Quelle remplaçante pour la Ioniq 38 avec la même efficience ?

[Fil31]

Le 21/08/2022 à 20:36, ManuTaden a dit :

La MG4 étant sur une plateforme dédiée, issue du constructeur SAIC qui a de très nombreux VE à son catalogue, avec l'expérience des MG ZS et MG5 devrait être un assez bon VE, avec, à mon avis, un excellent ratio prix / service rendu.

Parce que 30000€ - bonus 6000€ => 24 000€, si vous achetez maintenant une vieille themique à 200/500€, vous aurez une prime à la casse de 2500€ au moment de l'achat => 22 000€ net  😊 (- prime 2500€ + achat 500€).

c'est imbattable pour un VE de cette catégorie avec ces caractéristiques, même si l'équipement devrait être un peu chiche : absence de GPS, pas de caméra arrière, pas de sièges et volants chauffants, pas de PAC ...

 

J'aime bien la combine de l'achat d'un vieux VT pour la prime à la conversion  Par contre comme je viens de la demander pour la Zoé, je ne sais pas si je pourrai répéter la même opération, disons dans 2 ans par exemple. Aurai-je à nouveau le droit à la prime à la casse je ne sais pas. Sinon dans mon parc auto actuel j'ai encore 3 véhicules de 2000, 2002 et 2004, je n'aurai peut-être même pas besoin d'en reprendre un de plus.

 Sinon l'absence de GPS n'est pas un problème j'imagine que la MG4 aura l'Apple CarPlay comme tout VE "moderne". Un peu dommage pour la PAC mais si on peut avoir un VE à ce prix, cela vaut bien quelques concessions. La caméra arrière n'est pas un problème non plus, malgré sa présence je continue à utiliser les rétros de la Zoé pour les manoeuvres, comme avec mes antiquités, pas encore confiance dans ces truc-là, le manque de pratique, sûrement...  

[bzz42]

Le 13/08/2022 à 20:21, Spif a dit :

Attention ceci dit, si elle est comme le ZS ou la MG5, elle ne régénère qu'au lâcher de pédale, pas au freinage.

Notre MG5 50 kWh LFP régénère au freinage SAUF au dessus de 97% de batterie car la LFP n'a à priori pas de buffer haut.
Et je n'ai pas lu d'histoire semblable pour la batterie 61 kWh NMC qui elle doit régénérer même à 100%

 

Le 15/08/2022 à 21:35, Fil31 a dit :

j'ai regardé la MG5 et effectivement elle a l'air intéressante même si pas vraiment enthousiasmante côté look. Ça pourrait être également une option pour remplacer à terme mon break Passat TDI. Je vais voir s'il y a moyen de l'essayer. Et côté tarif elle est très bien placée c'est vrai. Reste à voir ce qu'elle vaut côté efficience, fiabilité, agrément, etc.

Coté consommation c'est ici

 

Nous etions en vacance une semaine en Corrèze avec une famille venu de Lille, aprés être passer par Bordeau puis aprés cette semaine de vacance, remontant en Normandie avec une Ioniq 38.

Sur un trajet de 100km ou nous nous sommes suivi la Ioniq 38 et notre MG5 LFP la différence de consommation à été de 2,5 kWh
12 kWh/100 pour la Ioniq 38 et 14,5 kWh/100 pour la MG5 LFP.
 

Je dirai que pour les grands trajets la Ioniq 38 est un peu handicapé par sa vitesse de recharge.
La vitesse de rechage d'une MG5 61 kWh NMC est plus intéressante, même si l'on arrive pas a des sommets, la courbe ne s'éffondre pas tout de suite et reste assez plate sur la plus grande partie de la charge.

[Yonick]

Le 20/08/2022 à 11:41, alfniev a dit :

A une époque , c'était sur la model 3 .... , et on es nombreux.

Avec les nouveaux tarif , c'est différent.

Oui. Début 2021, quand on pouvait toucher la TM3 à 38k€ avec attelage j'avais pensé l'acheter. Je ne l'avais pas fait parce que je croyais qu'il fallait plus de 6 mois ET plus de 6000 km de possession pour conserver la prime conversion et le bonus ; la Ioniq avait déjà 15k km...

Un petit regret. 🙂

[Fil31]

Hé oui les temps ont changé, et très rapidement en plus. Ceux qui ont acheté leurs TM3 en 2020 et 2021 ont eu le nez creux c'est certain. 

[Yonick]

Et maintenant je suis un peu comme tous ceux ici, je cherche/j'attends la remplaçante de la Ioniq...

Un (petit) peu plus d'autonomie (350km m'irait), une charge un peu plus rapide (10~80% en 25/30 mn), l'attelage et le V2L, rien d'autre 🙂

[Fil31]

Moi je suis un peu plus "gourmand" en souhait d'autonomie, j'aimerais mieux plutôt 450 km, comme un E-Niro ou une Megane en fait, mais en gardant l'architecture des berlines Ioniq 28/38 avec leur excellente efficience sur autoroute notamment car pas de CX d'armoires normandes comme tous ces fichus SUV qui fleurissent de partout !  On attend, on attend, ça va bien finir par arriver. La Tesla "Model 2" peut-être, mais c'est pour quand on n'en sait rien pour le moment. Ce qui est certain c'est que si Elon parvient à nous la sortir pour 25000$ elle va faire très très mal à la concurrence et ce sera tant mieux vu les prix prohibitifs actuellement pratiqués par tous les constructeurs, excepté peut-être MG. Mais bon, pas de pompe à chaleur sur leurs voitures. Je sais on n'est jamais contents et on en veut toujours plus...  

[Yonick]

Le 26/08/2022 à 17:38, Fil31 a dit :

Moi je suis un peu plus "gourmand" en souhait d'autonomie, j'aimerais mieux plutôt 450 km

350 km me vont pour le quotidien mais il faudrait que cela soit réel et qu'elle tienne 200/220 km sur voie express entre le 80%~10% de batterie.

Si c'est pour que ce soit du WLTP annoncé à 450km et qu'à 120 km/h elle ne dépasse pas les 200km sur 70% de charge, non.

[Yonick]

Donc, comme tu le dis, plutôt une berline.

[Tadig]

Le 26/08/2022 à 17:38, Fil31 a dit :

... excepté peut-être MG. Mais bon, pas de pompe à chaleur sur leurs voitures. Je sais on n'est jamais contents et on en veut toujours plus...  

J'attends de voir la MG4 avec impatience !
Et je me pose la question de la nécessité absolue de la PAC par la même occasion... 🤔

[Fil31]

Pareil de mon côté, j'attends les premiers essais de consos pour voir si l'absence de PAC n'est pas trop pénalisant. 

[bzz42]

Le 28/08/2022 à 18:43, Tadig a dit :

J'attends de voir la MG4 avec impatience !

 

Le 28/08/2022 à 18:54, Fil31 a dit :

Pareil de mon côté, j'attends les premiers essais de consos pour voir si l'absence de PAC n'est pas trop pénalisant. 

ça y est le TITUS quitte le port de Southampton ce 31/08/2022 à 0h30 pour arriver à Zeebrugge dans Quelques heures.

 

Ship TITUS (Vehicles Carrier) Registered in Malta - Vessel details, Current position and Voyage information - IMO 9700512, MMSI 249011000, Call Sign 9HA4089 | AIS Marine Traffic

 

 

 

 

Modifié août 30, 2022 par bzz42

[Squall1er]

C'est quand même pénible qu'on doivent se tourner vers des constructeurs asiatiques, et surtout pratiquement inconnu chez nous pour palier au manque des modèles français voir européen.

 

A part la Zoé depuis presque 10ans et depuis peu la e-208, mais qui sont des citadines, on a rien.

Ah si, une Megane E-tech avec sa prise CCS en option... et même avec la prise c'est pas plus intéressant qu'une Ioniq 38...

 

Bon la MG4, j'aime pas la gueule, ça ressemble beaucoup à la Leaf je trouve. Et je n'aime vraiment pas l'intérieur non plus, la console flottance, la roue des "vitesses", l'absence de boutons pour la clim, ce genre de chose.

[Fil31]

Le 31/08/2022 à 11:50, Squall1er a dit :

C'est quand même pénible qu'on doivent se tourner vers des constructeurs asiatiques, et surtout pratiquement inconnu chez nous pour palier au manque des modèles français voir européen.

100% d'accord avec ça, c'est particulièrement agaçant de voir qu'on n'a rien dans ce créneau chez les constructeurs Européens à part effectivement la Mégane, mais dont le ticket d'entrée est bien trop élevé par rapport à la Zoé... Chargeur 22 kW et surtout PAC en option à 400€, mais de qui se moque-t-on ?!! La Zoé, encore elle, en est équipée d'origine, et ce depuis des années ! 😡  Pas plus intéressante qu'une Ioniq 38 ça peut se discuter et je ne serai pas si péremptoire.

 

Le 31/08/2022 à 11:50, Squall1er a dit :

Bon la MG4, j'aime pas la gueule, ça ressemble beaucoup à la Leaf je trouve. Et je n'aime vraiment pas l'intérieur non plus, la console flottance, la roue des "vitesses", l'absence de boutons pour la clim, ce genre de chose.

Les goûts et les couleurs...  Par contre si elle pouvait mettre un coup de pied dans la fourmilière en apportant de la concurrence et faire redescendre sur terre les constructeurs Européens et leurs tarifs délirants ce serait une excellente chose ! 

[Tadig]

Il y a toute la gamme VW quand-même. Mais question tarif....

[Squall1er]

Oui voila, à partir de 44k€....

[Fil31]

Le 01/09/2022 à 18:07, Tadig a dit :

Il y a toute la gamme VW quand-même. Mais question tarif....

Ben oui c'est bien ce qu'on dit, en ce moment pas de remplaçante "crédible" à la Ioniq 38 pour un budget en occasion aux alentours de 30 K€, d'où l'attente de la MG4 et équivalent, c'est dommage mais c'est comme ça vu qu'il n'y a rien d'autre pour le moment. La gamme VW c'est comme la Mégane, ils s'imaginent peut-être fabriquer des voitures de luxe vu les tarifs pratiqués mais et on en est pourtant assez loin... Et justement ce dont on a besoin si on veut "démocratiser" l'usage des voitures électriques pour permettre l'accès au plus grand nombre ce serait vraiment d'abaisser les prix d'accès de manière significative. Déjà à 30 K€, on est bien au-delà de ce que veulent/peuvent dépenser la plupart des automobilistes... Quand on voit qu'en thermique on a de superbes occasions pour moins de 10 K€ il y a quand même un sacré fossé par rapport aux VE et tant que les prix ne baisseront pas les gens ne franchiront pas le pas, c'est du moins mon avis et pas seulement d'après ce que je lis et entends dans les discussions sur le sujet. Et ce ne sont pas les prix pratiqués sur les bornes des réseaux d'autoroutes qui vont arranger les choses, c'est clairement du racket !! Payer le même prix pour une recharge qu'un plein sur un véhicule thermique c'est inadmissible ! On peut se poser la question du bien fondé de rouler en VE si on prend souvent l'autoroute quand on voit les consommations très faibles des thermiques modernes, mais ceci est un autre débat et ça ne nous dit toujours pas quelle remplaçante envisager pour remplacer la Ioniq 38 pour 30 K€ max...  

[fiatlux01]

Personne n’a mentionné de Leaf 62 kWh. On est plus proche d’une compacte que d’une berline et elle est un peu moins efficiente que les coréennes, mais Bjørn Nyland la donne pour 250km d’autonomie à 120km/h (et 370 a 90).
Pour autant qu’on en trouve en occasion, un budget de 30.000€ me semble possible.
Après, le véhicule est un peu daté question techno et ce ne serait certainement pas mon premier choix en VE, mais il n’y a effectivement pas l’embarras du choix.

[alfniev]

Le 03/09/2022 à 03:08, fiatlux01 a dit :

Personne n’a mentionné de Leaf 62 kWh.

Le gros problème est sa prise Chademo , nissan ne propose toujours pas de retrofit pour mettre une prise CCS.

[Fil31]

Le 03/09/2022 à 03:08, fiatlux01 a dit :

Personne n’a mentionné de Leaf 62 kWh. On est plus proche d’une compacte que d’une berline et elle est un peu moins efficiente que les coréennes, mais Bjørn Nyland la donne pour 250km d’autonomie à 120km/h (et 370 a 90).
Pour autant qu’on en trouve en occasion, un budget de 30.000€ me semble possible.
Après, le véhicule est un peu daté question techno et ce ne serait certainement pas mon premier choix en VE, mais il n’y a effectivement pas l’embarras du choix.

C'est effectivement un des rares choix possibles et on en trouve aux alentours de 30K€ en 62 kWh

[Fil31]

Le 03/09/2022 à 09:27, alfniev a dit :

Le gros problème est sa prise Chademo , nissan ne propose toujours pas de retrofit pour mettre une prise CCS.

Je l'avais écartée justement à cause du Chademo mais je viens d'apprendre que les constructeurs de bornes le proposent toujours (apparemment pour un bon moment encore) et je l'ai vérifié pas loin de chez moi sur des bornes toutes neuves qui viennent d'être installées en ville. Il y a aussi un autre argument en faveur du Chademo, c'est qu'en cas de jour de grand départ sur autoroute, il sera plus facile d'avoir une prise disponible vu le peu de véhicules qui rechargent sur ce standard de prise. Donc la Leaf 62 kWh pourrait aussi être la future remplaçante de ma Zoé R135... 

[Fil31]

Le 01/09/2022 à 18:07, Tadig a dit :

Il y a toute la gamme VW quand-même. Mais question tarif....

Même pas je les regarde vu les tarifs débiles...  

[alfniev]

Le 04/09/2022 à 10:52, Fil31 a dit :

 Il y a aussi un autre argument en faveur du Chademo, c'est qu'en cas de jour de grand départ sur autoroute, il sera plus facile d'avoir une prise disponible vu le peu de véhicules qui rechargent sur ce standard de prise.

Les nouvelles bornes n ont plus obligatoirement du chademo.

Si quelqu un utilisé la borne tri-standard en CCS, impossible d utiliser le chademo.

Lors des grands départs ces prises CCS étaient beaucoup utilisées car moins cher.

[Spif]

Le 04/09/2022 à 10:52, Fil31 a dit :

en cas de jour de grand départ sur autoroute, il sera plus facile d'avoir une prise disponible vu le peu de véhicules qui rechargent sur ce standard de prise

Ne comptez pas trop la dessus :

- Elle est quasi systématiquement sur une borne tri standard, donc avec du CCS et du T2, et généralement limité a 50kW (la Leaf 60 accepte 100kW de mémoire, tout comme le Soul EV accepte 80kW ; les 2 se retrouvent limités par les bornes)

- la tarification des tri standard est souvent plus avantageuse que sur une borne dédié CCS de bonne puissance.

 

En revanche, malgré la fin d'obligation anticipée du chademo, tout le monde continue a en installer. Les 2 installateurs les plus actifs du moment, Total et Carrefour (Allego) en prévoient encore très souvent. Fastned aussi il me semble. Mais viendra un moment inéluctable ou ils arrêteront et/ou les fiches défaillantes ne seront plus renouvelées. C'est la principale raison qui m'a fait troquer mon Soul EV pour une Ioniq, la volonté de faire des trajets un peu plus long était fortement impactée par ce connecteur.

[Yonick]

La borne la plus près de chez moi et la seule dans un rayon de 15 km est une borne nissan donc uniquement ChaDeMo et TE...

Mais je crois qu'elle est en panne depuis quelques mois.

[Squall1er]

Le 03/09/2022 à 03:08, fiatlux01 a dit :

Personne n’a mentionné de Leaf 62 kWh. On est plus proche d’une compacte que d’une berline et elle est un peu moins efficiente que les coréennes, mais Bjørn Nyland la donne pour 250km d’autonomie à 120km/h (et 370 a 90).
Pour autant qu’on en trouve en occasion, un budget de 30.000€ me semble possible.
Après, le véhicule est un peu daté question techno et ce ne serait certainement pas mon premier choix en VE, mais il n’y a effectivement pas l’embarras du choix.

Parce qu'objectivement ce n'est pas un bon choix.

 

La question c'est de remplacer la Ioniq par quelque chose de mieux, mais d'au moins aussi bien. Hors la Leaf 2 plus chère, moins efficiente, et pour l'avoir essayer, vraiment pas au niveaux sur beaucoup de points. Tout en sachant que c'est une plateforme spécifique là où la Ioniq c'est un plateforme partagée.

Et bien entendu c'est du Chademo, dans l’immédiat ça reste jouable mais sur un moyen terme ça risque d'être compliqué

 

Et puis bon en occasion bah on peut reprendre la Ioniq quoi