Quel VE tout de suite ?

[po589]

Je teste une leaf 30kwh VISIA de 2017 avec 22000km samedi 🤗.
Si je la veux Nissan a besoin d'une petite semaine pour faire les papiers. Ils feraient les papiers pour la reprise de mon vieux diesel (prime à la conversion de 5000€) et ils feraient l'avance donc je n'aurais à payer que la différence.

Garantie de 12mois Nissan à partir de la date ou je la récupère.

Et pour la batterie elle était apparemment en 2017 de 5ans ce qui me ferait encore 2 ans de garantie. (🙄 j'espérais bien être sur une base de 8ans mais bon)

Lors de l'essai j'ai demandé et il m'a été accordé qu'un diag OBD2 soit fait pour voir l’état de la batterie.

 

et après si ça match j'ai un premier voyage de 120km à faire pour la ramener à la maison 🤗🤩
 

 

 

[jch@11]

Si ça match, prévois une carte pour pouvoir te recharger sur une borne, au cas où... 😗

[po589]

Si je pars avec une Leaf 30kwh pleine et que je n'arrive pas à boucler les 120km de nationale entre 70-90km/h alors je n'irais pas à une borne ; j'appellerai la concession pour qu'ils reprennent la voiture sous garantie !

[R2D2]

Pas de problèmes pour la distance, en revanche ce que voulait dire @jch@11 je suppose c' est qu' il y a toujours un risque que le garage oublie de la charger complètement : c' est arrivé à pas mal de monde ici !

[Electricars]

Bonjour,

C'est peut-être un peu plus élevé comme budget (on en trouve à 14/15k €) mais une i3 60Ah serait un choix bien plus intéressant :

- Bien plus puissante et agréable à conduire

- Bien plus jolie (mais c'est subjectif...)

- Qualité de fabrication et des matériaux d'un tout autre monde

 

Bref, 13k c'est trop pour une zoé et pas vraiment assez pour une i3, si vous en avez la possibilité augmenter le budget légérement serait une bonne idée selon moi.

 

A noter que même d'occasion si vous avez une essence d'avant 1997 ou diesel d'avant 2001 vous pourrez obtenir une prime à la conversion de 2500€ ce qui peut combler l'écart.

[po589]

J'avais pensé à cet éventualité et je compte bien leur rappeler avec insistance.
Après le concessionnaire a une borde de recharge rapide apparemment, ça ne devrait pas être trop grave s'ils oublient

[po589]

il y a 5 minutes, Electricars a dit :

A noter que même d'occasion si vous avez une essence d'avant 1997 ou diesel d'avant 2001 vous pourrez obtenir une prime à la conversion de 2500€ ce qui peut combler l'écart.

5000€ actuellement la prime à la reconversion pour ma clio diesel de 2005.🤩
Je suis à mon compte et coup de bol sur ma déclaration de revenus 2018 il y a pas grand chose car mise en sommeil de ma société pour aider un copain sur un projet, je suis largement en dessous des 18k€ par part sur cette année.

 

Après le budget supérieur je pourrais dans l'absolu mais c'est psychologique pour moi. La voiture c'est pas du tout mon truc, c'est qu'une boite qui me permet de me déplacer d'un point A à un point B en sécurité, c'est tout.
J'ai quelques principes comme le fait de ne pas acheter quoi que ce soit à un mecs qui veut envoyer des touristes dans l'espace, de privilégier l'occasion pour favoriser les cycles de vie des produits, ne pas me déplacer si je peux, (même si j'ai une belle VE)... bref suis un vieux .on avec des restes de gamin, très motivé et excité à l'idée d'avoir une VE mais qui ne s'y intéresse en fait que le temps de ne pas acheter n'importe quoi.

[Thom]

pour ton budget de 18k€ (13k+5k de reprise casse) regarde aussi du coter des hyundai ioniq 28Kw

Modifié juin 10, 2020 par Thom

[ManuTaden]

il y a 8 minutes, Thom a dit :

pour ton budget de 18k€ (13k+5k de reprise casse) regarde aussi du coter des hyundai ioniq 28Kw

Déjà proposé hier, mais apparemment il est plus intéressé part une Leaf qu'une Ioniq

 

 

[po589]

la leaf est fabriquée en Angleterre et j'ai une partie de ma famille là bas
La ioniq en corée

J'ai renoncé à la C0 parce que fabriquée au Japon (en plus du fait que c'est une caisse à savon hors de prix)

et renoncé à la Zoé à cause des commerciaux de Renault rencontrés qui ont bien desservis les politiques commerciales déjà bien désagréables de Renault.

 

Un autre de mes principes de vieux .on en phase avec mon refus d'acheter quoi que ce soit à monsieur tourisme de l'espace.

[jch@11]

Quel est le rapport ? Si la leaf tombe en rade, tu vas pas la porter en Angleterre.  Tout comme l'ioniq ne retournera pas en Corée. 🤔

Après si l'idéologie est un critère de choix, alors là, y'a pas a discuter. C'est le choix de chacun. 😐

 

PS : j'espère que t'as rien contre les chinois, parce que niveau vie de tous les jours, dur de trouver un truc où il n'y a pas marqué made in RPC 😉

Modifié juin 10, 2020 par jch@11

[po589]

Ben le rapport est que quand tu achètes a wagadougou un truc qui est aussi fabriqué en France ça fait du transport en plus et autant de boulot en moins pour les français et autant de valeur ajouté qui n'est pas produite dans le pays.

 

et a part ça non je n'ai rien contre les Chinois, ils bossent super bien et sont d'excellents commerciaux très fiables (ce qui n'est pas toujours le cas chez nous 🙄)
 

Mon métier consiste entre autre à aider des industriels à rester en France et en tant que consommateur ça a tout autant d'importance pour moi.
Et comme mon métier concerne la performance énergétique (des industriels donc), faire traverser la planète à ma voiture, à dos de  bateau au fioul lourd ou de trains au charbon ça me dérange, presque autant que d'entendre monsieur tourisme spacial parler d'écologie.

[R2D2]

Merci beaucoup pour cette déclaration, à laquelle je souscris totalement! Plus que d' une idéologie, il s'agit d' un choix économique gagnant gagnant, qui commence heureusement à se faire une place dans les esprits... Malheureusement pas sur ce forum mais il ne faut pas désespérer!

Modifié juin 10, 2020 par R2D2

[Jean-Jean]

Il y a 22 heures, jphilippe a dit :

Leaf 24 : de 100 km d'autonomie en hiver sur autoroute à environ 150 km d'autonomie l'été. Très bonne habitabilité, grand coffre.

Et un look inimitable ! (et inimité 😁)

Je rends la mienne vendredi, elle va bientôt être sur le marché 😉

Pour être passé d'une czero à une leaf 24 les autonomies étaient identiques avec une Leaf qui n'avait pas 2 ans et une batterie  avec toutes ses barres...

[Jean-Jean]

Il y a 4 heures, po589 a dit :

Si je pars avec une Leaf 30kwh pleine et que je n'arrive pas à boucler les 120km de nationale entre 70-90km/h alors je n'irais pas à une borne ; j'appellerai la concession pour qu'ils reprennent la voiture sous garantie !

C'est pas gagné quand on connait l'influence du style de conduite sur un VE... 

[chgros1]

Comprends pas trop, avec ta prime à la conversion + bonus tu peux toucher une triplette VW skoda seat à environ 12000 € et 260 km wlpt, fabrication européenne. Neuve, garantie... 

intérêt d'une occasion à 120 km d'autonomie ? 

[ManuTaden]

Il y a 1 heure, po589 a dit :

Ben le rapport est que quand tu achètes a wagadougou un truc qui est aussi fabriqué en France ça fait du transport en plus et autant de boulot en moins pour les français et autant de valeur ajouté qui n'est pas produite dans le pays.

 

et a part ça non je n'ai rien contre les Chinois, ils bossent super bien et sont d'excellents commerciaux très fiables (ce qui n'est pas toujours le cas chez nous 🙄)
 

Mon métier consiste entre autre à aider des industriels à rester en France et en tant que consommateur ça a tout autant d'importance pour moi.
Et comme mon métier concerne la performance énergétique (des industriels donc), faire traverser la planète à ma voiture, à dos de  bateau au fioul lourd ou de trains au charbon ça me dérange, presque autant que d'entendre monsieur tourisme spacial parler d'écologie.

je suis d'accord sur le fond, mais il y a le problème de la réalité.

et, pour l'instant, il n'y a quand même pas un grand choix de VE montés en France. Je dis bien monté, parce qu'à minima, les batteries, soit environ 50% de la valeur du véhicule proviennent d'Asie:

Kangoo ZE et Zoé sont les seuls VE provenant de France

il y a aussi les Mehari (Ardèche ou Cassis selon la marque choisie)

et c'est tout ...

Mais je serais quand même curieux du bilan carbone, d'une Leaf montée / fabriquée au RU, par rapport à une Ioniq provenant de Corée. Sachant que la Coréennes consommera moins d'électron que l'Anglo-Japonaise pour réaliser les trajets.

 

 

[po589]

il y a 14 minutes, Jean-Jean a dit :

C'est pas gagné quand on connait l'influence du style de conduite sur un VE... 

😱

Je vais rester optimiste en me rappelant que je suis du genre conduite tranquille depuis toujours (des années d'éco marathon shell pour ceux qui connaissent) mais vous arrivez à me faire peur !

 

Je comptais charger qu'à la maison (pour ce 1er retour comme pour la suite) mais je vais devoir stresser mon neurone un peu plus pour comprendre comment marchent les différentes bornes de recharge publiques.
On est en effet pas à l’abri qu'un pépin logistique, route barrée, détour, trajet plus rapide que prévu (retard) ou autre charge qui n'a pas été faite... et à la question comment on gère dans ces cas là je ne sais pas répondre 🥶

[po589]

il y a 28 minutes, chgros1 a dit :

Comprends pas trop, avec ta prime à la conversion + bonus tu peux toucher une triplette VW skoda seat à environ 12000 € et 260 km wlpt, fabrication européenne. Neuve, garantie... 

intérêt d'une occasion à 120 km d'autonomie ? 

Je n'ai pas assez suivi les modèles pour voir de quoi il en retourne. C'est quoi ces modèles chez VW skoda et seat ?

 

[jch@11]

https://www.automobile-propre.com/voitures/seat-mii-electrique/

 

Par exemple

 

Modifié juin 10, 2020 par jch@11

[po589]

il y a 23 minutes, ManuTaden a dit :

Sachant que la Coréennes consommera moins d'électron que l'Anglo-Japonaise pour réaliser les trajets.

 

 

Comment arrive t-elle (ou arriverait) elle a ce résultat avec des masses et sCx similaires ? les moteurs Coréen sont bien meilleurs que ceux de Nissan ?

 

Après comme je l'ai dit il n'y a pas que le bilan carbone, il y a le socio-economique. Ce que l'on achète tout fait au asiatique on le paye chez nous autrement.

[ManuTaden]

il y a 46 minutes, po589 a dit :

Comment arrive t-elle (ou arriverait) elle a ce résultat avec des masses et sCx similaires ? les moteurs Coréen sont bien meilleurs que ceux de Nissan ?

Meilleure programmation informatique, meilleur matériel ?

je ne sais pas, mais allez sur la partie Ioniq du forum, vous devriez pouvoir obtenir quelques informations.

 

il y a 48 minutes, po589 a dit :

Après comme je l'ai dit il n'y a pas que le bilan carbone, il y a le socio-economique. Ce que l'on achète tout fait au asiatique on le paye chez nous autrement.

Mais allez dire aux 100 ouvriers français, dans une entreprise à capitaux italiens, que leur entreprise va fermer ses portes parce que leur nouveau client souhaite que la fabrication des pièces détachées soit à coté de l'usine PSA située en Tchéquie. Ce que n'ont jamais demandé les autres clients VW, Toyota ou Mercedes.

La direction italienne a refusé, et a cessé immédiatement de travailler avec PSA.

Pour info, gain estimé par les acheteurs PSA : 0.20 € par véhicule fabriqué. 

 

Je préfère les circuits courts, mais parfois j'ai vraiment du mal

 

[tfischer]

Il y a 12 heures, ManuTaden a dit :

Mais allez dire aux 100 ouvriers français, dans une entreprise à capitaux italiens, que leur entreprise va fermer ses portes parce que leur nouveau client souhaite que la fabrication des pièces détachées soit à coté de l'usine PSA située en Tchéquie. Ce que n'ont jamais demandé les autres clients VW, Toyota ou Mercedes.

La direction italienne a refusé, et a cessé immédiatement de travailler avec PSA.

Pour info, gain estimé par les acheteurs PSA : 0.20 € par véhicule fabriqué. 

Tu as des sources ? Du coup ton point c'est qu'il vaut mieux acheter francais/européen ou asiatique/us ?

[Jean-Jean]

Il y a 15 heures, po589 a dit :

😱

Je vais rester optimiste en me rappelant que je suis du genre conduite tranquille depuis toujours (des années d'éco marathon shell pour ceux qui connaissent) mais vous arrivez à me faire peur !

 

Je comptais charger qu'à la maison (pour ce 1er retour comme pour la suite) mais je vais devoir stresser mon neurone un peu plus pour comprendre comment marchent les différentes bornes de recharge publiques.
On est en effet pas à l’abri qu'un pépin logistique, route barrée, détour, trajet plus rapide que prévu (retard) ou autre charge qui n'a pas été faite... et à la question comment on gère dans ces cas là je ne sais pas répondre 🥶

Cà me rappelle l'achat d'une Peugeot ion dans une vente aux encheres à 300 km de mon domicile que j'ai mis 12 heures à parcourir à cause de multiples aléas dont une borne indiquée sur le parcours...qui n'existait plus..apres j'avais trouvé une borne qui chargeait juste un peu plus vite qu'a mon domicile (j'y suis resté 6 h) et je m'étais meme fait livrer une pizza à domicile (la borne ce jour là) par un restaurant local  

Sur le moment c'est chiant mais apres coup çà reste une anecdote marrante...surtout quand la voiture convient et qu'on la eu à un très bon prix...(2500 € sous meilleur prix LBC)

Modifié juin 11, 2020 par Jean-Jean

[ManuTaden]

Il y a 3 heures, tfischer a dit :

Tu as des sources ? Du coup ton point c'est qu'il vaut mieux acheter francais/européen ou asiatique/us ?

oui l'actuel responsable technique export de cette entreprise, que je connais depuis une petite dizaine d'années (ancien voisins, et papa d'une fille de l'âge de la mienne)

 

Je préfère une vision globale :

Toyota est une entreprise japonaise, avec une siège social au Japon et des actionnaires japonais.

Est ce qu'une Yaris produite à Valenciennes (Onnaing ) est japonaise ? ou française ?

Renault est une entreprise française, quel est le % de CA réalisé en France ? quel est le % de production en France ?

 

Mais il y a aussi un moment ou nos besoins passent avant la préférence nationale : nous allons, sans doute, acheter un VE début 2021, nous n'avons pas besoin ni envie (*) d'un SUV pour nos déplacements journaliers, mais d'une compacte avec un grand coffre, comme la MG 5 qui est un break chinois. Si aucun fabricant français ou européen n'a un équivalent à son catalogue à ce moment là je ne m'empêche pas d'aller acheter un véhicule chinois.

 

(*) si tu regardes mes messages tu verras que je n'ai pas de SUV, mais un katkat pur et dur : une grand mère avec châssis échelle, carrosserie en alu, qui a passé une partie de sa jeunesse à réaliser des A/R vers l'Afrique Noire. Promis, un jour le moteur diesel sera remplacé par un moteur électrique.