Pourquoi les VE sont-ils si peu cher à fabriquer? Et vont provoquer sans délai la disparition des thermiques

[gatouille]

Le 26/04/2024 à 11:31, suseng a dit :

Pas moi.
Ce sont les ventes qui augmentent sans cesse qui m'inquiètent.

Ce qui est inquiétant, en terme d'émissions de GES et quantité d'énergie et matériaux, ce sont les marchés Chinois et surtout Indien et Africain.

Amérique et Europe sont des marchés de renouvellement, en transition de VT vers VE. Les émissions de GES vont être en baisse, tout du moins localement, mondialement c'est à voir en fonction de la fabrication des batteries notamment.

La Chine est un marché jeune ; il a décollé vers 2009. Il démarre directement en VE avec moins d'émissions à l'usage et beaucoup à la fabrication.

Les marchés Indien et Africain n'ont pas encore véritablement démarrés et ont un potentiel énorme. Ils vont démarrer aussi directement en VE. Il va falloir regarder de près la consommation d'énergie fossile et matériaux interne et externe de ces 2 pays. S'ils s'approvisionnent par la Chine... cela risque de ne pas tout à fait aller dans le sens d'une action rapide pour limiter le réchauffement climatique. Il faudrait qu'ils démarrent sur un max de base d'énergie renouvelable peu carbonée.

 

Modifié 26 avril par gatouille

[futur]

Le 26/04/2024 à 13:42, e-Lionel a dit :

je pense que tu n'as pas saisi ma remarque : parmi ceux qui achètent du neuf, et qui ont donc les moyens pour le faire, pourquoi tous ces acheteurs ne choisissent pas l'électrique ? ma réponse est que, pour un même segment et un même "standing" , les VE sont, en moyenne, plus chers que leurs homologues. Il y a bien-sûr d'autres raisons que le prix d'achat, mais il demeure quand même le problème central, de mon point de vue.

Tu évoques un second problème tout aussi intéressant : l'inflation, mais qui touche tous types de véhicules finalement. Je ne vois pas bien comment le volume global pourrait progresser, sauf à privilégier la LOA/LLD , plutôt plébiscitée en France, notamment grâce au bonus qui finance le premier loyer. 

Malgré tout, le neuf reste inaccessible à beaucoup de monde.

Attention aux évolutions récentes concernant les prix ...

Une tesla model 3 est MOINS CHERE qu'une audi A4 ...de base, pourtant  beaucoup moins puissante, mais  "Deutsch kalitat " et contre portes " moussées", avec les courbettes du concessionnaire,  et le café offert pour le rendez vous d'entretien ... à prix prohibitif ...

Et je ne parle même pas de la MG4 AWD sans équivalent thermique .

Manifestement, c'est l'état d'esprit, la peur de l'autonomie (infondée en réalité), mais avec les versions LR des Scénic et 3008 , on va y arriver, surtout sur les voitures de société (60% du marché), où le TCO compte, et cela ira encore plus vite avec la fin de l'exonération de TVS sur les PHEV.

 

[suseng]

En quoi de meilleurs ventes font peur ?

La surconsommation est à l'origine des graves problèmes (écologiques) qui nous attendent.
Augmenter les ventes, quelles qu'elles soient, contribue au problème.

[suseng]

...mais j'ai l'impression que le prix des voitures a tellement augmenté qu'il y a un vrai décrochage de la partie la moins riche de la population.

Les fabricants de voitures veulent gagner de l'argent. Ils s'intéressent à ceux qui peuvent acheter des voitures neuves.
Même s'ils ont intérêt à baisser les prix de vente pour élargir la clientèle (donc leurs revenus), le "décrochage", c'est pas vraiment leur problème.

C'est le problème de chacun tant que chacun est persuadé que s'il ne peut pas s'acheter sa voiture, c'est parce qu'il n'a pas assez travaillé (il ne la mérite pas).
Ça devient le problème des politiques le jour où les gens comprennent que même en se tuant à la tâche, ça restera impossible de s'acheter une voiture.

Du point de vue écologie, il faut maximiser l'usage pour une empreinte environnementale minimum. En ce sens, le rétrofit, covoiturage, autopartage, alternatives à la voiture individuelle, etc. sont à développer.
Mais je crois que ce n'est pas business-compatible...

[rv45]

Le 26/04/2024 à 14:07, futur a dit :

on va y arriver, surtout sur les voitures de société (60% du marché), où le TCO compte, et cela ira encore plus vite avec la fin de l'exonération de TVS sur les PHEV.

 

Et je rajouterai la possible amende de 5000€ par voitures non conforme pour les flotte automobile. 

[e-Lionel]

Le 26/04/2024 à 14:02, gatouille a dit :

Les marchés Indien et Africain n'ont pas encore véritablement démarrés et ont un potentiel énorme. Ils vont démarrer aussi directement en VE. Il va falloir regarder de prêt la consommation d'énergie fossile et matériaux interne et externe de ces 2 pays. S'ils s'approvisionnent par la Chine... cela risque de ne pas tout à fait aller dans le sens d'une action rapide pour limiter le réchauffement climatique. Il faudrait qu'ils démarrent sur un max de base d'énergie renouvelable peu carbonée.

Tu mets le doigt sur l'un des plus gros pb à résoudre :

on ne peut simultanément permettre aux pays riches de faire tranquillement leur transition vers le VE, et "surveiller" ou restreindre les marchés émergents... ils ont tout autant le droit de développer leur économie, et même en s'equipant "green" (photovoltaïque, transport en commun électrique, etc...), ils vont forcément consommer du chinois puisqu'ils sont les moins chers, donc stimuler des fabrications en partie carbonée... d'un point de vue global, le passage à l'électrique n'est bénéfique qu'en remplacement du thermique, mais je ne serai pas celui qui ira expliquer à ces marchés qu'ils ne pourront pas égaler notre niveau d'équipement et qu'ils devront se restreindre eux aussi !

Modifié 26 avril par e-Lionel

[rv45]

Le 26/04/2024 à 13:40, gatouille a dit :

Oui, c'est sûr...

Effondrement du marché automobile Européen ou pas ?

Économiquement ce serait mauvais donc il va bien falloir prendre des décisions désagréables...

 

 

Le scénario le plus probable s’est l’effondrement prématurément du thermique bien avant 2035 car ce dernier est déjà acté. 
 

certains pensaient à la survie du diesel, on voit déjà que cela ne sera pas le cas donc les essences et les hybrides ont déjà dans certains pays et auront dans les autres une belle mort sauf pour la collection où pour les évènements historiques au même titres que les calèches en leur temps.

Modifié 26 avril par rv45

[ManuTaden]

Le 26/04/2024 à 12:57, e-Lionel a dit :

iEn France, j'ai le sentiment que le prix moyen d'un VE est quand même plus élevé que les autres catégories, étant bien entendu qu'il faut comparer des véhicules du même segment : on ne se replie pas sur une Spring si le choix (et le besoin) initial est une Clio thermique par exemple....

Citation

 pour un même segment et un même "standing" , les VE sont, en moyenne, plus chers que leurs homologues. Il y a bien-sûr d'autres raisons que le prix d'achat, mais il demeure quand même le problème central, de mon point de vue.

Copie de la réponse sur une discussion sur dealabs au sujet de l'offre MG5 Comfort actuellement proposée à 25 990€
Alors oui, acheter un VE neuf c'est cher, mais acheter une voiture thermique neuve c'est aussi très cher.
Un Tesla Model Y c'est 44 990€,
un Toyota RAV4 c'est "à partir de " 44 500€
Un Tesla Model 3 c'est 42 990€
Un Peugeot 508 diesel 130cv c'est "à partir de" 45 900€
Un break essence pour comparer avec le MG5 (actuellement proposé à 25 990€) ? => Fiat Tipo break "à partir de" 29 900€
Non seulement, rouler en véhicule électrique coûte moins cher que rouler en électrique, mais même à l'achat, les prix des VE sont proches et même moins élevés que ceux d'une bonne partie des VT.
Il n'y a que si vous circulez en Dacia que l'achat vous coûte moins cher. Mais si vous roulez beaucoup, vérifiez vos calculs, mais si vous pouvez charger chez vous, ou sur certaines bornes publiques (0,05€ le kWh en charge lente la nuit à Nice par exemple) vous découvrirez que le VE est un vrai véhicule pour qui trouve les carburants fossiles trop chers.

complément publié à propos du coût d'usage :

J'effectue 2x70 km chaque jour pour aller bosser
je covoiture avec une personne qui roule essence dans une compacte 307 qui a 110 000 km : 6L/100, actuellement 1,85€/L => 15,54€ chaque jour travaillé
je circule avec un E-Niro qui approche des 120 000 km : 15 kWh/100 km, actuellement 0.21€/kWh => 4,41€ chaque jour travaillé
220 jours travaillés chaque année => 3 419 ou 970€ annuel pour une année - que préférez vous ?
L'entretien de son véhicule => 1 journée sans voiture tous les 15 000 km et une facture de 250€, mais 6 jours et 900€ en janvier => distri+ embrayage, en plus d'un problème de chauffe moteur liée au radiateur
l'entretien du ENiro : 1h tous les 15 000 km - 100€ puis 125€ puis 100€ puis 125€ ...

 

Le 26/04/2024 à 13:27, e-Lionel a dit :

Personnellement, j'aurais préféré un modèle ou le retrofit aurait eu sa place. Nous faisons déjà beaucoup d'efforts pour limiter l'usage de la voiture particulière, mais elle s'avère néanmoins indispensable : pour autant, nous n'avons pas besoin impérativement de véhicules neufs, juste que leur motorisation soit décarbonée.

Je suis bien d'accord, mais nos "champions nationaux", suivis par les startups du rétrofit ont tout fait pour verrouiller au maximum ls possibilités de faire transformer d'anciens VT en VE.

Résultat, malgré 4 ans (4 avril 2020 - 27/04/2024) de travail, il n'existe toujours aucune offre légale pour une transformation qu'un VT en VE, autre qu'en quadricycle lourd d'anciennes gloires françaises devenues collectionnées (Mehari, 4L et 2cv).

Il y aurait bien la transformation de fourgons qui démarre, mais à part quelques cas particuliers (communes, et fourgon d'un commerçant) quelle entreprise va dépenser 26 000€ pour obtenir un Trafic avec 120 km wltp  ?

 

 

[gatouille]

Le 27/04/2024 à 15:01, ManuTaden a dit :

Copie de la réponse sur une discussion sur dealabs au sujet de l'offre MG5 Comfort actuellement proposée à 25 990€
Alors oui, acheter un VE neuf c'est cher, mais acheter une voiture thermique neuve c'est aussi très cher.
Un Tesla Model Y c'est 44 990€,
un Toyota RAV4 c'est "à partir de " 44 500€
Un Tesla Model 3 c'est 42 990€
Un Peugeot 508 diesel 130cv c'est "à partir de" 45 900€
Un break essence pour comparer avec le MG5 (actuellement proposé à 25 990€) ? => Fiat Tipo break "à partir de" 29 900€
Non seulement, rouler en véhicule électrique coûte moins cher que rouler en électrique, mais même à l'achat, les prix des VE sont proches et même moins élevés que ceux d'une bonne partie des VT.
Il n'y a que si vous circulez en Dacia que l'achat vous coûte moins cher. Mais si vous roulez beaucoup, vérifiez vos calculs, mais si vous pouvez charger chez vous, ou sur certaines bornes publiques (0,05€ le kWh en charge lente la nuit à Nice par exemple) vous découvrirez que le VE est un vrai véhicule pour qui trouve les carburants fossiles trop chers.

complément publié à propos du coût d'usage :

J'effectue 2x70 km chaque jour pour aller bosser
je covoiture avec une personne qui roule essence dans une compacte 307 qui a 110 000 km : 6L/100, actuellement 1,85€/L => 15,54€ chaque jour travaillé
je circule avec un E-Niro qui approche des 120 000 km : 15 kWh/100 km, actuellement 0.21€/kWh => 4,41€ chaque jour travaillé
220 jours travaillés chaque année => 3 419 ou 970€ annuel pour une année - que préférez vous ?
L'entretien de son véhicule => 1 journée sans voiture tous les 15 000 km et une facture de 250€, mais 6 jours et 900€ en janvier => distri+ embrayage, en plus d'un problème de chauffe moteur liée au radiateur
l'entretien du ENiro : 1h tous les 15 000 km - 100€ puis 125€ puis 100€ puis 125€ ...

 

Je suis bien d'accord, mais nos "champions nationaux", suivis par les startups du rétrofit ont tout fait pour verrouiller au maximum ls possibilités de faire transformer d'anciens VT en VE.

Résultat, malgré 4 ans (4 avril 2020 - 27/04/2024) de travail, il n'existe toujours aucune offre légale pour une transformation qu'un VT en VE, autre qu'en quadricycle lourd d'anciennes gloires françaises devenues collectionnées (Mehari, 4L et 2cv).

Il y aurait bien la transformation de fourgons qui démarre, mais à part quelques cas particuliers (communes, et fourgon d'un commerçant) quelle entreprise va dépenser 26 000€ pour obtenir un Trafic avec 120 km wltp  ?

 

 

Les Tesla aussi c'est à "partir de".

 

Si vous avez un VE, c'est idiot de covoiturer en essence.

Autant, si possible, laisser l'essence au garage et utiliser le VE, faire payer le covoitureur raisonnablement ; cela permets une baisse de conso de l'énergie et de la pollution et des €. Tout le monde est gagnant.

 

Vu qu'en Europe il se vends 85% de voitures neuves VT (Essence, diesel, HEV, PHEV), il y a bien des raisons au pourquoi les gens achètent encore des VT.

 

Votre cas : 2 x 70 km x 220 jours = 30.800 km / an et recharge en heures creuses à la maison je suppose.

Tout le monde n'est pas dans votre cas (km et maison), loin de là.

[carmar13]

Voiture électrique : trou d’air ou panne de motivation ? https://www.lepoint.fr/tiny/1-2558816 #Automobile via @LePoint
 

[e-Lionel]

Le 27/04/2024 à 18:34, carmar13 a dit :

Voiture électrique : trou d’air ou panne de motivation ? https://www.lepoint.fr/tiny/1-2558816 #Automobile via @LePoint
 

Le Point ? je ne prends même pas la peine de lire....🙄

[Robinton]

Le 27/04/2024 à 15:01, ManuTaden a dit :

 

Je suis bien d'accord, mais nos "champions nationaux", suivis par les startups du rétrofit ont tout fait pour verrouiller au maximum ls possibilités de faire transformer d'anciens VT en VE.

Résultat, malgré 4 ans (4 avril 2020 - 27/04/2024) de travail, il n'existe toujours aucune offre légale pour une transformation qu'un VT en VE, autre qu'en quadricycle lourd d'anciennes gloires françaises devenues collectionnées (Mehari, 4L et 2cv).

Il y aurait bien la transformation de fourgons qui démarre, mais à part quelques cas particuliers (communes, et fourgon d'un commerçant) quelle entreprise va dépenser 26 000€ pour obtenir un Trafic avec 120 km wltp  ?

 

 

 

hello

 

je pense aussi que le débat sur le coût exorbitant d’un VE est sans objet. Personne ne voyait ou ne voit d’inconvénients à payer une BMW série 1 ou une classe À un peu équipée 50k€, mais des qu’il s’agit d’une Mégane (pourtant plus performante mais autant équipée) à 45k€, ça devient un problème. Le prix du marqueur social?

 

sur le retrofit, il ne faut pas une fois de plus y voir le résultat d’un complot quelconque. La réglementation impose que les caractéristiques dynamiques d’un véhicule ne soient pas modifiées, pour éviter d’avoir sur les routes des sorties de route intempestives. Et cela n’a rien d’évident quand on veut caser une batterie d’une capacité suffisante dans une carrosserie qui n’est pas prévue pour. L’homologation est la pour que les acteurs ne fassent pas n’importe quoi.

[ManuTaden]

Le 27/04/2024 à 19:52, Robinton a dit :

 

hello

 

je pense aussi que le débat sur le coût exorbitant d’un VE est sans objet. Personne ne voyait ou ne voit d’inconvénients à payer une BMW série 1 ou une classe À un peu équipée 50k€, mais des qu’il s’agit d’une Mégane (pourtant plus performante mais autant équipée) à 45k€, ça devient un problème. Le prix du marqueur social?

 

sur le retrofit, il ne faut pas une fois de plus y voir le résultat d’un complot quelconque. La réglementation impose que les caractéristiques dynamiques d’un véhicule ne soient pas modifiées, pour éviter d’avoir sur les routes des sorties de route intempestives. Et cela n’a rien d’évident quand on veut caser une batterie d’une capacité suffisante dans une carrosserie qui n’est pas prévue pour. L’homologation est la pour que les acteurs ne fassent pas n’importe quoi.

Pour le rétrofit il ne s'agit pas d'un complot, juste du retour d'un conseiller ministériel qui a suivit le dossier lors des réunions préparatoires. Ancien conseiller choisit parce qu'il connaissait  le sujet, parce que le papa a été actionnaire d'une entreprise de rétrofit installée aux Pays Bas vers 2012.. Entreprise qui c'était spécialisée dans les véhicules professionnels spécifiques : fourgons aménagés, corbillards, 4x4 d'aéroports ainsi que dans les anciens véhicules dont les DS et HY, et qui faisait valider ses véhicules par le TUV allemand, il possédait d'ailleurs une M201 rétrofitée avec une batterie provenant d'une TMS.

Si c'est tellement compliqué de transformer un VT en VE, pourquoi cela existe t il depuis des années dans d'autres pays européens, certains possédant des constructeurs automobiles ?

La question à se poser est plutôt : mais pourquoi est ce impossible en France malgré une loi l'autorisant ?

 

Le coût exorbitant c'est à cause de l'image des VE et du souvenir des premiers "vrais VE" : TMS puis TMX. Depuis l'étiquette "voiture de riche" colle à la peau des VE, alors que c'est comme les VT dont les prix ont fortement augmentés ces derniers années, tout comme les bénéfices des constructeurs. Mais les utilisateurs de VT ne voient pas que leur loyer de 595€ chaque mois pour une 308 de base aurait pu être celui d'un VE, parce que leur VT à essence doté de l'excellentissime 3 pattes à la courroie en chamalow recyclé a un tarif catalogue de 35 000€, comme une TM3 l'été dernier 😲

 

 

 

 

[gatouille]

Le 27/04/2024 à 23:03, ManuTaden a dit :

Pour le rétrofit il ne s'agit pas d'un complot, juste du retour d'un conseiller ministériel qui a suivit le dossier lors des réunions préparatoires. Ancien conseiller choisit parce qu'il connaissait  le sujet, parce que le papa a été actionnaire d'une entreprise de rétrofit installée aux Pays Bas vers 2012.. Entreprise qui c'était spécialisée dans les véhicules professionnels spécifiques : fourgons aménagés, corbillards, 4x4 d'aéroports ainsi que dans les anciens véhicules dont les DS et HY, et qui faisait valider ses véhicules par le TUV allemand, il possédait d'ailleurs une M201 rétrofitée avec une batterie provenant d'une TMS.

Si c'est tellement compliqué de transformer un VT en VE, pourquoi cela existe t il depuis des années dans d'autres pays européens, certains possédant des constructeurs automobiles ?

La question à se poser est plutôt : mais pourquoi est ce impossible en France malgré une loi l'autorisant ?

 

Le coût exorbitant c'est à cause de l'image des VE et du souvenir des premiers "vrais VE" : TMS puis TMX. Depuis l'étiquette "voiture de riche" colle à la peau des VE, alors que c'est comme les VT dont les prix ont fortement augmentés ces derniers années, tout comme les bénéfices des constructeurs. Mais les utilisateurs de VT ne voient pas que leur loyer de 595€ chaque mois pour une 308 de base aurait pu être celui d'un VE, parce que leur VT à essence doté de l'excellentissime 3 pattes à la courroie en chamalow recyclé a un tarif catalogue de 35 000€, comme une TM3 l'été dernier 😲

"Le coût exorbitant" -> il n'est pas exorbitant.

"Le coût ... c'est à cause de l'image des VE " -> ce n'est pas l'image qui fait le prix, en tous cas pas sur des voitures grand public.

"Le coût ... c'est à cause... du souvenir des premiers "vrais VE"" -> non plus. Ce n'est pas un "souvenir" qui fait le prix.

"Depuis l'étiquette "voiture de riche" colle à la peau des VE" -> Exact.

"VT dont les prix ont fortement augmentés ces derniers années" -> fortement... à voir, augmentés... oui. Certains sont passés hybrides donc plus chers. A noter aussi que certains constructeurs ont supprimés les versions entrée de gamme donc les voitures qui restent au catalogue sont plus chères.

"tout comme les bénéfices des constructeurs" -> pour certains, très clairement.

"les utilisateurs de VT ne voient pas que leur loyer de 595€ chaque mois pour une 308 de base" -> 595€ chaque mois çà fait 7.140€ à l'année. C'est juste pour l'achat ? Le budget tout compris des Français c'est plutôt de 5.000 à 8.000€.

"leur VT à essence doté de l'excellentissime 3 pattes à la courroie en chamalow recyclé a un tarif catalogue de 35 000€" -> l'ancien PureTech a une bien mauvaise fiabilité, la "class action" en cours le prouve, le nouveau est nettement plus fiable (en même temps, ce n'était pas difficile de faire mieux) et consomme peu. Une 308 de base avec (nouveau) PureTech c'est 29.000€.

"35 000€, comme une TM3 l'été dernier" -> en ce moment la TM3 est à 40.000€. A titre de comparaison : c'est le prix d'une 308 hybride Active Pack (= finition de base) moteur 180ch 4 cylindres.

 

Aparté : quand je lis des pro VE qui crachent sur les anti VE et qui en même temps manquent d'objectivité, bah... on est pas prêt d'avancer.

Modifié 27 avril par gatouille

[rv45]

Quelles sont les voitures électriques les moins chers pour 2024? Tout d’horizon  large !

 

un peu d’approximation dans les commentaires où dans la traduction mais présentation globale intéressante.

 

 

Modifié 28 avril par rv45

[rv45]

Le développement de l’offre est l’autre arme en 2024 pour les véhicules électriques. On l’a déjà vu pour les petites citadines avec l’arrivé cette année de l’eC3 de la R5e et de la Kia EV3 en sont un exemple. les commandes en fin d’années 2024 pourrait être bien majoritairement électrique sur ce segment en France, mais il y a un autre segment où la compétition va se faire sur l’électrique et non plus sur le match thermique électrique en 2024 c’est autour de la reine 2023 que dire l’icône mondiale: la Model Y. Plus personne ne pense dans cette catégorie acheter encore une thermique où presque😂. L’offre est de plus en plus large maintenant et elles arrivent maintenant au moins au niveau de la cheville. Avec le Sénic électrique bien sûr, peut être la 3008 électrique, mais aussi avec le Ford  Explorer Il y a déjà depuis un an le BMW ix1 et maintenant ix2 et quelques autres chalengeurs et il n’est pas sûr du tout que la reine soit déchu loin de là en 2024, mais le perdant lui est déjà parfaitement connu le thermique équivalent.  Que reste-il en face en thermique qui se vendrait encore? Je ne vois rien de mon côté !

 

https://www.automobile-propre.com/cet-autre-suv-americain-qui-debarque-en-france-na-pas-a-rougir-face-au-nouveau-tesla-model-y/

 

Le Volvo EX30 commence lui aussi à faire sa place et quand la production Européenne s’additionnera à la Chinoise il deviendra aussi dans sa catégorie le gagnant du match électrique/thermique. Il est déjà à la première place en Norvège et l’on sait qu’une première place en Norvège peut se transformer en première place mondiale comme pour la ModelY tout du moins dans sa catégorie pour 2025 par exemple. 
 

Je ne partage pas le dicton que les pro VE crache sur les anti VE. C’est absurde ce n’est pas un match de boxe, c’est une technologie qui en remplace une autre parce que c’est une nécessite absolu pour luter contre la pollution de l’air, le réchauffement climatique, la consommation de matières premières toutes confondu qui ne sont pas recyclable en premier lieu le CO2 dans l’atmosphère qui est totalement délétère pour notre génération et bien sûr les suivantes et le sujet et bien trop important pour ne pas être anti quoique ce soit vu le nombres de morts engendré quotidiennement partout dans le monde. Restons un peu sérieux et digne dans cette transformation inéluctable en plus de la sobriété et l’évolution des usages qui doivent aussi l’accompagner. 
 

 

 

 

Modifié 28 avril par rv45

[rv45]

La voiture là moins cher sera bien une voiture électrique cette année en 2024 et pas plus tard et deviner où?  en Norvège bien sûr et Danemark.

 

« La voiture la moins chère de Norvège sera électrique lorsque la Dongfeng Box arrivera plus tard cette année. »

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/category/clean-transport-2/electric-vehicles/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

 

et des véhicules électrique il y en aura pour tout le monde même en Italie où la capitale pourra un peut mieux respirer avec ses 352 nouveaux bus électriques cela va faire du bien pour les Romains. 
 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2024/04/27/giga-solaris-orders-for-rome-a-total-of-354-buses/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

Passer son temps à faire croire que l’on va continuer avec des motorisations thermiques est ridicule. On ferait mieux de s’adapter à cette transformation pour qu’elle se déroule le mieux possible et ce n’est certainement pas une chose facile surtout avec cette avalanche de fakes News dont les russes sont très friands et heureux de trouver des esprits faciles (pour ne pas faible) à contaminer. 

Modifié 28 avril par rv45

[Kornog]

Le 28/04/2024 à 09:21, rv45 a dit :

La voiture là moins cher sera bien une voiture électrique cette année en 2024 et pas plus tard et deviner où?  en Norvège bien sûr et Danemark.

 

« La voiture la moins chère de Norvège sera électrique lorsque la Dongfeng Box arrivera plus tard cette année. »

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/category/clean-transport-2/electric-vehicles/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

On peut lire dans ton article [modéré]

Citation

Il semble que l’importateur affirme que le prix de la voiture pourrait être très agressif, même si le profit est minime.

Donc en gros on a un constructeur publique Chinois qui vend à pertes des voitures à un importateur d'accord pour ne faire aucun profit

 

Et avec tout cela tu as une voiture de 44 ch avec moins de 300 Km d'autonomie, sans aucune capacité de réparation en cas de problème

Ça ne fait pas rêver du tout

 

Pour moins cher tu peux avoir une très belle Dacia Sandéro GPL qui est 2.5 fois plus puissante, avec une autonomie et une polyvalence bien plus importante et une fiabilité et réseaux très rassurant en cas de soucis

 

 

 

 

Modifié 28 avril par Thierry.P

[rv45]

La part des 50% des part de marché PEV (BEV et PHEV) est en vu en Chine en Mars elles étaient à 43% la pression sur les thermique est à sont plus haut niveau en croissance de 29% sur un an pas de coup de mou sur le marché le plus important. Les ventes des voitures électriques n’a jamais été aussi important sur le plus gros marché mondial. Nous allons bientôt connaître les chiffres d’avril mais maintenant une voitures électrique qui est commercialiser se doit être moins cher qu’une thermique pour espérer existé dans ce monde impitoyable de la mobilité. 
 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2024/04/27/43-plugin-vehicle-market-share-in-china-march-2024-sales-report/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

[rv45]

Il y a quelques mois je me faisais « insulter «  car j’osais annoncer que l’Afrique s’électrifiait sur sa mobilité. Aujourd’hui on ne peux que constater que l’électrification est de plus en plus large et concerne de plus en plus de pays africains que cela soit en motos en voiture en où en bus. 

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2024/04/28/200-more-electric-buses-for-kenya/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

De nombreuses personnes pensent que la combustion interne pour la mobilité sera toujours la norme.il devient de plus en plus difficile de maintenir cette position. Les points de discussion doivent changer chaque année parce qu’ils continuent d’être réfutés, de sorte que de nombreux trolls anti-VE ont simplement eu recours à des mensonges ou à s’en tenir à des informations obsolètes.

Modifié 29 avril par rv45

[Tech21]

Un peu de lecture, on dirait que le retour arrière ne sera plus possible:

https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/1987638_quest-ce-que-la-theorie-des-5-et-pourquoi-cest-une-excellente-nouvelle-pour-les-voitures-electriques#:~:text=De fait%2C l'étude estime,rechargeables devraient augmenter de 22 %

[Kornog]

Le 29/04/2024 à 12:19, rv45 a dit :

Il y a quelques mois je me faisais « insulter «  car j’osais annoncer que l’Afrique s’électrifiait sur sa mobilité

Ça va le narratif victimaire ? 😄

[rv45]

L’année 2024 va être difficile pour les constructeurs automobile avec bien sûre la fin probable de Fisker tout du moins l’indépendance l’avenir le dira. Mais les chiffres sont inquiétants pour l’un des mastodontes qui malgré son assise très large en marques et en répartition continentale souffre à son tour c’est Stellantis:

 

STELLANTIS : PÉNALISÉES PAR DES DÉSTOCKAGES ET L'AMÉRIQUE DU NORD, LES VENTES DE STELLANTIS DÉÇOIVENT

https://www.tradingsat.com/stellantis-NL00150001Q9/actualites/stellantis-penalisees-par-des-destockages-et-l-amerique-du-nord-les-ventes-de-stellantis-decoivent-1114283.html

Tesla n’a pas également afficher des résultats mirobolants non plus. 

 

LES MARGES DANS LES GAMMES PREMIUM DE MERCEDES ET DE VOLKSWAGEN GLACENT LA BOURSE

https://www.tradingsat.com/actualites/informations-societes/les-marges-dans-les-gammes-premium-de-mercedes-et-de-volkswagen-glacent-la-bourse-1114312.html

Modifié 30 avril par rv45

[Kornog]

Le 30/04/2024 à 17:44, rv45 a dit :

L’année 2024 va être difficile pour les constructeurs automobile avec bien sûre la fin probable de Fisker tout du moins l’indépendance l’avenir le dira. Mais les chiffres sont inquiétants pour l’un des mastodontes qui malgré son assise très large en marques et en répartition continentale souffre à son tour c’est Stellantis

Il n'y a rien d'inquiétant, arrête de créer des narratifs à la Netflix 

Il y a une baisse trimestrielle plus élevée que prévue par les financiers 

Whaou, ça fait peur ....

 

Surtout que dans le même article que tu ne cites bien sûr pas volontairement : 

Citation

"Nous réduisons les stocks afin de renforcer la solidité de nos prix relatifs en vue de la nouvelle offensive produits à venir cette année dans les régions clés", a-t-elle ajouté.

Stellantis compte lancer 24 nouveaux modèles en 2024, dont 18 véhicules électriques. "Nous pourrons ainsi ouvrir la voie à une amélioration significative de notre croissance et de notre rentabilité au deuxième semestre", a assuré la directrice financière.

Les prix restent bien orientés

La copie de Stellantis comporte un point positif: l'impact des prix sur le chiffre d'affaires est resté positif au premier trimestre, soutenant les revenus à hauteur de 1,2 milliard d'euros.

 

[rv45]

Les ventes de véhicules électriques progressent encore en Norvège de 11,4%  avec un bon mois d’avril 11536 supérieur à avril 2023 10115 et un taux de 89% pour les BEV le reste les 11% que se partage les PHEV HEV Essence et Diesel se réduit à une peau de chagrin une fois de plus. La Norvège aura t elle vraiment besoin d’interdire les véhicules thermiques en 2025? 
 

Si la croissance des BEV continue à ce rythme l’année va finir à 95%. Une belle mort pour le thermique. 
 

Croire à une renaissance du thermique est une très belle utopie alors que le thermique n’est déjà plus au purgatoire mais bien en enfer où il pourra malheureusement regarder nos glacier fondre et voir l’inexorablement nous océans monter progressivement et la dégradation du climat continuer à détruire notre environnement. 
 

https://elbilstatistikk-no.translate.goog/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=ajax,nv,elem

En ce mois d’avril une petite reine est née c’est EX30 de Volvo qui prend la tête. 
 

Malgré le niveau très élevé des électriques dans ce pays la croissance continue lentement de faire sont chemin. 
 

Et dire que tous les pays prennent le même chemin avec une vitesse plus où moins rapidement mais toujours plus largement avec d’autres véhicules comme les poids lourds où les véhicules utilitaires le chemin vers l’électrification se fait inexorablement. Alors autant l’accompagner que de laisser ses Fakes News polluer l’ambiance et laisser faire la désinformation de Poutine qui ne cherche qu’à imposer son pétrole et son gaz destructeur de nos équilibres planétaires.

Modifié 1 mai par rv45