Quel tesla 3 ?

[pistache]

Le 07/04/2023 à 09:28, ounerbouks a dit :

Toutes celles que j'ai vu sont massacrées..

Sous quelle forme ? Etat de la carrosserie ? De l'intérieur ?

[cyril59]

Le 07/04/2023 à 09:28, ounerbouks a dit :

Ça fait 1 an que j'hésite à basculer sur une lr, mais trouver une belle occasion à prix correct mission impossible. 

Toutes celles que j'ai vu sont massacrées.. Et j'aurai  du mal à mettre de l'argent dans qq chose qui sera clairement une occasion face à la mienne qui est comme neuve. Trouver une lr de 2021-22 avec peu de km c'est aussi très compliqué, à la base tu l'achètes pas rouler un peu.. 

De plus pour moi hors de question d'une lr sans le refresh et donc sans pac et c'est à partir de déc 2020 qu'il faut regarder mais attention elles ne l'ont pas toutes, mais ce n'est que mon avis... 

 

Donc tout est finalement question de budget car une prop neuve sera moins chère et fera parfaitement le taf mais c'est neuf

 

La Lr est valable si tu aimes rouler à plus de 130 tout en voulant faire 300km et plus sur autoroute. 

 

 

 

C'est quoi l'intérêt de prendre une LR avec peu de kms d'occasion ? La batterie va durer très longtemps... On est pas sur du turbo HDI FAP et compagnie. Une LR va durer plusieurs centaines de milliers de kilomètres (voir le million ?).

[ounerbouks]

Le 07/04/2023 à 11:08, cyril59 a dit :

C'est quoi l'intérêt de prendre une LR avec peu de kms d'occasion ? La batterie va durer très longtemps... On est pas sur du turbo HDI FAP et compagnie. Une LR va durer plusieurs centaines de milliers de kilomètres (voir le million ?).

Tu as tes critères j'ai les miens et tes comparaisons sur du thermique n'ont aucun sens à part me prendre pour un idiot ! 

 

Une LR le million de km laisse moi rire 

Tu pars sur son autonomie maxi et tu multiplies par 1000 cycles et tu seras très très loin de ton million de km... 

La batterie va durer très longtemps mais tu en sais quoi ? Je t'invites à vérifier son état après 1000 cycles avec smt ! 

 

C'est quoi l'intérêt de prendre d'occasion une LR fortement kilometrée ? 

 

C'est la seule marque qui n'oblige un entretien périodique afin de conserver la garantie.

C'est sympa quand c'est acheté neuf uniquement mais d'occasion tu ne sais pas ce que tu achètes... 

Modifié avril 7, 2023 par ounerbouks

[ounerbouks]

Le 07/04/2023 à 10:07, pistache a dit :

Sous quelle forme ? Etat de la carrosserie ? De l'intérieur ?

Jantes, sièges, peinture.. 50000km avec presque que de l'autoroute ça marque bien ou ça vieilli mal, je trouve.. 

Modifié avril 7, 2023 par ounerbouks

[CAC72]

Le 07/04/2023 à 11:08, cyril59 a dit :

Une LR va durer plusieurs centaines de milliers de kilomètres (voir le million ?).

 

voire le milliard pour ceux qui en prennent soin? 

[ounerbouks]

Le 07/04/2023 à 12:16, CAC72 a dit :

 

voire le milliard pour ceux qui en prennent soin? 

On sait tous que les qq S qui arrivent à ces km (faut aimer sa voiture) sont à leurs 3 ou 4 pack batterie, sauf lui 

Une LFP éventuellement avec 100km epa restant 

[breizhrider]

Le 07/04/2023 à 11:08, cyril59 a dit :

C'est quoi l'intérêt de prendre une LR avec peu de kms d'occasion ?

La garantie n'est que de 4 ans ou 80 000 kms, au permier des termes échus.

Avec certaines Tesla d'occasions, cette garantie n'est déjà plus acquise bien avant les 4 ans.

[DidierR13]

Le 07/04/2023 à 09:28, ounerbouks a dit :

Trouver une lr de 2021-22 avec peu de km c'est aussi très compliqué, à la base tu l'achètes pas rouler un peu.. 

De plus pour moi hors de question d'une lr sans le refresh

Salut @ounerbouks: perso à ce jour je serais prêt à mettre 40k€ dans une LR 2021 en très bon état (<50000km peinture + éventuellement attelage)

Cela me semble être un prix correct et on en trouve quand même beaucoup elles incluent de facto toutes la PAC et le refresh qui m'est aussi indispensable.

Si je vends la mienne 30k€ cela me fais ajouter 10k€ pour ce que j'y gagne j'estime que cela les vaut (puissance, batterie, tenue de route, audio, chargeur)

Après mes critères tarifaires ne sont peut être pas les tiens 

Modifié avril 7, 2023 par DidierR13

[ounerbouks]

Le 07/04/2023 à 15:10, DidierR13 a dit :

Salut @ounerbouks: perso à ce jour je serais prêt à mettre 40k€ dans une LR 2021 en très bon état (<50000km peinture + éventuellement attelage)

Cela me semble être un prix correct et on en trouve quand même beaucoup elles incluent de facto toutes la PAC et le refresh qui m'est aussi indispensable.

Si je vends la mienne 30k€ cela me fais ajouter 10k€ pour ce que j'y gagne j'estime que cela les vaut (puissance, batterie, tenue de route, audio, chargeur)

Après mes critères tarifaires ne sont peut être pas les tiens 

Salut 

Très très compliqué d'en trouver une propre à 40k. 

Et 10000 c'est exactement la différence que j'avais en proposition de tesla pour une lr580.. 

Parfois je regrette, parfois pas

 

Et je me connais faut que je rajoute 1800€, je résisterais pas longtemps au Boost donc on passe à un gap de 12000 et la je me dis autant prendre une perf 

 

Modifié avril 7, 2023 par ounerbouks

[DidierR13]

Le 07/04/2023 à 15:20, ounerbouks a dit :

Salut 

Très très compliqué d'en trouver une propre à 40k. 

Et 10000 c'est exactement la différence que j'avais en proposition de tesla pour une lr580.. 

Parfois je regrette, parfois pas

 

Et je me connais faut que je rajoute 1800€, je résisterais pas longtemps au Boost donc on passe à un gap de 12000 et la je me dis autant prendre une perf 

 

Ha mais je me connais aussi, le boost est bien sûr dans la liste d'achat. Mais le gros avantage de Tesla c'est qu'on peut le prendre APRES coup. J'ai jamais d'îdée de cadeau pour mon anniversaire, du coup c'est tout trouvé ! 

La perf me pose problèmes d'une part avec ces jantes 20 pouces et l'impossibilité d'avoir un attelage du coup c'est NIET (fort heureusement).

Et puis confidence... la LR c'est déjà too much non ?

[ounerbouks]

Le 07/04/2023 à 15:37, DidierR13 a dit :

Ha mais je me connais aussi, le boost est bien sûr dans la liste d'achat. Mais le gros avantage de Tesla c'est qu'on peut le prendre APRES coup. J'ai jamais d'îdée de cadeau pour mon anniversaire, du coup c'est tout trouvé ! 

La perf me pose problèmes d'une part avec ces jantes 20 pouces et l'impossibilité d'avoir un attelage du coup c'est NIET (fort heureusement).

Et puis confidence... la LR c'est déjà too much non ?

Oui mais les freins me plaisent bien

Et les jantes aussi

[pistache]

Le 07/04/2023 à 15:44, ounerbouks a dit :

Oui mais les freins me plaisent bien

Et les jantes aussi

S'il n'y a que ça mets la différence de prix dans quelque chose de plus performant que ce qu'offre Tesla.

[cyril59]

Le 07/04/2023 à 11:16, ounerbouks a dit :

Jantes, sièges, peinture.. 50000km avec presque que de l'autoroute ça marque bien ou ça vieilli mal, je trouve.. 

Ce n'est que du cosmétique. Comme sur toute voiture avec du kilométrage. Une peinture ça se refait (ou ça peut passer en assurance). Des jantes ça se retape, des sièges ça se trouve.

Après je te comprends, ça montre le peu de soin qu'on peut porter au véhicule. Mais à priori peinture et jantes sont super fragiles sur la 3, donc c'est peut-être juste un usage normal ?

[cyril59]

Le 07/04/2023 à 11:14, ounerbouks a dit :

Tu as tes critères j'ai les miens et tes comparaisons sur du thermique n'ont aucun sens à part me prendre pour un idiot ! 

 

Une LR le million de km laisse moi rire 

Tu pars sur son autonomie maxi et tu multiplies par 1000 cycles et tu seras très très loin de ton million de km... 

La batterie va durer très longtemps mais tu en sais quoi ? Je t'invites à vérifier son état après 1000 cycles avec smt ! 

...

1000 cycles pour du 0 à 100%. Cela fait 450-500000kms. 

Et rien ne dit que la batterie sera rincée/terminée au bout de ces 1000 cycles.

 

 

 

[ounerbouks]

Le 07/04/2023 à 17:37, cyril59 a dit :

1000 cycles pour du 0 à 100%. Cela fait 450-500000kms. 

Et rien ne dit que la batterie sera rincée/terminée au bout de ces 1000 cycles.

 

 

 

Tu devrais tester smt.. 

Tu as des cycles de recharge en roulant c'est évident mais faut y penser. 

Donc non pour 500 000km

[cyril59]

Le 08/04/2023 à 00:33, ounerbouks a dit :

Tu devrais tester smt.. 

Tu as des cycles de recharge en roulant c'est évident mais faut y penser. 

Donc non pour 500 000km

500000 je pense que c'est purement théorique et que cela peut être bien plus ?

https://www.tesla-mag.com/tesla-longevite-batteries-question/

 

Les cycles de recharge en roulant ne me font pas peur. Avant j'avais une Prius avec un pack de 1kWh qui se chargeait/déchargeait constamment. Après 300000kms RAS.

Alors avec un pack de 80kWh je ne suis pas du tout inquiet de ça.

 

Dans cette étude on voit qu'on dépasse les 5000 cycles avant d'atteindre les 75% de capacité (dans les pires conditions).

https://tesla-4u.com/fr/entretenir-la-batterie-de-votre-voiture-electrique/

 

Modifié avril 8, 2023 par cyril59

[ounerbouks]

Le 08/04/2023 à 08:22, cyril59 a dit :

500000 je pense que c'est purement théorique et que cela peut être bien plus ?

https://www.tesla-mag.com/tesla-longevite-batteries-question/

 

Les cycles de recharge en roulant ne me font pas peur. Avant j'avais une Prius avec un pack de 1kWh qui se chargeait/déchargeait constamment. Après 300000kms RAS.

Alors avec un pack de 80kWh je ne suis pas du tout inquiet de ça.

 

Dans cette étude on voit qu'on dépasse les 5000 cycles avant d'atteindre les 75% de capacité (dans les pires conditions).

https://tesla-4u.com/fr/entretenir-la-batterie-de-votre-voiture-electrique/

 

On ne peut pas faire une généralité sur un pack batterie et surtout on a pas encore assez de recul. 

J'ai deja remplacé des cellules Li-ion hs sans aucunes raisons alors que j'étais très loin des 1000 cycles théorique. 

 

Mais revenons à la LR d'occasion, partons sur 50000km.

Si la personne n'en prend pas soin esthétiquement parlant, personne ne sait si elle n'a pas été régulièrement chargée et stockée à 100%, quelqu'un qui sait qu'il ne l'a gardera pas longtemps sait également qu'il ne risque rien, lui, les problèmes c'est pour bien plus tard... 

On sait aussi que les LR de 2019 fortement km, 150000, sont vers 460km epa... 

 

 

 

 

[cyril59]

Le 08/04/2023 à 11:12, ounerbouks a dit :

On ne peut pas faire une généralité sur un pack batterie et surtout on a pas encore assez de recul. 

J'ai deja remplacé des cellules Li-ion hs sans aucunes raisons alors que j'étais très loin des 1000 cycles théorique. 

 

Mais revenons à la LR d'occasion, partons sur 50000km.

Si la personne n'en prend pas soin esthétiquement parlant, personne ne sait si elle n'a pas été régulièrement chargée et stockée à 100%, quelqu'un qui sait qu'il ne l'a gardera pas longtemps sait également qu'il ne risque rien, lui, les problèmes c'est pour bien plus tard... 

On sait aussi que les LR de 2019 fortement km, 150000, sont vers 460km epa... 

 

 

 

 

Oui je suis d'accord avec toi.

Cela peut aussi juste être quelqu'un qui n'a jamais eu à faire gaffe pour ses jantes sur ses précédentes voitures ou qui n'a jamais eu à faire à une peinture fragile.

Mais une voiture très propre (ou refaite ?), typiquement une occase de pro, ne garantie pas non plus une utilisation adéquate.

A partir du moment où tu achètes d'occasion tu prends un risque.

On est même pas à l'abri d'une auto qui a fait du circuit par exemple...

 

[Invité]

Salut BB1309, 

 

Quand j'ai lu j'ai l'impression de me retrouver en 2021 quand j'ai du choisir entre SR+ ou LR.... c'était assez difficile quand c'est nos premiers pas. Et c'est vrai que l'on peut parfois se tromper (mais ce n'est pas grave) juste par manque d'expérience. Je ne vais pas te dire si tu dois choisir une ou l'autre.... de toute manière, ça va être compliqué pour toi d'avoir un avis objectif ici. Celui qui a une LR va te dire que la LR est mieux. Celui qui a une M3 va te dire que la M3 est mieux... bref. Je vais juste te donner des billes grâce à mon expérience. 

 

M3 LR 82 kWh - Juin 2021 (vendu à 52 000 km en Avril 2022)

M3 60 kWh - Depuis Octobre 2022 (actuellement 28 000 km)

 

Trajet quotidien : Château Thierry - Orly

200 km aller retour (3/4 autoroute) 

 

M3 LR 82 (recharge quotidienne à 90% comme recommandé) :

Départ avec 90%

Retour maison avec 46% 

 

M3 60 (recharge quotidienne à 100%) :

Départ avec 100%

Retour maison avec 40%

 

Ca peut te donner une idée. après il y a tellement de paramètres qui peuvent faire varier l'autonomie (saison, météo, quelle année du véhicule, le poids du chargement...). Il faut prendre des moyennes et ne pas chercher au 10 km près. 

[ounerbouks]

Le 08/04/2023 à 14:45, Snow3LR a dit :

Salut BB1309, 

 

Quand j'ai lu j'ai l'impression de me retrouver en 2021 quand j'ai du choisir entre SR+ ou LR.... c'était assez difficile quand c'est nos premiers pas. Et c'est vrai que l'on peut parfois se tromper (mais ce n'est pas grave) juste par manque d'expérience. Je ne vais pas te dire si tu dois choisir une ou l'autre.... de toute manière, ça va être compliqué pour toi d'avoir un avis objectif ici. Celui qui a une LR va te dire que la LR est mieux. Celui qui a une M3 va te dire que la M3 est mieux... bref. Je vais juste te donner des billes grâce à mon expérience. 

 

M3 LR 82 kWh - Juin 2021 (vendu à 52 000 km en Avril 2022)

M3 60 kWh - Depuis Octobre 2022 (actuellement 28 000 km)

 

Trajet quotidien : Château Thierry - Orly

200 km aller retour (3/4 autoroute) 

 

M3 LR 82 (recharge quotidienne à 90% comme recommandé) :

Départ avec 90%

Retour maison avec 46% 

 

M3 60 (recharge quotidienne à 100%) :

Départ avec 100%

Retour maison avec 40%

 

Ca peut te donner une idée. après il y a tellement de paramètres qui peuvent faire varier l'autonomie (saison, météo, quelle année du véhicule, le poids du chargement...). Il faut prendre des moyennes et ne pas chercher au 10 km près. 

Ton trajet ne nécessite pas de LR donc effectivement aucun intérêt. 

J'arriverai vers 36-37 en lfp55 pas besoin de LR sur ce trajet.. 

 

La différence reste faible j'avoue, dans ton cas 16% si LR à 100%

 

Ça relance le débat cet exemple

 

Suis je le seul à ne pas faire confiance quand le panificateur indique moins de 10% à l'arrivée ? 

 

 

Modifié avril 8, 2023 par ounerbouks

[sarti]

Éternel débat : SR+/Propulsion neuve ou LR d'occasion ?

 

Tout va dépendre de ton budget. Une LR de 2ans a vu le plus gros de sa perte d'autonomie. Sur les SR+/Propulsion on n'a pas assez de recul. Le nombre de cycles de recharges possible bien plus important est avancé pour mettre en avant cette chimie de batterie. Mais elle équipe certaines Tesla que depuis 2ans.......

 

Entre une Propulsion neuve et une LR de 2021 (et uniquement à partir de 2021), si tu en trouves une pas trop kilométrée (30000/40000km) autour de 40000€ je prendrais une LR sans hésiter. Pour avoir eu les 2, ce sont 2 autos vraiment différentes et la LR est bien plus grisante (tenue de route, puissance de freinage régénératif et batterie non "bridée" l'hiver). Enfin dernier avantage => pas de bonus neuf donc pas de stress pour la revente si tu dois changer pour X raison(s). Car si t'achètes neuf avec bonus, pas de revente avant 1an (ou faut rembourser ce bonus...) et en + tu ne peux le toucher que tous les 3ans. Donc si nouvel achat, tu ne pourras pas l'avoir (seule astuce : mettre la voiture au nom de sa ou de son concubin(e)).

 

Le Graal (selon moi) serait une LR venant de Shanghai (donc avec un VIN commençant par LRW) => 580km WLTP avec une chimie NMC plus stable qui a une dégradation moins prononcée que les NCA livrées au même moment en provenant de l'usine de Fremont (USA).

[Mendes]

Le 07/04/2023 à 08:39, chris59 a dit :

130 avec une remorque ?? 😰

Sans aucun problème ! Il y a une différence entre une vrai remorque entretenu avec de vrais pneus/roulements et les chariotes premier prix de chez Norauto avec leurs roues de brouettes. Une bonne Lider même à 160 (en Allemagne évidemment !) ça ne bronche pas.

[Bb1309]

Merci pour ces retours 

le choix me paraît plus compliqué que se que je pensais 

[ounerbouks]

C'est super compliqué oui

 

Quelqu'un connaît la différence d'autonomie entre une lr 2021 et une perf 2021 sur autoroute à 130 ? 

On peut se fier à abrp ? 

[Dm01]

Le 08/04/2023 à 15:07, ounerbouks a dit :

Celui qui a une LR va te dire que la LR est mieux.

Parce que c'est vrai, franchement, elle n'ont rien n'a voir c'est deux versions... Ma première était une lr en LG 75 et après une sr en 60. Personnellement que de regrets. J'ai a nouveau une 60 mais que pour l'histoire du bonus.

Du moment que j'ai l'occasion de la largué je reprends tout de suite une lr ou perf . Comme d'habitude , chacun trouvera chaussure a son pied.

Mais sono,tenue de toute et perfs me font choisir les deux autres.