point sur le pré-conditionnement des batteries i3

[jfk68]

SI ta prise électrique est très chaude ce n'est pas normal... Contrôle les connections et au pire passe sur une Greenup...

[Rudyk]

Il y a 2 heures, remjes a dit :

Petite expérience perso sur la configuration de la climatisation.

Je quitte la maison pour le travail vers 08h30. J'ai donc programmé la climatisation à 08h15 pour avoir une voiture relativement à bonne température. Ayant l'option siège chauffant avec un branchement au réseau électrique, je pense mais n'étant pas sûr qu'il y a une chauffe de la batterie qui semble bien tirer sur le jus car il m'est arrivé d'avoir vu sur mon CRO le voyant jaune indiquant une chauffe du câble de recharge et quelque fois une recharge non terminé alors que la charge normale se termine durant la nuit.

La prise électrique est très chaude dans cde cas là.

 

Je vais mettre pour demain un chargement à 08h10 pour voir si j'ai tjrs un chargement en cours ou une chauffe anormale.

 

si tu part pour 8h30, indique une heure de départ à 8h à ta voiture.

[Cyrillec]

Je repose la question ici, combien vous perdez en % pour 30 mn de pré chauffage ? 4-5% ? Merci.

[Ant1]

il y a 7 minutes, Cyrillec a dit :

Je repose la question ici, combien vous perdez en % pour 30 mn de pré chauffage ? 4-5% ? Merci.

Perso 2% avec ma 120Ah et 30 minutes comme conseillé sur l'application mais

j'ai remarqué cependant que 30 mn c'est amplement suffisant car au bout de 10 minutes le préchauffage stoppe (ma i3 dort au garage donc pas trop froid!)

[remjes]

Il y a 15 heures, Rudyk a dit :

si tu part pour 8h30, indique une heure de départ à 8h à ta voiture.

Ce matin à 08h10, c'est encore trop juste, elle était encore en chargement avec quand même un taux de remplissage à 100%. Je vais tenter de monter à 08h05 pour demain matin, je ne voudrai pas mettre trop tôt sinon à 08h30, elle va refroidir et moi avec. 

[Rudyk]

ne te prend pas la tete, meme 30 min après, ta voiture, habitacle ou batterie ne retombe pas a la température extérieur.

L'éconoimie de batterie que tu as fait en faisant le préchauffage est encore largement interessant .

 

 

[lesailes]

Le 22/01/2020 à 12:22, lesailes a dit :

Question : si je règle une fin d'heures creuses à 1/2h avant l'heure de départ, est-ce que la voiture va interrompre la charge même si la batterie n'est pas pleine pour respecter la charge heures creuses ce qui permettrait dans la dernière demi-heure de conditionner habitacle et batterie ?

 

J'ai fait le test en charge AC via CRO à domicile et cela fonctionne bien. La charge est planifiée pour se terminer sur la fin d'heures creuses 1/2h avant le départ et mon heure de départ 1/2h plus tard permet le réchauffement habitacle + batterie (via l'option sièges chauffants). Je retrouve la batterie à 10/11 degrés.

Effectivement la consommation est moindre dès le début de trajet et surtout la voiture recharge au meilleur rendement sur les freinages alors que batterie froide, elle recharge jusqu'à 50% moins fort.

[Lucien Gaulard]

Il y a 3 heures, lesailes a dit :

Effectivement la consommation est moindre dès le début de trajet et surtout la voiture recharge au meilleur rendement sur les freinages alors que batterie froide, elle recharge jusqu'à 50% moins fort.

Bonjour,

Comment fais-tu pour évaluer l'énergie récupérée lors de décélérations ? Ca fait maintenant plusieurs fois que je lis que la régénération est moindre par températures froides mais je n'ai personnellement rien remarqué sur mon trajet quotidien entre un départ à 7h du matin et un départ à 13h (DT environ 10°). Je précise que je ne pré-chauffe pas les batteries.

[Marc67270]

On peut voir ça sur connected drive, les statiques sur le dernier trajet .

  Par rapport à un trajet habituel et connu ,on peut se rendre compte qu'on décélère moins fort si la batterie est froide et qu'elle est pas encore trop déchargé (genre 90% par exemple).Il y a alors un changement de décélération par rapport à d'habitude , qui oblige à freiner carrément à l'approche d'un rond point par exemple, chose que l'on ne fait pas normalement, le lever de pied de l'accélérateur étant très suffisant.

 Mais si elle est froide et bien déchargé, on remarque rien.

On peut aussi voir la puissance de la décélération sur l'ordi de bord : parfois, ça monte pas au dessus de 30 kWh/100 , alors qu'en temps normal, sur une vitesse suffisante , ça va bien au delà.

 

 

Modifié janvier 26, 2020 par Marc67270
Plus de précision

[Marc67270]

Non, c'est pas connected drive mais BMW connected.

[Lucien Gaulard]

OK merci je vais voir ça. J'avais noté évidemment que la régénération ne fonctionnait pas quand la batterie était pleine (normal), mais pour les températures basses c'est moins évident.

[Narcotic]

Ce n'est pas parce que la batterie est pleine que vous décélérez moins fort ? 

[Marc67270]

Si bien sûr. Mais si elle est déjà entamée de 10% et que la batterie est froide, elle régénère moins fort que si elle est  chaude (10% en moins suffit pour régénérer  au maximum s'il fait chaud). Et plus la batterie se vide, moins ce phénomène se ressent , malgré le froid.

[Lucien Gaulard]

Est-ce qu'il y a un document technique ou des données quantitatives qui corrèlent la régénération à la température de la batterie (à niveau de charge égal) ?

[creatom]

Hello a tout le monde! 

 

Ayant approfondis le sujet avec BMW, voici mes retours sur la fonction de pre-conditionnement des batteries:

 

- la temperature optimale des batteries pre-conditionnees n'est pas 10 ou 12 degres mais entre 30 et 40 degres, mais le pre-chauffage atteind rarement ces temperatures dans la "vraie vie" car cela consomme une energie monstre pour atteindre 40 degres. 

 

- Il faut en effet que la voiture soit branchees a la prise CRO au moins 3 a 4 hrs avant l'heure de depart pour que la fonction s'active 

 

- Quand on regle l'heure de depart de l'auto, on peut facilement verifier si la voiture fait un bruit se souflerie a l'avant avant le depart. Si c'est le cas, la clim et le pre-conditionnement des batteries sont tres probablement actifs et en cours.

 

- Pour verifier si le pre-conditionnement des batteries fonctionne, vous remarquerez que quand vous debranchez la prise CRO le matin, le bord de la prise cote voiture s'eclaire en blanc et non pas en vert (qui est la couleur du temoin de fin de charge)

 

- si il fait tres froid avec des temps sous 0, le pre-conditionnement des batteries consomme plus que la puissance fournie par la prise CRO. Il en resulte donc une perte de capacite de la batterie principale (de quelques pourcents) un peu comme utiliser le Rex au dessus de 110km/h sur l'autoroute, ca puise dans la batterie principale - donc quand on part le matin on a pas 100% de batterie disponible

 

- En cas de doute, et meme si on regle l'heure de depart, Il est possible que le pre-conditionnement des batteries ne soit pas "reellement" operationnel - et ce, sans aucun message d'erreur au tableau de bord. Sur ma I3 Rex, j'ai eu le soucis et pour regler le probleme, BMW n'a fait qu'un "reset" logiciel de la fonction et mon pre-conditionnement des batteries etait a nouveau fonctionnel (aucun changement hardware necessaire) 

 

si vous avez des questions pratiques n'hesitez pas

 

ciao

D8

 

Modifié janvier 28, 2020 par creatom

[Rudyk]

il y a 30 minutes, creatom a dit :

Hello a tout le monde! 

 

Ayant approfondis le sujet avec BMW, voici mes retours sur la fonction de pre-conditionnement des batteries:

 

- la temperature optimale des batteries pre-conditionnees n'est pas 10 ou 12 degres mais entre 30 et 40 degres, mais le pre-chauffage atteind rarement ces temperatures dans la "vraie vie" car cela consomme une energie monstre pour atteindre 40 degres. 

Sujet déjà abordé, c'est plutot la 25 / 40 de degrés la temperature de chauffe des batteries.

https://mabmwi3.fr/blog/avant-lachat/127-jours-special-hiver-prechauffage-de-la-batterie/

 

Mais bonne recherche en effet .

 

 

il y a 30 minutes, creatom a dit :

 

- Il faut en effet que la voiture soit branchees a la prise CRO au moins 3 a 4 hrs avant l'heure de depart pour que la fonction s'active 

 

- Quand on regle l'heure de depart de l'auto, on peut facilement verifier si la voiture fait un bruit se souflerie a l'avant avant le depart. Si c'est le cas, la clim et le pre-conditionnement des batteries sont tres probablement actifs et en cours.

 

- Pour verifier si le pre-conditionnement des batteries fonctionne, vous remarquerez que quand vous debranchez la prise CRO le matin, le bord de la prise cote voiture s'eclaire en blanc et non pas en vert (qui est la couleur du temoin de fin de charge)

 

- si il fait tres froid avec des temps sous 0, le pre-conditionnement des batteries consomme plus que la puissance fournie par la prise CRO. Il en resulte donc une perte de capacite de la batterie principale (de quelques pourcents) un peu comme utiliser le Rex au dessus de 110km/h sur l'autoroute, ca puise dans la batterie principale - donc quand on part le matin on a pas 100% de batterie disponible

C'est pour ca qu'il faut indiquer une heure de départ 30 min avant la vrai heure de départ, comme ça la voiture a le temps de se recharger et on part donc avec batterie a 100% et les température de la batterie et de l’habitacle sont encore très bonne.

 

[lesailes]

Le 25/01/2020 à 09:43, Lucien Gaulard a dit :

Bonjour,

Comment fais-tu pour évaluer l'énergie récupérée lors de décélérations ?

Via le bouton en extrémité de comodo à gauche du volant, je sélectionne l'affichage de la consommation instantanée (ou la charge...) et je vois nettement une différence par température froide et batterie froide. La batterie à 5 degrés ne charge pas à plus de 30kw/h au lieu de 50/60kw/h dès que la batterie a été conditionnée à 10 degrés.

[jfk68]

La température cible pour le pré-conditionnement des batteries est 10°c.

Pour ceux qui sont intéressés par la technique je conseil fortement l'achat du bouquin technique de David Bricknell sur la I3. c'est une mine d'or : https://www.amazon.fr/Electric-Vehicles-BMW-David-Bricknell/dp/1522004874

Voici quelques extraits sur ce sujet :

[creatom]

Il y a 16 heures, jfk68 a dit :

La température cible pour le pré-conditionnement des batteries est 10°c.

 

Merci pour les infos du bouquin, mais la temperature cible n'est pas 10 degres. 10 degres c'est le minimum avant que la regeneration/recuperation d'energie au freinage et la vitesse de recharge ne soient reduis. (la valeur pivot basse ne peut etre la valeur optimale, mais c'est une autre discussion) 

Aussi sur ton graph on voit une autre valeur pivot dans le seuil haut a 50 degres)

>> La reponse est quelque part entre les 2  (20 degres et au dessus)

 

Pour reference, pour que la recharge soit la plus rapide chez Tesla, les batteries doivent etre autour de 40 degres. les batteries ne sont pas les memes mais le principe de gestion de la chaleur est comparable

 

D8

Modifié janvier 29, 2020 par creatom

[Marc67270]

Quand je préconditionne et qu'à l'issue de la charge, avant de rouler, je regarde la température batterie dans le menu caché, je ne dépasse jamais 11°. J'en conclus que c'est bien la température cible, non?

Il y a 12 heures, creatom a dit :

10 degres c'est le minimum avant que la regeneration/recuperation d'energie au freinage et la vitesse de recharge ne soient reduis.

D8

Est ce que cette régénération limitée est voulu par BMW pour préserver d'une "recharge " trop rapide ? Ou est ce une conséquence d'une réaction chimique de la batterie ralentie par le froid?

[Lucien Gaulard]

Le 28/01/2020 à 19:18, lesailes a dit :

Via le bouton en extrémité de comodo à gauche du volant, je sélectionne l'affichage de la consommation instantanée (ou la charge...) et je vois nettement une différence par température froide et batterie froide. La batterie à 5 degrés ne charge pas à plus de 30kw/h au lieu de 50/60kw/h dès que la batterie a été conditionnée à 10 degrés.

Merci pour ta réponse (que je viens de voir) ! Je vais regarder ça et changer mon affichage, qui est actuellement fixé sur l'état de charge de la batterie.

[creatom]

Le 29/01/2020 à 21:05, Marc67270 a dit :

Quand je préconditionne et qu'à l'issue de la charge, avant de rouler, je regarde la température batterie dans le menu caché, je ne dépasse jamais 11°. J'en conclus que c'est bien la température cible, non?

Est ce que cette régénération limitée est voulu par BMW pour préserver d'une "recharge " trop rapide ? Ou est ce une conséquence d'une réaction chimique de la batterie ralentie par le froid?

11 degres n'est pas temperature cible, mais une temperature minimum qui permet de ne pas trop abimer la batterie en hiver quand on part le matin a froid. N'oublions pas que lors de l'utilisation normale de la voiture, la temperature interne des cellules continue d'augmenter jusqu'a se stabiliser  a la temperature optimale, et ce, sans que le pre-chauffage ne soit actif. 

 

Je n'ai pas fait le test de regarder la temperature par le menu cache, je serais curieux de savoir la temperature de ta batterie une fois que tu arrives a destination. Pourrais tu regarder et nous dire stp?

 

La regeneration limitee est surtout liee a la charge complete il me semble. Mais a voir les graphs ci-dessus, le facteur froid a surement son importance aussi

 

D8

[Marc67270]

Qu'est ce que ça veut dire  "température cible"?  

Je crois qu'on parle de la température minimum si je préconditionne la batterie , sinon, ça descend en dessous. Nan?? En roulant  longtemps , évidement, ça grimpe .

Je fais des petits chemin (10km) de toute façon , ça n'aura pas le temps de changer de température. Faudrait que je test sur un long parcours.

Et je confirme, le facteur froid et le niveau de charge ont leurs importance sur la régénération .

Modifié février 1, 2020 par Marc67270

[creatom]

Le 29/01/2020 à 21:05, Marc67270 a dit :

Quand je préconditionne et qu'à l'issue de la charge, avant de rouler, je regarde la température batterie dans le menu caché, je ne dépasse jamais 11°. J'en conclus que c'est bien la température cible, non?

 

 

j'imagine que l'on parle de la temperature minimum pour considerer que les cellules ont ete "pre-chauffees" 

La temperature optimale de fonctionnement des batteries, avec nos I3 Rex et Bev, elle est atteinte apres une 15 aines de kilometres env. de route mixte

 

 

 

Modifié février 2, 2020 par creatom

[lesailes]

Bonjour,

Une précision concernant le pré-conditionnement batterie (avec CRO sur prise domicile) avec l'option sièges chauffants.

J'ai fait le test ce matin avec une batterie qui n'était que très peu déchargée.

J'ai demandé une charge immédiate et planifier un départ  pour deux heures plus tard : 

- la charge a duré 1h et s'est interrompue une fois la batterie chargée,

- le chargeur s'est redéclenché environ 1/2h avant l'heure de départ planifiée,

Résultat : la batterie a été montée à 11 degrés au moment du départ, pour une température extérieure de 2 degrés et même moins pendant toute la nuit.

Conclusion : il n'est pas nécessaire que le départ soit planifié au moins trois heures après le début de la mise en charge. La condition nécessaire par contre est que 1/2h avant le départ, la batterie ait été totalement chargée pour que l'énergie du CRO soit utilisée pour conditionner l'habitacle et monter la batterie en température (sinon, la priorité sera donnée à la charge et le conditionnement batterie sera mis de côté, test effectué aussi la veille...).