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ChL61

Pour votre seconde voiture, choisissez une VE !

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Une tesla model S.

On compare deux berline donc pas des choux et des carottes.

Pas le meme segment mais c'est voulu. C'est pour montre qu'avec l'économie de carburant il est possible d'acheter une voiture d une gamme supérieur.

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Merci, j avais un doute tellement la comparaison est énorme !!!!!

 

Donc vous comparez la rentabilité d'une voiture qui coûte 35 000 avec une de 80 000

 

Elle est belle la comparaison, vous aurez beau faire tous les calculs, la voiture à 35 000 sera gagnante

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L'économie en carburant par rapport à l'électrique, c'est entre 9.000 et 11.000€ pour 100.000kms en faveur de l'électrique.

pas l'écart de prix entre une 508 et une tms !!!

Je pense qu'il faut faire 200.000kms avec pour "égaliser" les prix en y ayant ajouté les frais d'entretien.

Mais qui achète une voiture neuve pour la garder 200.000 kms ? Ils sont pas nombreux.....

 

Et souvent, vous oubliez d'incorporer dans vos calculs les intérêts (par exemple pour financer la différence entre une 508 et une tms), et pourtant, cette somme n'est pas négligeable..... Plusieurs milliers d'euros je pense..... C'est bien dommage d'omettre cette somme.....

 

Djoul62 : tu as dit que tu as obtenu l'accord pour ton crédit (j'ai cru comprendre que c'était pour financer les 30.000 que tu n'avais pas de disponible ?), tu dois pouvoir nous dire pour ton montant exact emprunté et la durée, quel est le montant des intérêts que tu auras versé, c'est écrit noir sur blanc sur ton contrat !

 

L'achat d'une voiture (en particulier un VE et encore plus une Tesla) n'est pas un choix rationnel : c'est un état d'esprit et une envie de se faire plaisir ! Tant mieux !

 

Sinon : ma voiture "principale" est un VE (pour ma femme également), nos VT sont nos voitures "secondaires". On roule plus avec nos VE qu'avec nos VT.

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Merci, j avais un doute tellement la comparaison est énorme !!!!!

 

Donc vous comparez la rentabilité d'une voiture qui coûte 35 000 avec une de 80 000

 

Elle est belle la comparaison, vous aurez beau faire tous les calculs, la voiture à 35 000 sera gagnante

 

+ 1.000

 

En plus, en voyant les déboires et critiques de LJBZH, je me demande si une 508 n'est pas mieux (au moins au niveau finition) qu'une TMS

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Invité
Merci, j avais un doute tellement la comparaison est énorme !!!!!

 

Donc vous comparez la rentabilité d'une voiture qui coûte 35 000 avec une de 80 000

 

Elle est belle la comparaison, vous aurez beau faire tous les calculs, la voiture à 35 000 sera gagnante

 

+ 1.000

 

En plus, en voyant les déboires et critiques de LJBZH, je me demande si une 508 n'est pas mieux (au moins au niveau finition) qu'une TMS

 

en 6 ans et >450000kms, c'est que je faisait avant ma retraite, je ne suis pas sur

voiture achetée neuve, laissée pour casse

la Tesla roulerais encore

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Merci, j avais un doute tellement la comparaison est énorme !!!!!

 

Donc vous comparez la rentabilité d'une voiture qui coûte 35 000 avec une de 80 000

 

Elle est belle la comparaison, vous aurez beau faire tous les calculs, la voiture à 35 000 sera gagnante

 

+ 1.000

 

En plus, en voyant les déboires et critiques de LJBZH, je me demande si une 508 n'est pas mieux (au moins au niveau finition) qu'une TMS

 

en 6 ans et >450000kms, c'est que je faisait avant ma retraite, je ne suis pas sur

voiture achetée neuve, laissée pour casse

la Tesla roulerais encore

 

Ton cas personnel n'est pas vraiment la "norme"......

On compare vraiment des choux et des carottes en ce moment !

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Faut arrêter de croire qu'une tesla est indestructible

 

Il y a un mois, une société a réussit a faire énormément de kilomètres, mais il a fallut changer les batteries,.....

Je ne retrouve plus l'article

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Invité
Faut arrêter de croire qu'une tesla est indestructible

 

Il y a un mois, une société a réussit a faire énormément de kilomètres, mais il a fallut changer les batteries,.....

Je ne retrouve plus l'article

 

https://news.autojournal.fr/news/1485505/garantie-batterie-moteur-Tesla-Motors-Model-S

dans mon cas, ce serais échangé sous garantie

alors qu'avec ma th, c'était pour ma pomme

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Chaque cas est particulier. Mais pour tous les VE plus on roule plus c'est "rentable"

 

En général celui qui achète une classe s ou Audi a8 ou série 7 est un gros rouleur. Pourquoi ce serai différents avec une tms?

 

Les cotes des tesla sont plutôt bonne, je continue donc de dire que rouler en tms peu être financièrement comparable a rouler en 508.

 

Un ami qui roule beaucoup a eu une a6 et un laguna.

Bien que l a6 coûte bien plus cher a l'achat l'a6 lui est revenu moins cher car revendu bien plus cher !

 

Bien sur si c'est pour rouler 10 000km/an c'est pas très rentable et on achète rarement une tms pour ce kilométrage.

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Pour illustrer mon propos , deux voiture sur 4 ans et 140 000km ( 35 000 par an c'est pas délirant )

 

Une 508 RXH de 2014 : Prix avec option ~45 000€ ( http://www.feline.cc/media/docs/peugeot-508/508-rxh-1-fr-14b-tarifs.pdf )

Contrat prevision ( entretien + vehicule de pret pendant les entretiens ) : 3249€

Extension de garantie : 1 100€

Carburant : ( 6,5L x 1,4€/100 x 140 000 ) 12 700€

Prix de revente vue sur LBC : 17 000€

Cout de revient global : 45 000€

 

Tesla model S:

 

Prix d'achat : 70 000€ : https://www.larevueautomobile.com/Fiche-Technique-Auto/Caracteristique-Tesla_Model-S_13554.2014

On va dire 10 000€ d'options , je ne connais pas les prix des options a l'epoque.

Revision: 0€ car pas obligatoire pour la garantie

Pas d'extension de garantie.

Prix de vente vue sur LBC : 50 000€

Cout de revient : 30 000€

 

Différence ; 15 000€ !!!!

Largement de quoi payé l’électricité et les couts d'un credit de 35 000€

 

Faites le calcul avec une 508 hdg non hybride c'est encore pire! ( plus grosse decote et plus de conso )

 

35 000km annuel c'est beaucoup mais pas non plus délirant, si vous faite le maximum pour prendre toujours la tesla et laisser de coté votre 2eme voiture vous pouvez vite vous en approcher.

 

Alors je melange peut etre des choux et des carottes mais si demain on vous dit que pour moins cher qu'une 508 neuve vous pouvez rouler en classe s ( équivalent de prix ) vous prennez pas une classe S ?

Si vous avez le budget d'une 508 il est interessant de faire le calcul , et meme si mr tous le monde n'as pas 45K€ a mettre dans une voiture ca représente quand meme une partie non négligeable de Français et non une elite !

 

Et surtout il ne faut pas oublié que c'est grace aux personnes qui achete une voiture neuve qu'on a des voitures d'occasion bien moins cher !

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tu oublies les recharges ou le gros rouleur devra sortir d'autoroute pour aller au SC

donc du temps perdu (a prendre en compte lorsque tu es a l'heure)

de plus tu prend un modèle de base a ce prix la donc "petite batterie"

 

perso si j'ai le choix entre une 508 a 17000 ou une tesla a 50000 mon choix sera vite fait hélas pas pour le ve

 

as tu prix en compte le tarif d'assurance, le garage adapté (voiture de 5m et large)

et aussi le risque de stationnement (rayure coup de portière malveillance etc.)

 

entre une voiture pour travailler la 508 et une voiture de prestige la S on a pas l'esprit tranquille lorsque l'on stationne a mon avis

 

après entre ve et vt en général mon coeur est ve mais je n'ai pas l'apport nécessaire pour dépenser 80000 dans un véhicule même si après il est très économe a l'usage

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tu oublies les recharges ou le gros rouleur devra sortir d'autoroute pour aller au SC

donc du temps perdu (a prendre en compte lorsque tu es a l'heure)

de plus tu prend un modèle de base a ce prix la donc "petite batterie"

 

perso si j'ai le choix entre une 508 a 17000 ou une tesla a 50000 mon choix sera vite fait hélas pas pour le ve

 

as tu prix en compte le tarif d'assurance, le garage adapté (voiture de 5m et large)

et aussi le risque de stationnement (rayure coup de portière malveillance etc.)

 

entre une voiture pour travailler la 508 et une voiture de prestige la S on a pas l'esprit tranquille lorsque l'on stationne a mon avis

 

après entre ve et vt en général mon coeur est ve mais je n'ai pas l'apport nécessaire pour dépenser 80000 dans un véhicule même si après il est très économe a l'usage

 

15 000 sur 4 ans soit 3750€/ an soit 312€ par mois de différence. Largement de quoi combler quelques heures perdu lors des quelques long trajet.

Modèle a petite batterie? J'ai pris un 85kwh c'est plutôt pas mal! On est pas sur une 60!

 

Le tarif de l'assurance doit pas être beaucoup plus cher sur la tms ( je suis a 725€ sur ma tmx a 0,57 ) et largement compensé par l'économie global ( 312€/mois )

Le garage on la ou pas mais franchement combien de % de français rentre leur voiture au garage?

 

La dégradation des tesla est assez rare apparemment ( la marque est plutôt inconnu pour le moment )

 

Le sujet est le neuf pas l'occasion.

Le sujet n'est pas de savoir si tu as ou pas 80k€ pour une voiture mais qu'une voiture électrique neuve est plus économique qu'une voiture thermique meme si elle est dune catégorie inférieur.

 

Je rappel qu'il y a 15 000€ de budget global en moins pour la tms! Il y a de quoi faire quelques concession sur des petite choses

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Je comprend que tous le monde ne peu pas acheté une TMS ou TMX ou meme TM3.

C'est aussi une question de moment: Une fois la maison payé il est beaucoup plus facile de faire un credit pour une voiture par exemple alors que si vous etes locataire en projet d'achat immo c'est clairement pas le bon moment.

 

Il y a aussi des autres VE beaucoup moins cher ( ioniq , soul ... ) et qui financièrement parlant sont aussi beaucoup plus intéressante même par rapport a un VT d'occas a 10K€.

 

Apres en fonction de la relation avec le banquier , si vous lui expliqué par A+B qu'un credit pour un VE vous coutera moins cher qu'un VT + essence il y a peut etre moyen d'obtenir un credit.

Je fait des credits pour des maisons que je mets en location, mon endettement est bien supérieur a 33% mais mon banquier comprend que les loyers payent largement le credit.

 

Bon c'est sur qu'a 18 ans , etudiant, vous n'aurez pas un credit de 30K€ pour un VE.... mais si vous pouvez le faire c'est souvent financièrement interessant.

 

Je ne suis pas particulièrement écolo et mon 1er critère est le financier.

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Invité

Bonjour

si je vous dévoile mes revenus actuels, vous allez pleurer (pas de cagnotte s'il vous plais)

mais je m'en sort très bien

pourquoi?

zero crédits

propriétaire de tout ce que j'utilise.

et le must: la VE qui me permet de me déplacer comme bon me semble pour un prix dérisoire

chose impossible avec une th

j'en ai eu une prêt par kia, lors de la panne du chargeur , pris en garantie,je suis encore malade du prix du gas-oil

 

voila pourquoi je conseille vivement d'avoir une VE, les économies sont bien au rendez vous

Patrick

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mais je m'en sort très bien

pourquoi?

zero crédits

propriétaire de tout ce que j'utilise.

et le must: la VE qui me permet de me déplacer comme bon me semble pour un prix dérisoire

 

Être propriétaire de tout, c'est déjà un grand luxe (sûrement accompli avec une bonne gestion de l'argent).

Et effectivement, le zéro crédit est une très bonne chose. Pour moi, tu n'achètes que ce que tu peux te payer. Sinon, ça te coûtera encore plus cher.

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Je rebondis sur ce post de la page 1 car après c'était... un peu hors sujet. Enfin passons.

 

A toutes fins utiles (?), je précise mon propos.

A l'occasion de cet article de presse, il s'agit de débattre d'un vecteur "pédagogique" possible pour favoriser l'élargissement du périmètre actuel des électromobilistes.

Pour attraire plus de nouvelles personnes encore adeptes du "tout VT", l'idée consiste, lorsqu'il y 2 voitures dans leur foyer, à ce que nous (= les pionniers) les incitions à réfléchir à ce que la seconde devienne une VE. Car cela représente un potentiel important de progression, avec de possibles effets "boule de neige".

- D'une part les VE actuels disposent de l'autonomie suffisante pour effectuer "sans risque" les trajets du quotidien et la position en 2° voiture s'accorde avec l'offre des constructeurs, encore fort limitée au regard des besoins principaux d'une famille.

- D'autre part cela induit le développement d'un marché VE d'occasion, avec forcément la question de ne plus avoir obligatoirement à louer la batterie s'agissant du VE majoritaire, la Zoé...?.

- Enfin cela exige aussi de faire progresser les infrastructures de recharge de proximité (domicile et travail) pour ceux en appartement sans parking.

Une bonne incitation à réfléchir au bien-fondé d'utiliser un VE en second véhicule peut être de montrer par l'exemple qu'on s'en sort très bien sans thermique (en ce qui me concerne, la démonstration reste à faire, j'ai pas encore reçu le mien, mais je n'airais plus que ça).

J'imagine le dialogue entre voisins "Il va au boulot à 45 bornes tous les jours avec et il est jamais en panne". Bien sûr, ce genre d'approche est plus facile en zone rurale.

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Qu'est ce qu'on défini comme seconde voiture ?

Plus petite ?

Pour faire les petits trajets ?

Moins de kilométrage annuel ?

Moins cher à l’achat que la grosse berline statutaire ?

Le VE est plus intéressant en l'optimisant, ça je pense que tout le monde l'a bien saisi.

Celui qui fait le plus de KM dans la journée prend le VE, le VT reste là pour dépannage ou pour les longs trajets pour ceux qui ne veulent pas s’embêter à charger.

Par conséquent le VE est le premier véhicule car c'est comme cela qu'il est le plus rentable.

Le VE acheté en "second véhicule" glissera de ce fait en premier véhicule, et c'est ce point que beaucoup ne conçoivent pas lors de leur choix d'achat en choisissant un VE trop juste (place, autonomie).

Ils sont justement dans l'esprit de choisir un second véhicule ce qui à mon sens est pour beaucoup une erreur.

Je choisirais un VE en second véhicule à condition d'avoir déjà le premier en VE.

Ce qui est le cas car pour le moment la ioniq a mit le VT (premier véhicule en principe) sérieusement au repos.

Elle pourra redevenir le second véhicule quand on aura le budget pour acheter un autre "premier" véhicule en VE avec plus d'autonomie... et encore.

Par exemple :

J’achèterais bien une Zoé neuve 21kWh batterie achetée comme second véhicule mais elle n’existe plus.

Avoir une batterie de 40kWh sur une citadine est à mon sens une aberration financièrement parlant.

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Invité

Bonjour

les exemple ne manque pas , sur ce forum et ailleurs

achat d'un VE comme second véhicule, puis il devient rapidement le véhicule principal

et

3 possibilités

- achat d'un second VE et abandon total du th

-vente des 2 véhicules , VE et th pour prendre LE VE qui sera unique (c'est mon cas),avec recherche des critères qui permettrons sont usage dans tous les cas de figure d'usage "normal" d'un véhicule.

- achat d'un hybride rechargeable lorsqu'aucun VE ne correspond à tous les usages

Patrick

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Qu'est ce qu'on défini comme seconde voiture ?

Plus petite ?

Pour faire les petits trajets ?

Moins de kilométrage annuel ?

Moins cher à l’achat que la grosse berline statutaire ?

Le VE est plus intéressant en l'optimisant, ça je pense que tout le monde l'a bien saisi.

Celui qui fait le plus de KM dans la journée prend le VE, le VT reste là pour dépannage ou pour les longs trajets pour ceux qui ne veulent pas s’embêter à charger.

Par conséquent le VE est le premier véhicule car c'est comme cela qu'il est le plus rentable.

Le VE acheté en "second véhicule" glissera de ce fait en premier véhicule, et c'est ce point que beaucoup ne conçoivent pas lors de leur choix d'achat en choisissant un VE trop juste (place, autonomie).

Ils sont justement dans l'esprit de choisir un second véhicule ce qui à mon sens est pour beaucoup une erreur.

Je choisirais un VE en second véhicule à condition d'avoir déjà le premier en VE.

Ce qui est le cas car pour le moment la ioniq a mit le VT (premier véhicule en principe) sérieusement au repos.

Elle pourra redevenir le second véhicule quand on aura le budget pour acheter un autre "premier" véhicule en VE avec plus d'autonomie... et encore.

Par exemple :

J’achèterais bien une Zoé neuve 21kWh batterie achetée comme second véhicule mais elle n’existe plus.

Avoir une batterie de 40kWh sur une citadine est à mon sens une aberration financièrement parlant.

 

pas trop d'accord

tu n'as jamis trop de capactiité

le prix de construction baisse et avoir 300km d'autonomie avec une citadine c'est top cela permet par exemple souvent de ne faire la recharge que 2 fois par semaine (exemple jeudi soir et dimanche soir)

en fait c'est valable pour beaucoup de cas

le seul défaut de la zoe est la location (et le tarif d'achat batterie exorbitant a 9000€) et donc pas technique ou visuel

c'est une voiture qui vieillit très bien visuellement

bref je comprend ton point de vue financier mais reelement si renault faisait cette offre la difference de prix ne serait pas énorme

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J’achèterais bien une Zoé neuve 21kWh batterie achetée comme second véhicule mais elle n’existe plus.

Avoir une batterie de 40kWh sur une citadine est à mon sens une aberration financièrement parlant.

 

le seul défaut de la zoe est la location (et le tarif d'achat batterie exorbitant a 9000€) et donc pas technique ou visuel

c'est une voiture qui vieillit très bien visuellement

bref je comprend ton point de vue financier mais réellement si Renault faisait cette offre la différence de prix ne serait pas énorme

Si la différence de prix ne serait pas substantielle alors Renault nous prendrait clairement pour des imbéciles, ce dont je ne doute pas déjà aujourd'hui.

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Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.

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