Première ve chez Lexus 100%

[cyril59]

Le 26/08/2021 à 11:31, Rhist a dit :

Le problème avec Lexus, c'est qu'ils n'ont pas l'habitude d'adapter leurs produits au marché local : j'ai acheté ma voiture neuve l'année dernière, et je n'avais pas la fermeture automatique des portes en s'éloignant car aux US c'est illégal... Certes, ça fait quelques économies de bouts de chandelles, mais après, ça fait des produits pas spécialement adapté a notre marché...

De même le retrais de la CT, la voiture la plus adapté du line up aux parking européens (et leur 4eme vente en Europe en volume) me reste toujours en travers de la gorge.

Bref j'arrête de digresser, mais ils ne semblent toujours pas avoir compris qu'adapter un minimum aux standards locaux leurs véhicules, ça peux aider...

Je sais pas. Ça sent surtout la politique qui veut pas pousser à l'électrique. Ils préfèrent vendre de l'hybride.

Car comme tu le dis quand ils veulent faire pour l'Europe ils savent faire. La CT mais aussi la première IS qui était pour concurrencer les berlines compactes allemandes (série 3, classe C).

 

La fermeture en s'éloignant il y a pleins de constructeurs qui font pas. C'est le cas du groupe Toy.

 

[lexusdelta]

Tiens pour réagir à ca...je l'avais en location sur une Renault équipée de ce truc. Perso ca ma gonflé comme pas possible et j'ai pas trouvé comment le désactiver ( bon j'ai pas bcp cherché). 

Bref je doute que l'absence de ce genre d'équipement freine les clients. Par contre la CT ne se vendait plus vraiment car completement dépassé au niveau de son système hybride ( normal celui de la P3 qui date d'il y a plus de 10 ans). 

Lexus Europe est effectivement la branche de luxe "pauvre" de Toyota. Quand on voit que le nouveau NX sort 2,5 ans apres le RAv4 avec la meme techno ..Comme dans le cas de Honda Europe, j'ai surtout l'impression que Lexus est totalement orienté US ou les affaires marchent bien. L'Europe au gré des dirigeants qui changent tout le temps est plus ou moins soutenu par la maison mère .  Mais Toyota préfère faire ses marges avec les véhicules à sa marque on dirait ( et encore l'Europe c'est meme pas 10% du chiffre mondial donc pas grand chose non plus finalement).

Modifié août 27, 2021 par lexusdelta

[Rhist]

Alors, certes, la CT était en perte de vitesse, mais en France (je m'étais fourvoyé : les chiffres que j'avais donné venait des ventes france, pas europe), la CT reste la 3eme meilleure vente de la marque en 2020 (Ventes 2020 Lexus), et ça, alors que la motorisation, l'intérieur et l'infotainment datent de mathusalem. Après, je pense qu'une petite Hatchback électrique remplaçant la CT (et non une énième mise à jour de la voiture), supporté par une ES et un NX aussi électriques seraient parfait pour commencer à attaquer notre marché. Mais bon, vu les "excellent" choix de la boite, je sens qu'ils vont nous pondre une ES à PAC en 2023...

Après, pour le vérouillage avec la distance, je te rejoint que l'absence de cette feature ne me manque guère sur ma voiture, je fais très bien sans, mais c'est un coté pratique qu'on perd en venant chez Lexus et qui est étonnant à ce niveau de prix tout de même. Par contre, le nouvel infotainment du NX me fait me dire que Lexus commence à rattraper son retard dans le domaine, en espérant qu'il se généralise dans les autres véhicules et qu'ils décident enfin de faire des efforts de localisation de leurs véhicules (car je pense vraiment que le problème du ChaDeMo viens de là).

[cyril59]

Pour l'infotainment il faut savoir que les constructeurs investissent sur un équipement pour 5 ans environ (et même 7 souvent). C'est une éternité dans le monde techno d'aujourd'hui. Mais c'est basé sur une politique d'achat auprès des sous-traitants pas très adaptée à la hi-tech.

Ceux qui sont dépassés (Toy/PSA) commencent à être renouvelés par des systèmes performants voir enfin sexy. Exemple la nouvelle 308 qui a enfin un multimédia au niveau. Chez Toy/Lexus c'est très certainement pareil. Le NX est peut-être la première Toy d'une nouvelle "ère" à ce niveau ?

[Cordelius]

J'espère que le Toyota BZ4X et son équivalent Lexus seront bien mieux que ce UX300e qui ressemble vachement à un essai raté...

 

Décidément, les Japonais prennent cher avec les VE, ils sont complètement à la masse... Ce UX, la Honda E, le Mazda MX30, tous ces trucs sont invendables 🙄

[lexusdelta]

La Honda e est une excellente urbaine EV . Mais c'est une Honda et pas une Audi ( avec 4 anneaux sur la calandre les clients se l'arracherait ) et donc on ne retient que les défauts de "prolétaires"  ( chère , faible autonomie, gourmande). La Mini e d'ailleurs est pas un poil meilleure (meme moins interessante objectivement ) et pourtant se vend deja nettement mieux. L'image de Honda en Europe a disparue pour l'automobile et les clients aussi ( pas seulement pour la e, toute la gamme Honda se vend mal).

Modifié septembre 3, 2021 par lexusdelta

[Cordelius]

Disons que même si Honda avait gardé son image, ce n'est pas suffisant pour prétendre vendre une urbaine EV à 35 000 €.

 

D'ailleurs, la décote est sévère, il y aura peut-être des affaires en occase comme seconde voiture.

 

Mais le Lexus ne va pas décoter, et pourtant, du chademo en 2021, fallait oser...

Modifié septembre 3, 2021 par Cordelius

[lexusdelta]

Il y a 6 heures, Cordelius a dit :

Disons que même si Honda avait gardé son image, ce n'est pas suffisant pour prétendre vendre une urbaine EV à 35 000 €.

 

D'ailleurs, la décote est sévère, il y aura peut-être des affaires en occase comme seconde voiture.

 

Mais le Lexus ne va pas décoter, et pourtant, du chademo en 2021, fallait oser...

Pas sur que le prix soit le vrai probleme. Les Mini se vendent bien elle ....meme a 40000 euros ( une fois équipée comme la Honda).

Et quand je vois une 500e pour 33000 euros c'est pas si different ( ok elle a une meilleure autonomie mais pas de place arrière ni de rétro camera etc.. ).

La Ux300 ne décote pas ? elle est meme pas encore disponible en occase non ? Les Lexus se vendent pourtant tres mal d'occasion habituellement ( enfin peut-etre pas partout ).

[Rhist]

Non pour le coup, les Lexus d'occasion ce vendent pas trop mal, mais par contre on a aucun recul pour parler de la valeur de revente de cet UX300e : premier VE de la marque + autonomie plus que moyenne + ChaDeMo, c'est difficile à voir quoi ...

[Lexiflo]

Et puis de toute façon ils n'en vendent pas donc nos ne sommes pas près de savoir ...

[Cordelius]

Il y a 2 heures, Lexiflo a dit :

Et puis de toute façon ils n'en vendent pas donc nos ne sommes pas près de savoir ...

Pas faux 😅

[Lexiflo]

Ils vont peut-être en vendre 2 ou 3 car ils font de la pub en ce moment 😁

[Rhist]

Y en a quelque une sur la centrale en occasion donc ils ont dut en battre quelques une...

[lgenevet]

Après un essai pendant le week end, je viens d'en commander une pour ma femme qui a du mal avec sa Smart ED sur autoroute. J'aime beaucoup la marque et sa qualité de fabrication (j'ai actuellement 1 IS200D et 1 ISC).

Alors ça n'a rien à voir avec ma Tesla en terme de performance et de technologie, mais j'aime bien le côté atypique de ce véhicule et le confort à bord, notamment la partie insonorisation.

By the way, si quelqu'un est intéressé par une Smart ED... je suis vendeur...

[Lexiflo]

Le 25/10/2021 à 12:57, lgenevet a dit :

Après un essai pendant le week end, je viens d'en commander une pour ma femme qui a du mal avec sa Smart ED sur autoroute. J'aime beaucoup la marque et sa qualité de fabrication (j'ai actuellement 1 IS200D et 1 ISC).

Alors ça n'a rien à voir avec ma Tesla en terme de performance et de technologie, mais j'aime bien le côté atypique de ce véhicule et le confort à bord, notamment la partie insonorisation.

By the way, si quelqu'un est intéressé par une Smart ED... je suis vendeur...

Moi aussi j'aime bien Lexus car c'est très fiable. J'avais une IS 220 pack exécutive avec une sono mark Levinson au top 👍

[Rhist]

Perso je suis en Lexus ct200h, mais la partie fiabilité... J'ai eu plus d'ennuis que lorsque je roulais en clio 4 ^^'. Après ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : si lexus ce motivait a renouveler la CT (car niveau taille c'est le seul de leurs modèles que je peux garer sur ma place de parking), et en électrique, je repasserais a la caisse directement !

 

Mais pour ce qui est électronique, je n'ai aucune confiance en cette marque : c'était un calvaire de leurs faire activer mes services connectés, mes aides a la conduites ce désactivent sans crier gare a 130 sur l'autoroute et ma pompe de lave glace arrière ne fonctionne plus : tout ça sur la première année de ma caisse (achetée neuve en décembre dernier). Mais bon j'ai lu partout sur c'était le modèle le moins fiable de Lexus donc à voir hein ?

 

Après c'est vrai que dans ce format de voiture je n'ai pas vu une seule voiture aussi bien insonorisée, ou une sono qualitative, sans partir dans le boum boum à outrance. Mais ce serait bien que la marque ce mette un peu à jour (et pas que pour l'électrique, car même si le nouveau NX commence à avoir un infotainment digne de ce nom : bah c'est encore un écran LED, quand Merco est déjà passé aux écran OLED).

[Litaire]

J’ai eu une CT200h pendant 8 ans 1/2, je n’ai pas rencontré de pb particulier : très fiable et visites au garage que pour les révisions (tous les 15.000 km, bcp trop fréquent…)

J’ai failli signer un UX 250h, mais finalement quelques points rédhibitoires : écran ridiculement petit et système vieillot, coffre trop étriqué, cache-bagages à 2 balles, et surtout reprise de ma CR à un prix indécent…

dommage, j’aimais bien sa ligne…

 

Modifié août 19, 2022 par Litaire

[claudiusA]

Le 13/07/2021 à 14:31, Rhist a dit :

C'est marrant, car à part les tests de professionnels, on ne trouve absolument aucun retour client sur internet... Et on ne trouve pas non plus de tests par des youtubeurs spécialisés dans l'essai de voitures électriques.

Espérons que le groupe va enfin faire un efforts sur la techno de batterie et utiliser le CCS par chez nous lors de la sortie de leurs bzEV (et variantes chez Lexus).

Mais bon, quand on vois que le patron du groupe est plus occupé à faire du Lobbying en Amérique qu'à développer leurs technos... D'ailleurs, pas que sur l'électrique ça : ça fait combien de temps qu'ils ont pas créé un nouveau moteur?

Tout simplement parce qu'un propriétaire d'une Lexus est satisfait, ce n'est pas pour rien que Lexus est le premium de Toyota. J'ai été l'heureux propriétaire d'une UX 250H , pas le moindre soucis ! un régal à conduire, et cerise sur le gâteau le concessionnaire m'a racheté le véhicule au prix ou je l'avais acheté ! cherchez une marque qui fera là même chose ...

[Lexiflo]

Il faut dire aussi que le groupe Toyota a tellement dit de mal de l'électrique que ça doit être difficile de convaincre leur clientèle. 

[T_D_B]

Pour ma femme, on a un temps penser sérieusement au UX300e. J'aime bien le style et la conduite est plus typée berline que SUV mais dans les points négatifs le prix est quand même élevé et le fait de garder la prise Chademo malgré la mise à jour 2023 plutôt sympa (multimédia, batterie plus grosse donc meilleure autonomie). Les prévisions de vente pour l'Europe devant être assez anecdotiques.

[danm_cool]

Je l'ai eu en location lors d'un long weekend, c'est un véhicule agréable a conduire, très bien fini, certaines options que je n'ai pas vu sur d'autres véhicules électriques (le siège et volant s'écartent pour faciliter l'entrée du conducteur, etc), mais beaucoup de bémols : chargeur chademo plutôt lent, consommation assez élevé, manque de lumière à l'arrière à cause des petites vitres, petit coffre, faible garde au sol, etc