Quelle solution de recharge à domicile?

[bx1]

Bonjour, j'aimerais des retours d'expérience de mes compatriotes Belges... Des conseils sur une box à installer à domicile? Un installateur à recommander?

 

Merci 😉

[hiller]

Pour ceux  qui comme moi viennent  d'une leaf et  sont équipés de la borne ve tronic avec adaptateur type 1 vers 2, je stagne à une vitesse de chargement de 6kw.  Je verrai si je change le câble de la borne mais bon 6 kw pour mon utilisation c'est bon.

Modifié décembre 1, 2021 par hiller

[chgros1]

Contacte quand même Cyril chez EV tronic pour info sur ces 6 kW. 

[hiller]

Je pense que le problème est plus lié à l'adaptateur et Kia déconseille l'utilisation d'une rallonge ou d'un adaptateur.

[Fefe69]

bonsoir,

 

bon je lis les infos et conseils pour choisir sa solution de recharge à domicile et au final je suis perdu

entre les prises renforcées et les wallbox quelles réelles différences outre le prix bien sur? quels avantages? quels inconvénients?

je lis qu'il y a du monophasé, du triphasé, des bornes avec câbles, d'autres sans câbles, certaines aux normes, d'autres non

 

est ce qu'une âme charitable pourrait nous éclairer car nous allons faire installer une solution de recharge pour notre maison en construction et le choix avec le meilleur rapport qualité/ prix est loin d'être évident

est ce que le crédit d'impôt de 300€ s'applique également aux maisons neuves?

 

info importante, le véhicule sera garé sous un carport situé à 150-200m de la maison et il devrait à priori avoir son propre sous compteur donc pas de lien avec l'électricité de la maison

quelle incidence ça peut avoir sur l'abonnement a choisir justement?

 

enfin niveau utilisation ma femme l'utilisera dans un 1er temps tous les jours pour à peu près 60km/j en voie rapide 90 à 110km/h de limitation 

on l'utilisera aussi pour la ville pour notamment les entrainements sportifs des enfants 

et enfin le week-end soit pour les déplacements dans la famille, soit pour des compétitions mais la il faudra juste partir à 100% et utiliser les charges rapides

[Fefe69]

ok merci déjà de cette réponse

mais du coup une prise renforcée c'est quelle puissance? ça permet de recharger à 100% en combien de temps à peu près?

 

une prise renforcée 16A coute en moyenne combien? 

est ce que cela donne droit au crédit d'impôt de 300€?

et niveau tarification du contrat énergie est ce que ce sera différent d'un contrat avec wallbox?

[Mickmick]

Le 28/11/2021 à 14:15, jeff51 a dit :

Si tu mets une borne 32A, cablage en 10 mm2 obligatoire!

Et oui, il serait préférable de modifier ton abonnement à 9 kW minimum.

Ca ne coute rien si tu as un linky il me semble.

Bien rappeler que du 6mm² ferait parfaitement le job mais que la norme de référence NF C15-100 précise pour le domestique dans "Section des conducteurs d’alimentation et protection contre les surintensités (10.1.4.7.2 et 10.1.3.3.3)" :

 

IRVE (infrastructure de recharge des véhicules électriques) 

bornes 32 A monophasé

10 mm²

40 A

 

[Fefe69]

Le 05/12/2021 à 18:44, as1chrone a dit :

Une prise renforcée 16A chargera à 3,5 kW, donc tu feras par exemple un 20-100 % en 20 H à peu près. Mais en faisant 60-80 km par jour tu ne consommeras pas plus de 20-25% par jour. Donc en chargeant tous les deux jours par exemple, tu peux maintenir facilement ta batterie entre 40% et 80% dans la semaine, et puis faire une dernière charge le vendredi soir pour monter à 100% si tu as un grand trajet à faire le we.

Une prise renforcée Legrand c'est environ150 € de matériel, peut être prévoir 200-300 € d'installation si tu ne le fais pas toi même.

Mais il faut prévoir aussi éventuellement un chargeur 16A (environ 300 €) car celui fourni avec la voiture ne fait que 12A. Cela dit, 12 A peut suffire. Pour le moment c'est celui-là que j'utilise pour faire environ 250 km dans la semaine, avec une charge le mercredi et une autre le week-end.

Pour le crédit d'impôts, je ne sais pas.

Pour le contrat d'énergie, cela dépend de la puissance actuelle de ton abonnement. Si c'est un 6 kW, il faudra probablement passer à 9 kW pour avoir de la sécurité.

merci pour ces éléments d'information

du coup une prise renforcée à 150€ plus à peu près 300€ de pose (on fait construire la maison donc autant qu'ils installent la prise en même temps), un chargeur 16A à 300€ on serait à peu près à 750€

une wallbox avec la pose c'est à peu près 1500€ non? du coup le double du prix mais outre le confort de la recharge plus rapide ça apporterait quoi de plus? on partirait sur une 7,4kw max

 

pour le contrat on aurait un contrat pour la maison et un sous compteur pour la voiture car elle serait garée dans un stationnement couvert en entrée du lotissement à 200m environ de la maison

je ne sais d'ailleurs pas si ce sera relié au contrat EDF de la maison mais j'imagine que oui

[SAABFOREVER]

Par expérience, et parce que par précaution, ma Smart n'est jamais chargée à plus de 80%...

 

si je dois faire un long trajet imprévu, je suis bien content de pouvoir faire une charge rapide !

 

La WallBox, donne de la souplesse.   

[Fefe69]

ok super merci pour les infos

je vais demander un devis pour une prise renforcée et un pour une wallbox 7,4kw et on verra ce que ça donne 

 

si on installe une prise renforcée, j'imagine qu'on peut passer plus tard à une wallbox facilement si admettons dans l'avenir ça se démocratisait beaucoup plus ou si les tarifs diminuaient sérieusement ?

[chgros1]

le pilotage peut se faire via l'appli kia aussi donc WB de base suffit.

Si besoin d'alimenter autre chose depuis le compteur/tableau prévoir une WB avec delestage (interet de rester sur un abo de 6 ou 9 kVA)

[Fefe69]

Le 05/12/2021 à 19:39, chgros1 a dit :

le pilotage peut se faire via l'appli kia aussi donc WB de base suffit.

Si besoin d'alimenter autre chose depuis le compteur/tableau prévoir une WB avec delestage (interet de rester sur un abo de 6 ou 9 kVA)

faut que je demande à l'electricien savoir si ça sera relié à l'abonnement de la maison ou pas

ce que je sais c'est qu'à la base il y a une prise classique de prévue mais pas pour recharger un véhicule car ça fait partie des parties communes de la copropriété mais la il installerait un sous compteur spécifique 

peut être que l'abonnement serait à part pour les 4 stationnements avec chacun son compteur pour la consommation

[Fefe69]

ok super merci pour cette précision !!

 

j'ai vu qu'il y avait un simulateur de temps de charge sur le site mais du coup la prise renforcée green up ça correspond à la puissance 3kw (14A) et si on prend un chargeur 16A on regarde la ligne 3,7Kw (16A)?

et j'ai vu aussi que le temps de charge était le même entre 20 et 80% ou entre 40 et 100%, logique vu que c'est la même quantité à charger mais il me semblait avoir lu que la puissance de charge se réduisait pour les bornes en courant continu mais du coup on a pas ce souci sur les bornes à la maison?

 

autre question de novice (bête) on peut charger comme on veut de quelques % ou plus sans incidence particulière sur les performances dans le temps de la batterie?

il me semble avoir lu enfin que c'était bien de ne pas trop descendre en dessous de 20% et de monter au de la de 80% mais pour quelles raisons en fait ?

[Fefe69]

ok super c'est très clair

merci encore  

[Tiramisu13]

Le 05/12/2021 à 19:19, Fefe69 a dit :

merci pour ces éléments d'information

du coup une prise renforcée à 150€ plus à peu près 300€ de pose (on fait construire la maison donc autant qu'ils installent la prise en même temps), un chargeur 16A à 300€ on serait à peu près à 750€

une wallbox avec la pose c'est à peu près 1500€ non? du coup le double du prix mais outre le confort de la recharge plus rapide ça apporterait quoi de plus? on partirait sur une 7,4kw max

 

pour le contrat on aurait un contrat pour la maison et un sous compteur pour la voiture car elle serait garée dans un stationnement couvert en entrée du lotissement à 200m environ de la maison

je ne sais d'ailleurs pas si ce sera relié au contrat EDF de la maison mais j'imagine que oui

bonjour,

Ton sous compteur sera installé sur une autre ligne que ta maison mais dépendra de ton abonnement. tu auras 2 compteur linky sur ton abonnement. 

Si tu as les moyens, il est préférable de prendre une borne de recharge car dans 2 ans tu vas peut-être changé de véhicule ou de rythme de vie et alors ta prise 16A sera trop juste.

une borne, c'est 1200€ (tu auras 300€ de pris en charge pour l'installation) comparé aux 500€ d'une green up installé.

 

Je viens d'installer une borne de recharge 7.4kw monophasé et quant je vois comment ça chauffe sur 7h30 de recharge, il faut vraiment ne pas négliger l'installation.

ma borne est montée à 41.2°C pour une température extérieure de 7°C. elle a démarrée à 15°C et a atteints 41 en 2h30 puis reste 5H à 41°C.

En 7h30, j'ai rechargé +362km pour 46.11kw fourni à la voiture. En réel dans les conditions climatiques actuelles, c'est plutôt 300/310kms que 362.

une borne me permets de ne recharger que 2 fois pour la semaine de travail +1 charge pour le WE.

Avec une prise green-up, il faudrait charger tous les soirs et ne pas faire d'extra.

[npir]

Le 06/12/2021 à 01:34, Tiramisu13 a dit :

pour 46.11kw fourni à la voiture

kWh

[Fefe69]

Ok je vois pour le sous compteur qui en effet ne devrait pas être lié à la maison donc moins d incidence sur la puissance à prévoir au niveau de l’abonnement 

mais ça ferait donc 2 compteurs et un ou 2 abonnements ?

 

c est vrai que la wallbox coûte plus cher mais vu que ce sera une maison neuve on va partir plutôt sur ça je pense car ça valorise un peu plus la maison et reste plus confortable dès maintenant et encore plus avec le temps 

[OsmOze]

Le 06/12/2021 à 10:59, Fefe69 a dit :

Ok je vois pour le sous compteur qui en effet ne devrait pas être lié à la maison donc moins d incidence sur la puissance à prévoir au niveau de l’abonnement 

mais ça ferait donc 2 compteurs et un ou 2 abonnements ?

 

c est vrai que la wallbox coûte plus cher mais vu que ce sera une maison neuve on va partir plutôt sur ça je pense car ça valorise un peu plus la maison et reste plus confortable dès maintenant et encore plus avec le temps 

Si c'est une maison neuve, je serai tenté de te donner le conseil inverse. 

Dans un premier temps, installe une prise renforcée type Hagger Witty, ça te coutera moins cher et ça sera largement suffisant. Fais ton installation avec du 10mm² et quand la maison aura deux ans, tu installeras une borne de recharge. 

 

A ce moment là, tu pourras bénéficier d'une TVA à 5.5% alors que si la maison à moins de 2 ans, tu vas devoir payer une TVA à 20%. Tu pourras toujours revendre ta prise renforcée sur Leboncoin et un abonnement 9kVa suffit alors que pour une borne, il te faudra passer sur du 12kVa pour en profiter pleinement.

[Stives]

Le 06/12/2021 à 11:10, OsmOze a dit :

A ce moment là, tu pourras bénéficier d'une TVA à 5.5% alors que si la maison à moins de 2 ans, tu vas devoir payer une TVA à 20%. Tu pourras toujours revendre ta prise renforcée sur Leboncoin et un abonnement 9kVa suffit alors que pour une borne, il te faudra passer sur du 12kVa pour en profiter pleinement.

Si on installe une borne, en prendre une avec la fonction délestage (connectée aux bornesTUC du Linky)  qui permettra souvent de conserver un abonnement 9 kVA.

[OsmOze]

Le 06/12/2021 à 11:19, Stives a dit :

Si on installe une borne, en prendre une avec la fonction délestage (connectée aux bornesTUC du Linky)  qui permettra souvent de conserver un abonnement 9 kVA.

Tout a fait, mais du coup on perds l'avantage d'avoir une borne plus puissante puisqu'elle va délester et chargera souvent à moins de 7.4kW. 

 

Au-delà de ça, c'est surtout que si sa maison est neuve, il va payer 20% de TVA pour rien. C'est la raison pour laquelle je vais mettre une prise renforcée pour ma part, ma maison date de mars 2021, donc la borne attendra 2023 pour bénéficier de la TVA à 5.5%. En attendant, je vais mettre une prise renforcée et si cela me suffit, tant mieux, j'aurai économiser 1000€. Si cela ne me suffit pas, borne de recharge pour 2023.

[Mickmick]

Le 06/12/2021 à 11:34, OsmOze a dit :

... pour bénéficier de la TVA à 5.5%. ...

Attention, tout comme le bonus eco ou la prime à la conversion, il n'est pas gravé dans le marbre que cet avantage fiscal soit maintenu. Et des bornes 7KWh à 500/600€ cela existe aussi 

[mike914]

Le 06/12/2021 à 11:34, OsmOze a dit :

Tout a fait, mais du coup on perds l'avantage d'avoir une borne plus puissante puisqu'elle va délester et chargera souvent à moins de 7.4kW. 

 

Au-delà de ça, c'est surtout que si sa maison est neuve, il va payer 20% de TVA pour rien. C'est la raison pour laquelle je vais mettre une prise renforcée pour ma part, ma maison date de mars 2021, donc la borne attendra 2023 pour bénéficier de la TVA à 5.5%. En attendant, je vais mettre une prise renforcée et si cela me suffit, tant mieux, j'aurai économiser 1000€. Si cela ne me suffit pas, borne de recharge pour 2023.

Vu l'inflation dans deux tu pairas le même prix avec une tva passé à 5% et si elle est toujours d'actualité😉

[OsmOze]

Le 06/12/2021 à 11:37, Mickmick a dit :

Attention, tout comme le bonus eco ou la prime à la conversion, il n'est pas gravé dans le marbre que cet avantage fiscal soit maintenu. Et des bornes 7KWh à 500/600€ cela existe aussi 

C'est vrai, mais j'ai choisi de prendre le risque. Des bornes à ce prix là existent, certes, mais il faut tout de même les faire installer par un pro. Les devis montent vite au dessus de 1200€. 

Le 06/12/2021 à 11:38, mike914 a dit :

Vu l'inflation dans deux tu pairas le même prix avec une tva passé à 5% et si elle est toujours d'actualité😉

C'est une possibilité... Il est aussi possible que de nouveaux constructeurs arrivent sur le marché avec des propositions plus avantageuses. 

[Stives]

Le 06/12/2021 à 11:34, OsmOze a dit :

Tout a fait, mais du coup on perds l'avantage d'avoir une borne plus puissante puisqu'elle va délester et chargera souvent à moins de 7.4kW. .

Le délestage peut être souvent très ponctuel et tu chargeras toujours plus vite qu'avec une prise renforcée ; il faut estimer sa consommation de fond la nuit (généralement le gros de la charge est effectuée la nuit) la comparer à la puissance souscrite afin d'évaluer les délestages éventuels !

Ensuite, l'économie de la différence de TVA sur la borne ramenée au budget total de la maison c'est une goutte d'eau dans la mer même si les petite rivières font les grands fleuves !😀

[OsmOze]

Le 06/12/2021 à 12:00, Stives a dit :

Le délestage peut être souvent très ponctuel et tu chargeras toujours plus vite qu'avec une prise renforcée ; il faut estimer sa consommation de fond la nuit (généralement le gros de la charge est effectuée la nuit) la comparer à la puissance souscrite afin d'évaluer les délestages éventuels !

Ensuite, l'économie de la différence de TVA sur la borne ramenée au budget total de la maison c'est une goutte d'eau dans la mer même si les petite rivières font les grands fleuves !😀

Oui tu as raison, mais tout dépend ce qu'on appelle maison neuve. Si la maison est en cours de construction c'est une chose mais si la maison est construite depuis 6 mois, s'en est une autre. 

Après, chacun vit aussi avec ses moyens et personnellement, à ce jour, vu la différence de prix et l'utilisation que j'aurai de la voiture, je n'ai pas d'intérêt à installer une borne plutôt qu'une prise renforcée. Si j'étais en cours de construction, j'aurai mis une borne sans la moindre hésitation. 

 

Pour le délestage, ça se mesure. Chez moi j'ai vérifié et effectivement, avec un abonnement 9kVa il y en a peu, mais quand même toujours un peu. Tu lance le lave vaisselle ou le lave linge la nuit et c'est foutu pendant 2 heures. Si tu rajoute à ça l'adoucisseur (pour ma part), ça commence à faire beaucoup. 

 

Bref, franchement, c'est la jungle ces histoires de bornes donc pour ma part, j'ai choisi la prise renforcée aujourd'hui avec une potentielle borne en 2023 si le besoin s'en fait sentir. Mais j'en doute très fortement.