Tout à fait

Les concurrents de la Megane Etech sont ID3, e2008, Kona EV, MG ZS, eGolf, eC4, MX-30

il y a 40 minutes, oursgentil a dit :

Tout à fait

Les concurrents de la Megane Etech sont ID3, e2008, Kona EV, MG ZS, eGolf, eC4, MX-30, Leaf, e-Mokka

Je rajouterai que la version de base 40kWh devrait être abordable (notamment en LOA/LLD) et devrait concurrencer également les e208, e-corsa et même la Zoé en interne.

Vous seriez surpris du nombre de VE équipés d'un port de charge DC et qui n'ont jamais vu de leur vie une charge DC.

Il y a 2 heures, thomas73 a dit :

Je pense qu'on l'a bien compris maintenant ?
Merci de laisser le débat ouvert aux autres...

Ah bon, parce que le débat serait fermé?

A ma connaissance, nullement .

Tu peux même parier sur un succès sans précédent pour ce modèle , ( enfin seulement au niveau Européen car la marque n'a pas l'air de vouloir " attaquer " les autres marchés, contrairement à WV , au Coréens, aux Chinois et à Tesla) .

il y a 8 minutes, fil45 a dit :

Je rajouterai que la version de base 40kWh devrait être abordable (notamment en LOA/LLD) et devrait concurrencer également les e208, e-corsa et même la Zoé en interne.

Vous seriez surpris du nombre de VE équipés d'un port de charge DC et qui n'ont jamais vu de leur vie une charge DC.

Çà, c'est bien possible sauf que...l'exemple de la Kona et du Niro vont à l'exact inverse de ce pronostic .

Les versions 39 kW de ces 2 modèles ont des ventes anecdotiques .

il y a 9 minutes, fil45 a dit :

Je rajouterai que la version de base 40kWh devrait être abordable (notamment en LOA/LLD) et devrait concurrencer également les e208, e-corsa et même la Zoé en interne.

Vous seriez surpris du nombre de VE équipés d'un port de charge DC et qui n'ont jamais vu de leur vie une charge DC.

Oui et par rapport aux e2008, eKona, eNiro, eGolf (ça existe encore ?), eC4, MX-30, e-Mokka, e208, et eCorsa elle a l'avantage de la plateforme dédiée à l'électrique.

Par contre je ne comprends pas ce que tu dis sur la charge DC, la plainte principale n'est pas que la charge DC soit en option, c'est que l'option 40kWh+DC soit réservée aux "pros", ce qui revient à interdire à la fois la petite batterie et le (pas si) petit moteur aux particuliers qui s'imaginent partir en vacances avec leur Mégane électrique.

il y a 11 minutes, raoul a dit :

Çà, c'est bien possible sauf que...l'exemple de la Kona et du Niro vont à l'exact inverse de ce pronostic .

Les versions 39 kW de ces 2 modèles ont des ventes anecdotiques .

Tout dépendra de l'écart de tarif entre les deux versions.

 

Entre un Kona 39 kWh et un 64 kWh, il n'y a que que 4800€ d'écart, soit environ 12%.

 

C'est insuffisant pour que les acheteurs qui n'ont pas réellement besoin des 64 kWh renoncent à la tranquillité qu'apporte l'autonomie supplémentaire.

 

A mon avis, à partir de 6 ou 7 k€ d'écart (à condition que ce ne soit pas la version 60 kWh qui se retrouve 3 k€ plus chère...), il peut y avoir des acheteurs pour la "petite" batterie.

 

 

 

 

Modifié septembre 16, 20214 a par Remy

il y a 3 minutes, MrFurieux a dit :

Par contre je ne comprends pas ce que tu dis sur la charge DC, la plainte principale n'est pas que la charge DC soit en option, c'est que l'option 40kWh+DC soit réservée aux "pros", ce qui revient à interdire à la fois la petite batterie et le (pas si) petit moteur aux particuliers qui s'imaginent partir en vacances avec leur Mégane électrique.

Ce qu'il veut dire c'est que beaucoup d'acheteurs de VE pensent qu'ils vont utiliser la charge DC, mais ne l'utilisent en réalité jamais.

 

La Leaf de ma femme a du faire au total 4 charges rapides depuis 5 ans (dont 3 le même jour, juste pour "essayer" ).

il y a 4 minutes, Remy a dit :

Ce qu'il veut dire c'est que beaucoup d'acheteurs de VE pensent qu'ils vont utiliser la charge DC, mais ne l'utilisent en réalité jamais.

 

La Leaf de ma femme a du faire au total 4 charges rapides depuis 5 ans (dont 3 le même jour, juste pour "essayer" ).

Si c'est vrai la logique m'échappe encore plus. Il ne faut pas proposer une option payante aux particuliers parce qu'ils risquent de ne pas s'en servir ...? Ils ont peur de gagner trop d'argent chez Renault ?

 

il y a 32 minutes, MrFurieux a dit :

Si c'est vrai la logique m'échappe encore plus.

La logique, c'est peut-être que la batterie 40 kWh ne supporterait pas une charge DC suffisamment rapide ?

Peut-être que la charge AC à 22 kW est déjà proche du maximum qu'elle peut encaisser ?

Si c'est pour mettre une DC 40 kW en option à 1000€...

Modifié septembre 16, 20214 a par Remy

il y a 11 minutes, Remy a dit :

 

La logique, c'est peut-être que la batterie 40 kWh ne supporterait pas une charge DC suffisamment rapide ?

Peut-être que la charge AC à 22 kW est déjà proche du maximum qu'elle peut encaisser ?

Si c'est pour mettre une DC 40 kW en option à 1000€...

Effectivement c'est possible qu'elle ne prenne pas 130 kW, mais c'est sûr qu'elle peut prendre 130 * 40/60 = 85 kW (et avec le même temps de charge que la 60 kWh au final, ou mieux car plus facile à chauffer / refroidir)

Et ça n'excuse pas la division particuliers / business

Modifié septembre 16, 20214 a par MrFurieux

il y a 3 minutes, MrFurieux a dit :

Et ça n'excuse pas la division particuliers / business

Il n'y a pas de version Business avec la batterie 40 kWh.

 

Ce que je regrette, de mon côté, c'est que la version 60 kWh / 130 cv soit réservée aux professionnels.

Non, une batterie accepte la charge à 1C sans dommage, et juqu'à 2C avec légère dégradation. Au dela, la dégradation devient significative. Donc une 40 kWh peut etre chargée entre 40 et 80 kW sans  problème.

il y a 2 minutes, sas13 a dit :

Non, une batterie accepte la charge à 1C sans dommage, et juqu'à 2C avec légère dégradation.

C'est une règle qui peut avoir des exceptions, mais ce n'était qu'une supposition et on n'en saura jamais rien.

 

il y a 6 minutes, Remy a dit :

Il n'y a pas de version Business avec la batterie 40 kWh.

 

Ce que je regrette, de mon côté, c'est que la version 60 kWh / 130 cv soit réservée aux professionnels.

C'est exactement ça la plainte:

- pas de version 40 kWh / DC (et non c'est pas un problème technique ou alors il faut changer le service ingénierie)

- pas de version 130cv pour les particuliers (division particuliers / business à la noix)

 

il y a 20 minutes, Remy a dit :

Ce que je regrette, de mon côté, c'est que la version 60 kWh / 130 cv soit réservée aux professionnels.

Il me semble avoir lu qu'un particulier pouvait acheter un modèle business, en payant la TVA. Par contre, les primes sont différentes.

Modifié septembre 16, 20214 a par sas13

Il y a 1 heure, sas13 a dit :

Il me semble avoir lu qu'un particulier pouvait acheter un modèle business, en payant la TVA. Par contre, les primes sont différentes.

Faux.

Sans k-bis pas de vente ( sauf magouille du concessionnaire) .

Il y a 1 heure, Remy a dit :

C'est une règle qui peut avoir des exceptions, mais ce n'était qu'une supposition et on n'en saura jamais rien.

 

A priori, cette fois -ci Renault n' à pas "oublié " le refroidissement liquide, donc cela devrait permettre une recharge rapide.

Il reste à connaître les contraintes éventuelles dûes  à la batterie " ultra fine ", mais à priori , cela ne devrait pas être trop pénalisant

Il y a 4 heures, fil45 a dit :

Vous seriez surpris du nombre de VE équipés d'un port de charge DC et qui n'ont jamais vu de leur vie une charge DC.

A vrai dire, cela ne m'étonne pas :

- ceux qui n'ont pas de places de stationnement privatives (chez eux ou au travail) évitent l'achat d'un VE. Corrolaire : au quotidien, la plupart des gens chargent donc avec un CRO ou une wallbox.

- et ceux qui ont un VE avec CCS, hors Tesla donc, sont frileux à l'idée de voyager et utilisent donc peu les bornes THP sur autoroute...

Dommage...

Il y a 1 heure, raoul a dit :

Faux.

Sans k-bis pas de vente ( sauf magouille du concessionnaire) .

Donc seule solution, devenir auto-entrepeneur, ou acheter un véhicule de direction.

Modifié septembre 16, 20214 a par sas13

Il y a 3 heures, Remy a dit :

 

La logique, c'est peut-être que la batterie 40 kWh ne supporterait pas une charge DC suffisamment rapide ?

Peut-être que la charge AC à 22 kW est déjà proche du maximum qu'elle peut encaisser ?

Si c'est pour mettre une DC 40 kW en option à 1000€...

Il vaut mieux proposer l'option à 1000€ que de ne pas la proposer :

- dans le 1er cas, les longs trajets occasionnels sont impossibles (ou exceptionnels en 22 kW)

- dans le second cas, ils se font assez facilement, même sans une grosse batterie, et ce sera d'autant plus vrai que le nbre de bornes THP sera plus élevé.

il y a 29 minutes, sas13 a dit :

Peut-etre, mais créer une SASU ou devenir auto-entrepeneur n'est pas très compliqué non plus, et ne coute rien (sauf un peu de temps)

Enfin on a l'explication: Renault fait ce qu'il peut pour relancer la startup-nation 🙂

il y a une heure, raoul a dit :

A priori, cette fois -ci Renault n' à pas "oublié " le refroidissement liquide, donc cela devrait permettre une recharge rapide.

Il reste à connaître les contraintes éventuelles dûes  à la batterie " ultra fine ", mais à priori , cela ne devrait pas être trop pénalisant

Les deux batteries ont la même épaisseur (11cm). Et le même poids aussi ...? Aucun journaliste n'a pensé à demander pourquoi toutes les versions étaient à 1624 kg malgré la différence de capacité.

Il y a 13 heures, MrFurieux a dit :

Les deux batteries ont la même épaisseur (11cm). Et le même poids aussi ...? Aucun journaliste n'a pensé à demander pourquoi toutes les versions étaient à 1624 kg malgré la différence de capacité.

Non la version 40kWh sera plus légère, c'est le même pack de batterie mais avec moins de modules. Je tablerai sur 50 à 100kg de moins

Il y a 14 heures, e-Lionel a dit :

Il vaut mieux proposer l'option à 1000€ que de ne pas la proposer

Sauf si on espère rendre la version de base "invendable" et donc commercialiser à la place des versions plus coûteuses.

Modifié septembre 17, 20214 a par Remy

il y a 8 minutes, fil45 a dit :

Non la version 40kWh sera plus légère, c'est le même pack de batterie mais avec moins de modules. Je tablerai sur 50 à 100kg de moins

source...?