Pourquoi choisir Ioniq 5 vs EV6 ?

[krucial]

Yop !

 

Je vais sans doute opter pour l'une des 2 bientot. Pour le moment, j'hésite. Je trouve la Kia moins haute, plus élancée (sans doute plus efficiente ?). Qu'en pensez-vous ? Votre coeur balance pour laquelle ?

[davegmp]

Sans aucun doute la ioniq-5. 

 

Le confort est absolu dedans. 

L'espace de vie est l'un des plus ouvert du moment. 

 

La console centrale du kia est nul. 

La huydai à plus de technologie, la version 51 est superbe. 

[chgros1]

Mais l'autonomie plus faible pour ioniq, qui a la pac ? 

[davegmp]

Oui, c'est vrai. 

Si on compare les tailles de bâteries... 

 

Kia EV6 = 77,4 kWh

INOQ 5 = 72,6 kWh

 

Soit : 4.8 kWh

On fait combien avec 4, 8kwh ? 

 

Bref d'où vient cette différence vu que se sont les mêmes platform GMP. 

 

A mon avis les deux voitures aurons la même autonomie, voir pour la ioniq-5 plus avec son panneau solaire. 

[chgros1]

La différence wltp 510 vs 480 en propulsion les 2 

 

Modifié avril 30, 2021 par chgros1

[davegmp]

Sauf que la ioniq-5 peut passer en mode RWD et dans ce mode là voiture est plus efficiente de 7%...

 

480 x 7% = 30

 

Soit 480 + 30 = bien 510km

 

Et je ne compte pas le panneau solaire qui peut faire gagner 5%.

 

Et aussi l'aérodynamique qui est beaucoup plus élaboré sur la ioniq-5. 

 

[hiller]

J'ai réservé l'ev6 mais si on peut acquérir  le project 45 ,je le fait .Actuellement le mandataire affilié à pas mal d'assurances me demande de rappeler dans un mois pour le projet 45. La pac compense les 4 kWh de batterie manquants. et à la vitesse où elle peut recharger rend cette différence négligeable.

 

[Velectris]

il y a 3 minutes, davegmp a dit :

Sauf que la ioniq-5 peut passer en mode RWD et dans ce mode là voiture est plus efficiente de 7%...

 

480 x 7% = 30

 

Soit 480 + 30 = bien 510km

 

Et je ne compte pas le panneau solaire qui peut faire gagner 5%.

 

Et aussi l'aérodynamique qui est beaucoup plus élaboré sur la ioniq-5. 

 

Non, la ioniq 5 est sur 430 wltp en 4x4 et jantes 20" et 460 wltp en 4x4 et 19" .

Donc, tu dois rajouter tes 7% à 430 ou 460, ce qui fera 460 ou 490 en mode eco ou le moteur avant n'est pas "embrayé".

Il restera toujours 20km de mieux à minima pour la EV6, qui est plus longue et moins haute.

Après, l'intérieur me fait choisir la ioniq 5 sans hésiter, surtout avec des recharges ultra rapides.

Mais tout ceci reste une affaire de gout, de mon côté, je suis content d'avoir l'espace intérieur d'un model X, du confort, et une largeur inférieure à un model y.

Et puis, au niveau look, y'a pas photo à mon sens....

Mais ce qui fait vraiment balancer mon choix : le zero gravity pendant les recharges, la possibilité de passer derrière pour bosser en cas d'urgence !

[chgros1]

il y a 12 minutes, davegmp a dit :

Sauf que la ioniq-5 peut passer en mode RWD et dans ce mode là voiture est plus efficiente de 7%...

 

480 x 7% = 30

 

Soit 480 + 30 = bien 510km

 

Et je ne compte pas le panneau solaire qui peut faire gagner 5%.

 

Et aussi l'aérodynamique qui est beaucoup plus élaboré sur la ioniq-5. 

 

Tu rêves un peu 😉

Les 470 ou 480 pour la ioniq 5 c'est en 2 RM, à moins qu'avec 1 RM... 

La pac peut compenser les 30 ou 40 km oui en hiver mais à confirmer. 

Et l'aero les 2 voitures sont à 28

Le panneau solaire à l'arrêt pendant des heures ok mais en roulant 3 ou 400 km ça va apporter quoi ? Et la nuit 😉

Je pense qu'on fera comme un kona64, 300 km sur le premier trajet départ 100% et 250 km pour le borne suivante départ 80%, ce qui sera bien vu la taille du VE le tout à 125/130

 

Modifié avril 30, 2021 par chgros1

[davegmp]

Bon OK, 

 

4.8 kWh de différence entre les deux modèls,

il ne peut pas y avoir autant de différence en d'autonomie...

 

Vu que ce sont exactement le mêmes moteurs. 

Donc on verra bien les essais en réalité. 

 

Preuve est faite la hyundai Kona surpasse la e-Niro. A caractéristique égale ( la PAC et l'efficience). 

 

 

 

 

Modifié avril 30, 2021 par davegmp

[AlexaRom]

Il y a 1 heure, davegmp a dit :

Le confort est absolu dedans. 

j’aime cette affirmation très catégorique sur une voiture que peu de gens ont conduit (juste quelques tests sur des voitures de pré-série), on se croirait sur une chaine d’info en continu où les gens donnent des avis tranchés sur des sujets qu’ils ne connaissent absolument pas

 

il y a 54 minutes, davegmp a dit :

Sauf que la ioniq-5 peut passer en mode RWD et dans ce mode là voiture est plus efficiente de 7%...

mais les voitures AWD électriques, elles ne roulent pas en 4x4 en permanence hein.

donc la ioniq, elle fera pareil : AWD sur les phases de conduite où l’ordinateur trouve sue c’est utile, et RWD tout le reste du temps.

 

il y a 58 minutes, davegmp a dit :

Et je ne compte pas le panneau solaire qui peut faire gagner 5%.

euh 5% : chiffre sortie de nulle part.

5% par heure ?

5% par jour ?

5% par an ?

5% sur la durée de vie du véhicule ?

(vu la brochure qui nous informe que le panneau monte à 205W max, j’attends avec impatience ta vidéo de recharge de presque 4 kwh avec un panneau solaire de 205W sur un objet roulant non exposé au soleil en permanence

 

Il y a 1 heure, davegmp a dit :

La console centrale du kia est nul. 

La huydai à plus de technologie, la version 51 est superbe. 

ah oui donc je comprend mieux : un vrai fan boy.

ceci explique cela

[stev11]

J'ai également la même hésitation. J'aime bien côté break de l EV6 (et la garantie Kia) mais la ioniq 5 est vraiment réussi au niveau du look et de l'espace intérieur bien pensé.

 

Par contre niveau prix, on semble en savoir beaucoup plus sur la Ev6 non ? Il sera possible d'avoir la ioniq 5 avec des équipements similaires pour moins de 45k ?

 

Modifié avril 30, 2021 par stev11

[Yan78]

a titre perso cela sera la ioniq 5 pour le design et la sensation d’espace intérieur surtout au place arrière;

 pour la technologie il n’y aura probablement pas de grande différence entre les deux car les technologies employées reste plutôt similaires, n’oublions pas qu’elle font parie du même groupe, seule la capacité de batterie est différente;

les deux sont réussies  avec une approche clientèle différente;

je ne pense pas qu’elle soient si concurrentes, les vrai concurrentes sont chez Skoda, VW ID 4 modèle Y, Q4 étron, etc..;

[krucial]

La ioniq je la trouve de plus en plus moche avec ses parties qui restent grise peu importe la couleur de la voiture. La console centrale qui se deplace, c'est utile sur un van, pas dans une voiture lambda... Pour le reste, elles sont pareil... 

[Velectris]

il y a 46 minutes, AlexaRom a dit :

j’aime cette affirmation très catégorique sur une voiture que peu de gens ont conduit (juste quelques tests sur des voitures de pré-série), on se croirait sur une chaine d’info en continu où les gens donnent des avis tranchés sur des sujets qu’ils ne connaissent absolument pas

 

mais les voitures AWD électriques, elles ne roulent pas en 4x4 en permanence hein.

donc la ioniq, elle fera pareil : AWD sur les phases de conduite où l’ordinateur trouve sue c’est utile, et RWD tout le reste du temps.

 

euh 5% : chiffre sortie de nulle part.

5% par heure ?

5% par jour ?

5% par an ?

5% sur la durée de vie du véhicule ?

(vu la brochure qui nous informe que le panneau monte à 205W max, j’attends avec impatience ta vidéo de recharge de presque 4 kwh avec un panneau solaire de 205W sur un objet roulant non exposé au soleil en permanence

 

ah oui donc je comprend mieux : un vrai fan boy.

ceci explique cela

Globalement faux, @AlexaRom , les véhicules électriques à traction intégrale sont en prise directe ( à travers un rapport de réduction, bien sur) sur les deux moteurs, c'est en tout cas le cas chez Tesla, et leur entrainement "à vide" freine le véhicule et consomme du courant. A ma connaissance, c'est la seule plateforme au monde qui peut débrayer le moteur avant pour faire du "long range".

7% de gain, c'est exactement ce que perd une TM3 LR AWD par rapport à une TM3 RWD LR....

En vrai plus prés de 10% car gain de poids du moteur avant en plus pour la RWD.

[stev11]

il y a 23 minutes, Yan78 a dit :

a titre perso cela sera la ioniq 5 pour le design et la sensation d’espace intérieur surtout au place arrière;

 pour la technologie il n’y aura probablement pas de grande différence entre les deux car les technologies employées reste plutôt similaires, n’oublions pas qu’elle font parie du même groupe, seule la capacité de batterie est différente;

les deux sont réussies  avec une approche clientèle différente;

je ne pense pas qu’elle soient si concurrentes, les vrai concurrentes sont chez Skoda, VW ID 4 modèle Y, Q4 étron, etc..;

Sous les 45k avec une grande batterie, il ne reste que la Skoda et VW ID4. Mais elles n'ont pas la charge rapide 😕

[chgros1]

Possible que ioniq avec pac et efficience Hyundai soit quasiment équivalente à ev6 dans la vraie vie, peut être pour ça qu'ils n'ont pas mis la 77 sur ioniq, ça aurait tué L'EV6 niveau marketing. 

[AlexaRom]

il y a 23 minutes, Velectris a dit :

Globalement faux, @AlexaRom , les véhicules électriques à traction intégrale sont en prise directe ( à travers un rapport de réduction, bien sur) sur les deux moteurs, c'est en tout cas le cas chez Tesla, et leur entrainement "à vide" freine le véhicule et consomme du courant. A ma connaissance, c'est la seule plateforme au monde qui peut débrayer le moteur avant pour faire du "long range".

7% de gain, c'est exactement ce que perd une TM3 LR AWD par rapport à une TM3 RWD LR....

En vrai plus prés de 10% car gain de poids du moteur avant en plus pour la RWD.

En tout cas, plein de vidéos avec Scan My Tesla qui montrent bien la consommation à 0 du moteur avant dans la majorité du temps vu que pas utile …

(par exemple ici, cf à partir de 3 min)

 

[Yan78]

il y a 40 minutes, stev11 a dit :

Sous les 45k avec une grande batterie, il ne reste que la Skoda et VW ID4. Mais elles n'ont pas la charge rapide 😕

Perso je les considère comme concurrentes car elles sont les premières à tourner dans la gamme des 500 kms Wltp dans un gabarit qui permet de transporter une famille dans de bonnes conditions sur de longues distances et de recharger à des vitesses supérieures à 100 kWh;

ensuite pour les tarifs cela dépend de trop de paramètres personnels et encore que les gammes commencent sous les 45 et finissent vers les 60 voir plus

[chgros1]

Pour revenir sur la consommation du moteur avant Tesla, Il ne consomme pas puisque non actif mais il est toujours en prise et fait partie de la chaîne cynematique, donc c'est une mécanique, un poids mort qui est entraîné par le moteur actif, il n'est pas désaccouplé de l'ensemble, incidence donc sur la conso (même si c'est faible) 

La technique coréenne consiste à débrayer complètement le moteur avant quand il n'a pas sa raison d'être (sauf si le pilote choisit le mode sport = 4x4 permanent) 

Modifié avril 30, 2021 par chgros1

[davegmp]

Bravo, Yan78 👏, 

 

Pour Alexrom,

Les pourcentages sont sur la capacité de la batterie soit sur les 72.5kwh.

 

En plus on ne sait pas non plus si c'est la capacité totale ou utilisable. 

 

Mais bon, chez hyundai, ils donne les capacités utiles, il me semble. 

 

Voici un doc très intéressant et sympa:

Comparatif_VE.pdf

Modifié avril 30, 2021 par davegmp

[Nicky]

Il y a 3 heures, AlexaRom a dit :

ah oui donc je comprend mieux : un vrai fan boy.

ceci explique cela

Le gars essaye juste de se conforter que son choix est évidemment le meilleur du monde. D'ailleurs il enchaine beaucoup les spam inutile, on a bien compris qu'il aime cette voiture (et son toit solaire !)

Mais ça devient lassant je trouve. Il manque à ce forum une fonction "ignorer" pour ne plus voir les messages de certaines personnes 😅 (oui on peut les sauter, mais c'est plus agréable quand on ne les voit pas du tout)

 

Le mieux pour l'auteur de ce sujet, c'est à minima d'attendre les vidéos de test de la EV6. Et avec un peu de chance, il y aura bien quelqu'un pour faire une vidéo de comparaison totale entre les 2. C'est pas un achat impulsif à faire, prend ton temps la voiture disparaitra pas du commerce du jour au lendemain. Chacune aura ses points forts et faibles, en fonction de tes attentes ça te fera pencher vers l'une ou l'autre.
Après si t'as un concessionnaire de chaque pas loin, tu devrais probablement pouvoir les essayer pour conforter ton choix vers l'un ou l'autre.

[sarti]

À l'heure actuelle, on ne peut choisir que sur catalogue photos. On n'a même pas vu la voiture en vrai. Personne n'a conduit un modèle définitif en France. Les tarifs en France sont inconnus. Donc dire que son confort est princier et que son prix sera de 45000€......

Tout ce que je lis, c'est de la pure spéculation.......

 

Pour la différence de conso e-Niro/Kona, je rappelle qu'en France le e-Niro n'a pas accès à la PAC. Ça peut justifier, en partie, cet écart d'autonomie malgré une batterie et un moteur identiques.

 

Pour la batterie de 72kWh, Hyundai l'installe dans son Ioniq 5 en Europe. Aux États-Unis (voire au Canada également ?) c'est la batterie de 77kWh qui sera installée. La même que Kia installera dans tous ses EV6 dans le monde. Il est curieux que Hyundai ait fait le choix d'une batterie de capacité moindre en Europe (et dans d'autres régions du globe ?).

Modifié mai 1, 2021 par sarti

[chgros1]

une hypothèse: la Ioniq 72.5 est aussi efficiente que l'EV6, s'ils mettent la 77 sur Ioniq ça tue l'EV6

[as1chrone]

Il y a 19 heures, davegmp a dit :

Sans aucun doute la ioniq-5.

Sans aucun doute l'EV6

Plus d'autonomie, plus basse, donc probablement plus efficiente.

Quant aux équipements et au confort, ils seront probablement très comparables.

Mais finalement, au-delà des choix personnels des uns et des autres, ces deux véhicules trouveront leurs publics et feront avancer la cause de la mobilité électrique, et c'est le principal.

Modifié mai 1, 2021 par as1chrone