il y a 7 minutes, David92 a dit :

@Rodjack j'en déduis que tu habites en pavillon

 

En effet, comme 95% des personnes qui roulent en électrique. Car malheureusement, le réseau actuel ne permet pas de faire autrement. Mais j admire ceux qui n ont pas de points de recharge à domicile et qui sont tout de même passés à l electrique. Je ne l aurais pas fait personnellement 

il y a 22 minutes, Rodjack a dit :

Oh oui, trop compliqué de brancher sa voiture le soir en rentrant du boulot, ça me prend pas loin de 3 secondes...

C'est la chose la plus difficile à faire comprendre aux adeptes du thermique. Le simple fait de mettre son clignotant pour passer à la station service en sortant du ravitaillement "bouffe" dépasse déjà largement la "perte" de temps de rechargement d'une électrique ; ceci si on a la "chance" de ne devoir faire des pleins que lors de ce type de déplacements.

Parce que si je suis chez moi, ou au restaurant, ou en train de bosser le fait que ma voiture recharge ou pas ne m'a jamais dérangé outre mesure.

il y a 24 minutes, Rodjack a dit :

En effet, comme 95% des personnes qui roulent en électrique. Car malheureusement, le réseau actuel ne permet pas de faire autrement. Mais j admire ceux qui n ont pas de points de recharge à domicile et qui sont tout de même passés à l electrique. Je ne l aurais pas fait personnellement 

Ils sont sans doute plus nombreux que tu crois. Si tu as une source pour ton 95% je veux bien, mais sinon je ne suis pas sûr.

il y a 7 minutes, David92 a dit :

Ils sont sans doute plus nombreux que tu crois. Si tu as une source pour ton 95% je veux bien, mais sinon je ne suis pas sûr.

Un article caradisiac de juillet de mémoire en faisait référence. Mais on doit en trouver plein des sources. J ai lu pas mal d articles qui en faisaient référence et où, c est toujours entre 90 et 95% des propriétaires de véhicules électriques qui ont un point de recharge à leur domicile et ça me paraît cohérent 

 

Édit : voilà l article en question mais il doit y en avoir beaucoup d autres :

https://www.caradisiac.com/voitures-electriques-les-proprietaires-rechargent-tres-majoritairement-a-domicile-184317.htm

 

Modifié septembre 12, 20205 a par Rodjack

Sauf erreur il n'y a pas le mot pavillon. "Domicile" ce n'est pas nécessairement "pavillon".

il y a 1 minute, David92 a dit :

Sauf erreur il n'y a pas le mot pavillon. "Domicile" ce n'est pas nécessairement "pavillon".

Je n ai jamais parlé non plus de pavillon... a partir du moment où tu as une prise à ton domicile, c est bon non ?

Tu as dit que tu habitais en pavillon comme 95% des electromobiliens. 

 

Je doute qu'il n'y ait que 5% des electromobiliens qui habitent en appartement tout de même. 

 

L'article de caradisiac ne dit pas cela.

 

En immeuble tu peux etre contraint de partager ta prise avec quelqu'un d'autre. Et pourtant tu recharges à domicile.

il y a 10 minutes, David92 a dit :

Tu as dit que tu habitais en pavillon comme 95% des electromobiliens. 

 

Je doute qu'il n'y ait que 5% des electromobiliens qui habitent en appartement tout de même. 

 

L'article de caradisiac ne dit pas cela.

 

En immeuble tu peux etre contraint de partager ta prise avec quelqu'un d'autre. Et pourtant tu recharges à domicile.

Ok, si tu veux.

Je confirme mes dires quand même.

Après, on est hors sujet et on peut débattre pendant des heures comme ça. Reste que la très grande majorité recharge à son domicile et que dans cette très grande majorité, une très grande majorité a un point de recharge individuel. 

Pour les autres, je leur souhaite bien du courage et suis admiratif car c est plus que compliqué à mon avis 

Modifié septembre 12, 20205 a par Rodjack

Oui mais c'est dans ce cas moins compliqué pour les VE que pour les PHEV.

Je dis ça parce que dans mon immeuble je vois des PHEV qui ne rechargent pas à domicile et qui à moins qu'ils ne rechargent au boulot ce qui ne semble pas etre le cas d'après mes infos,  roulent uniquement en essence. Ça m'agace un peu. 

Je felicite par contre les PHEV qui sont rigoureux.

 

il y a 5 minutes, David92 a dit :

Oui mais c'est dans ce cas moins compliqué pour les VE que pour les PHEV.

Je dis ça parce que dans mon immeuble je vois des PHEV qui ne rechargent pas à domicile et qui à moins qu'ils ne rechargent au boulot ce qui ne semble pas etre le cas d'après mes infos,  roulent uniquement en essence. Ça m'agace un peu. 

Je felicite par contre les PHEV qui sont rigoureux.

 

C'est en effet dommage d avoir un phev qu on ne peut pas recharger...donc deux possibilités :

- soit ils se sont fait avoir par le vendeur sans avoir réfléchit à leur achat

- soit ce sont des entreprises qui ont profité de la suppression de la TVS.

J'ajoute que pour que l'utilisation du PHEV soit rigoureuse il faut que le mari, l'epouse et le grand qui vient d'avoir son permis soient aussi rigoureux les uns que les autres - à moins qu'il n'y ait qu'un seul conducteur, ce qui constitue une contrainte de plus.

 

Quand les conducteurs de PHEV auront compris que c'est nettement moins cher en France de payer pour l'électricité consommée que l'essence ou Diesel, ils vont vite prendre l'habitude. 

 

Par contre, si il s'agit d'un véhicule de société avec une carte de payement aux stations de carburant... C'est notamment le cas en Allemagne, où l'électricité est à 30 Cents/kWh et les véhicules de fonction foisonnent.

 

Une PHEV break familiale méconnue est la Kia Optima HR

https://forums.automobile-propre.com/forums/kia-optima-hybride-rechargeable-65/

https://www.automobile-propre.com/voitures/kia-optima-hybride-rechargeable/

 

Jan 😉

Modifié septembre 12, 20205 a par Mister MMT

il y a 26 minutes, Mister MMT a dit :

Quand les conducteurs de PHEV auront compris que c'est nettement moins cher en France de payer pour l'électricité consommée que l'essence ou Diesel, ils vont vite prendre l'habitude. 

 

Par contre, si il s'agit d'un véhicule de société avec une carte de payement aux stations de carburant... C'est notamment le cas en Allemagne, où l'électricité est à 30 Cents/kWh et les véhicules de fonction foisonnent.

 

Une PHEV break familiale méconnue est la Kia Optima HR

https://forums.automobile-propre.com/forums/kia-optima-hybride-rechargeable-65/

https://www.automobile-propre.com/voitures/kia-optima-hybride-rechargeable/

 

Jan 😉

Elle semble géniale cette optima sw phev 🤪

Modifié septembre 12, 20205 a par Mister MMT

L'optima SW PHEV est effectivement une excellente voiture d'après ce que j'ai retenu.

 

En fait, le sujet "Voiture pour famille avec 3 enfants", c'est aussi, implicitement, "voiture pour famille avec 3 enfants et un budget à maîtriser", et 

 

@Mister MMT, si tu mentionnes dans ton dernier message qu'initialement, les propriétaires de PHEV n'auraient pas compris que c'est moins cher de rouler en mode électrique, et qu'ils pourraient le comprendre progressivement, ça suggère qu'ils ont acheté un véhicule cher sans faire leur calcul à l'avance ... du coup je pense qu'en fait il ne s'agit pas de familles avec un budget à maîtriser, mais plutôt de conducteurs aisés qui sont rassurés ou simplement contents d'avoir 300 ch sous le capot, alors qu'en fait ils n'en ont absolument pas besoin.. et finalement des gens qui ne s'intéressent pas au budget carburant, parce qu'ils ont suffisamment d 'argent pour payer l'essence.

 

Mais ces gens là n'achètent pas la Kia Optima ou la Skoda Superb, je crois ... (et ils ont bien tort)

il y a 6 minutes, David92 a dit :

L'optima SW PHEV est effectivement une excellente voiture d'après ce que j'ai retenu.

 

En fait, le sujet "Voiture pour famille avec 3 enfants", c'est aussi, implicitement, "voiture pour famille avec 3 enfants et un budget à maîtriser", et 

 

@Mister MMT, si tu mentionnes dans ton dernier message qu'initialement, les propriétaires de PHEV n'auraient pas compris que c'est moins cher de rouler en mode électrique, et qu'ils pourraient le comprendre progressivement, ça suggère qu'ils ont acheté un véhicule cher sans faire leur calcul à l'avance ... du coup je pense qu'en fait il ne s'agit pas de familles avec un budget à maîtriser, mais plutôt de conducteurs aisés qui sont rassurés ou simplement contents d'avoir 300 ch sous le capot, alors qu'en fait ils n'en ont absolument pas besoin.. et finalement des gens qui ne s'intéressent pas au budget carburant, parce qu'ils ont suffisamment d 'argent pour payer l'essence.

 

Mais ces gens là n'achètent pas la Kia Optima ou la Skoda Superb, je crois ... (et ils ont bien tort)

En effet, ceux qui achètent l optima phev ont réfléchit à leur budget (c est mon cas). Moins chère à l achat, consomme moins, moins chère à l entretien, plus puissante que l équivalente diesel. Pour moi, le choix est vite fait.

Reste à voit la facilité de revente mais je pourrai y répondre l année prochaine. Cela dit, je ne m inquiete pas trop car c est une voiture reconnue pour sa fiabilité et des PHEV familiaux à tarif contenus, il n y en a pas beaucoup sur le marché...

Modifié septembre 12, 20205 a par Rodjack

@David92, j'évite toujours à généraliser, mais il y a des chances que tu aies raison. Nous savons tous que l'achat d'un véhicule n'est pas toujours une question de budget, mais souvent de désir...

 

Après avoir lu plusieurs posts relatant du réseau CCS vraiment très peu fiable et disponible en France, et sachant que l'on achète une familiale également pour partir en vacances avec, je signe et persiste que pour des gens moins bien informés, investir dans un VE de plus de 60000 € pour avoir ce que l'on pense avoir besoin (est-ce le cas ?), et voulant quitter le tout Diesel, on s'oriente d'abord vers une PHEV. C'est déjà mieux qu'un SUV avec thermique, à condition de le recharger le plus souvent possible...

 

Dans mon cas, c'est une e-Up! et une Mondeo Hybride (que nous avions depuis 2017), mais dans 3 ans, ce sera un seul VE polyvalent. 

 

Jan 

Le 12/09/2020 à 12:04, David92 a dit :

J'ajoute que pour que l'utilisation du PHEV soit rigoureuse il faut que le mari, l'epouse et le grand qui vient d'avoir son permis soient aussi rigoureux.

 

Bah, le grand qui vient d'avoir son permis, il va pas dépenser ses sous à faire l'essence, donc pas de souci, s'il peut, lui, il fera le plein de la batterie avant de sortir le soir avec ses amis

Sont Ecolo ces jeunes !

Rouler en électrique forcement moins cher en PHEV ??

Mon calcul de base montre que pour que rouler en electrique, le KWh ne doit pas être cher !

 

en effet, en mode hybride (batterie vide), je devrais être à ~ 9€ / 100 km

La consommation électrique est ~ 25 kWh/100 km

 

donc si le prix du KWh me revient à plus de 0,35 €/ KWh, j'ai intéret à ne pas recharger !!

(petit tacle au passage a la mairie à coté de chez moi qui n'a rien trouvé de mieux que de mettre une borne mais avec un tarif de plus d'un euro le kWh....)

Le 11/09/2020 à 22:48, David92 a dit :

hhhmmm il y a un glissement : le titre c'est "voiture électrique avec 3 enfants" pas "PHEV avec 3 enfants" ... 🙃

 

Quand on a trois enfants, on a besoin que les choses soient simples ... on est tout le temps à la bourre, on a toujours des problèmes de logistique, alors si en plus il faut sortir le câble tous les jours et faire réviser le moteur thermique, on s'en sort pas ... moi je conseille aux familles avec 3 enfants de viser le 100% électrique

Et bien moi je leur conseille de viser le Diesel hybride.

Pas de stress supplementaire pour la recharge ou l'autonomie

(l'argument des revisions est un faux argument, sur mon modele il n'y a pas d'écart sur le kilometrage entre chaque revision)

Il y a 4 heures, Pedritto a dit :

Bah, le grand qui vient d'avoir son permis, il va pas dépenser ses sous à faire l'essence, donc pas de souci, s'il peut, lui, il fera le plein de la batterie avant de sortir le soir avec ses amis

Sont Ecolo ces jeunes !

Oui ... et il ne branchera pas le câble en rentrant au milieu de la nuit, et son père le matin devra rouler en fossile pour aller au boulot alors qu'il y avait parfaitement le temps de recharger entre 2h et 7h du matin

CQFD !

Ils sont j'en foutre ces jeunes !😄

Il y a 2 heures, oursgentil a dit :

Et bien moi je leur conseille de viser le Diesel hybride.

 

Euh ... ils vont pas avoir beaucoup de choix de modèles alors, parce que ces motorisations là, c'est très rare, particulièrement compliqué (la dépollution des émissions d'un diesel, c'est déjà tellement compliqué à faire que certains mettent des logiciels fraudeurs, alors je te dis pas un diesel hybride - ça doit être bien complexe), et c'est pas hyper-suivi par les constructeurs... et d'ici quelques années, ce pourrait ne pas être bienvenu dans les grandes villes (critair 2).

Si c'est pour éviter la prise, autant prendre un hybride Toyota ou Lexus (essence donc).

Sais tu que 100% des Audi A6/A7 vendues sont des véhicules hybrides ?

Que Volvo, Jaguar, Land rover, BMW, Mercedes, Audi, Ford ont des Diesel hybrides voir même des plug in hybride Diesel

Sais que que sur un modèle, Mercredes propose le choix entre un plug in hybride essence et un plug in hybride Diesel ?

Et que dans ce cas précis, plus de 90% des clients préferent le plug in hybride Diesel au plug in hybride essence ?

Sais tu que des tests indépendants ont montré que le niveau de pollution, en condition réelle, et en ville, d'un Diesel en normes Euro6d était équivalent à celui d'un hybride essence en normes Euro6d

Le 14/09/2020 à 08:49, oursgentil a dit :

Sais tu que 100% des Audi A6/A7 vendues sont des véhicules hybrides ?

Que Volvo, Jaguar, Land rover, BMW, Mercedes, Audi, Ford ont des Diesel hybrides voir même des plug in hybride Diesel

Sais que que sur un modèle, Mercredes propose le choix entre un plug in hybride essence et un plug in hybride Diesel ?

Et que dans ce cas précis, plus de 90% des clients préferent le plug in hybride Diesel au plug in hybride essence ?

Sais tu que des tests indépendants ont montré que le niveau de pollution, en condition réelle, et en ville, d'un Diesel en normes Euro6d était équivalent à celui d'un hybride essence en normes Euro6d

Un peu surpris de ces affirmation, j'ai commencé à vérifier dans l'ordre...

Audi ne semble pas être au courant qu'ils ne vendent que A6/A7 hybrides, (au moins 5 motorisation purement thermique par modèle pour une seule hybride...)

Volvo fait de la "micro-hybridation" (hahaha) sur certains diesel et n'a des PHEV qu'en essence...

Je me suis arrêté là, me disant que j'avais assez perdu mon temps...

 

Je n'ai rien fondamentalement contre les PHEV (même si je pense que c'est une mauvaise solution), mais ta promotion à tout crin de ce mode de propulsion associé à un démontage en règle de l'électrique n'ajoute pas à ton crédit...

Au niveau de snormes, il n'y a pas d'écart entre micro/mild/full hybridation.

Et donc toutes les Audi sont hybrides

Volvo fait également de l'hybride (au sens large) sur essence et Diesel

 

Modifié septembre 20, 20205 a par Mister MMT
suppression d'une partie méprisante

@oursgentil, je pense que tu te trompes vraiment. Audi continue de vendre toutes les motorisations. Il aurait suffit que tu consultes leur site web.

 

https://www.audi.fr/fr/web/fr/gamme.html

 

pur t'en rendre compte

 

Et c'est pareil pour Mercedes, Volvo, Ford, Opel, Fiat, BMW, etc...

 

Et bien sûr, pour améliorer leur bilan CO2, ils ajoutent de plus en plus d'hybrides de toutes les sortes.

 

Jan 😉