il y a que la Tesla (à ma connaissance, à ce jour) qui permet de modifier « facilement » l’amperage de recharge

sur la ioniq, il faut changer depuis le boitier du CRO (AVANT de brancher et donc avant de lancer la charge).

On peut toutefois moduler un peu via les menus il me semble me souvenir d’un reglage « vitesse recharge : minimum / intermediaire / maximum » (enfin dans ce genre là quoi) mais je n’ai pas testé pour voir à quel niveau ça module