Pari ventes Bolt/TM3 en Europe fin 2018

[Invité]

Bonjour,

Le PDG de Tesla refuse de communiquer sur ces chiffres, sans donner plus d'explications d'ailleurs: les derniers "connus" (c'est à dire communiqués par Tesla) datent effectivement de quelques semaines après l'ouverture des précommandes, c'était monté à 400000 avant de redescendre mystérieusement à 326000???

[Rem75]

les derniers "connus" (c'est à dire communiqués par Tesla) datent effectivement de quelques semaines après l'ouverture des précommandes, c'était monté à 400000 avant de redescendre mystérieusement à 326000???

C'est à dire que depuis plus d'un an il n'y a eu aucune communication sur le sujet, sachant, qu'en plus effectivement, rien n'est vérifiable... Alors que chez Opel..., les premières Ampera-e viennent d'être livrées aux dates prévues !...

[Kratus]

Je comprends que la communication de ce chiffre soit délicate.

- s'il a baissé, les critiques habituels en feront leurs choux gras

- s'il a augmenté, cela risque de décourager des acheteurs potentiels.

Dans les deux cas, c'est préjudiciable à Tesla.

 

Sans qu'il n'ait donné de chiffre, Elon Musk a récemment indiqué que le nombre de réservations ne fait que croître, en dépit des efforts de Tesla pour l'anti-vendre.

 

"no matter how much we anti-sell it, it just grows every week."

“Our net reservations continues to climb week after week... No advertising. Anti-selling. Nothing to test drive. Still grows every week."

https://evannex.com/blogs/news/tesla-announces-2017-first-quarter-earnings

 

Pour mémoire, Opel, en son temps, avait annoncé des chiffres de réservation de l'Ampera qui étaient manifestement irréalistes au vu du peu de voitures réellement vendues pendant sa courte carrière en Europe.

http://www.autonews.fr/voiture-bio/des-mesures-de-chomage-technique-aux-usa-38883

[Invité]

Bonjour,

En tout état de cause ce chiffre n'a aucune valeur concernant l'avenir de Tesla: seules les commandes fermes seront garantes de sa pérennité. Par contre il aurait été intéressant d'en connaître la réalité: parce que dans ce (encore) petit monde un peu élitiste qu'est celui du VE, 400000 n'était pas quelque chose de si impressionnant si on le ramène au niveau mondial pour un véhicule de prestige au tarif contenu: s'il s'avère qu'il s'agissait pour une bonne partie de "précommandes" de curiosité ou de sympathie envers la marque (lesquelles pourraient avoir été transformées entre temps en commandes de modèles S) on est encore loin d'une réelle démocratisation! Et je ne parle même pas de chiffres éventuellement bidouillés dans le seul but d'attirer les capitaux nécessaires à leur réalisation (construction d'usine, achat de sous traitants, etc...), qui pourraient en effet avoir un effet boomerang dévastateur compte tenu de la surcapitalisation excessive du titre.

[Steph117]

L'ouverture des quelques concessions Françaises est un bon signal.

 

De toute façon nous serons fixé sur l'engouement suscité par le Model 3 quand les premières livraisons auront été faites et que les gens pourront les toucher et les essayer.

 

D'ici là je présume qu'il n'y aura malheureusement que quelques centaines de Bolt disponibles pour la France.

[djoul62]

Bonjour,

En tout état de cause ce chiffre n'a aucune valeur concernant l'avenir de Tesla: seules les commandes fermes seront garantes de sa pérennité. Par contre il aurait été intéressant d'en connaître la réalité: parce que dans ce (encore) petit monde un peu élitiste qu'est celui du VE, 400000 n'était pas quelque chose de si impressionnant si on le ramène au niveau mondial pour un véhicule de prestige au tarif contenu: s'il s'avère qu'il s'agissait pour une bonne partie de "précommandes" de curiosité ou de sympathie envers la marque (lesquelles pourraient avoir été transformées entre temps en commandes de modèles S) on est encore loin d'une réelle démocratisation! Et je ne parle même pas de chiffres éventuellement bidouillés dans le seul but d'attirer les capitaux nécessaires à leur réalisation (construction d'usine, achat de sous traitants, etc...), qui pourraient en effet avoir un effet boomerang dévastateur compte tenu de la surcapitalisation excessive du titre.

 

C'est sur que 4 ou 500 000 voitures/an meme uniquement pour la TM3 c'est une goute d'eau face a une A4 ou une classe C mais quand on pense que Renault a passé que recement les 100 000 Zoe vendu dans le monde apres 4 ans , c'est deja une grosse evolution

On ne passera pas de 1% a 51% de part de marché en 2 ou 3 ans, il y a toujours moins de choix en VE qu'en VT sa n'aide pas non plus et les prochains VE reponderons de plus en plus au besoins ( parfois psychologique ) de la pluspart des utilisateurs

[Gégé]

....quand on pense que Renault a passé que recement les 100 000 Zoe vendu dans le monde apres 4 ans , c'est deja une grosse evolution

Exact.

Très loin de l'objectif initial :

"Renault s'est fixé pour objectif de vendre 100.000 Zoé électriques par an à compter de la mi-2012."

 

SOURCE (entre autres...).

[rickobotics]

Renault songe à vendre sa Zoé en Corée en remplacement de sa Fluence au vu du succès de la Ioniq là bas qui cannibalise toutes les ventes. La Zoé devient elle un "vieux modèle à refourguer hors UE" ou Renault y voit enfin un intérêt commercial à la distribuer en dehors de nos frontières proches ? Mais bon, on s'éloigne du sujet

[rv45]

je me devais de participé à ce paris bien qu'au départ je l'avait immaginé sur la France mais allons y pour l'Europe

 

À vite pour Tesla

 

À fin mai il n'y en avait que 317 Ampera E en Norvège sur les 4000 de commandés voir plus. En en livrant que 55 par mois comme pour le mois de mai il leur faudra 5 an et demi s'il n'accelere pas la cadence

 

 

Oui la toute première livraison marketing en bleu blanc rouge couleur du drapeau Norvégien on est très loin des 4000 commandes déjà passer par les Norvégien depuis trois mois. Pas sur que dans trois mois elles seront livré vu que GM ne veut pas en fabriquer plus de 30000 par an. A ce rythme on est pas près d'en avoir en France! Il est probable qu'il y aura plus de model3 fin 2018 que d'Ampera

Encore une fois il faudra regarder Nissan en 2028 en Europe curieux quand même d'être obligé de regarder les constructeurs japonais Coréen et Américain pour acheter une voiture en Europe. L'avenir nous dira s'il faut acheter Chinois Demain!

 

A moteur Nature penserai-il la meme chose aujourd'huisur les véhicule Chinois en Europe! l'été dernier en Islande j'ai vu une Geely!

 

http://www.moteurnature.com/28919-les-voitures-chinoises-arrivent-en-europe-par-le-train

 

Volvo le fait!

Modifié juin 3, 2017 par Invité

[Rem75]

Tesla devait faire une présentation de la TM3 finale le 2juin... post104821.html#p104821

mais non, c'était toujours le proto déjà présenté... Mais d'après beaucoup d'entre vous (dont beaucoup qui ont déjà payé 1.000€ pour une pré-réservation il y a plus d'un an...) croient toujours que la TM3 va inonder le marché européen en 2018...

[rv45]

Non elle ne va pas innonder l'Europe elle va faire un carnage

 

La présentation du lancement de la modèl 3 a été annoncer par Tesla depuis plusieurs mois en juillet 2017.

 

J'espère pouvoir la voir à Seattle en août.

[Agfa]

Enorme! 1500 Chevrolet Bolt vendues la semaine dernière aux USA !

 

 

Ah non... Juste le mois dernier...

https://electrek.co/2017/06/01/gm-chevy-bolt-ev-sales-2/

[Agfa]

Non elle ne va pas inonder l'Europe elle va faire un carnage

Elle va atomiser le segment BMW série 3 / Audi A4 / Mercedes classe C...

[rickobotics]

Sold Out pour la TM3 pour 2017 et 2018 ... Plus de 18 mois d'attente si on réserve maintenant ! Bon, vous me direz, pour la Bolt en UE c'est sans doute la même chose !

[Invité]

Bonjour,

Sans préjuger de l'avenir, c'est quand même un peu bizarre de donner des délais de livraison alors qu'aucune commande ferme n'est encore enregistrée (et pour cause)!

[pierre8100]

Si, les actionnaires adorent. Le discours est simple. Investissez chez moi, j'ai pas commencé que j'ai déjà du boulot pour plusieurs années.

[Rem75]

Bonjour,

Sans préjuger de l'avenir, c'est quand même un peu bizarre de donner des délais de livraison alors qu'aucune commande ferme n'est encore enregistrée (et pour cause)!

Ben oui, c'est ça les fantasmeurs de la TM3... On ne connait pas le produit fini, ni son prix aux US, ni son prix en Europe, encore moins en France...et les délais ? Pareil, voir pire encore, bref du fantasme total !!!

[ptititoi]

c'est clair j'ai 2 potes qui ont mis les $1000 de reservation et qui n'ont aucune idee du prix final ou de l'annee de la livraison lol

[rv45]

Le prix de la model 3 n'est pas un probleme ni pour ceux qui on réserve la voiture et surtout placer une partie de leurs economies dans l'action Tesla il y a plus de 6 mois. Et la raison est simple l'action a pris plus de 100% depuis 6 mois.

 

Certains ont même déjà pris leurs bénéfices et je peux vous dire que dans ce cas la Tesla model 3 ne va pas leur revenir cher du tout!

 

Le prix de la model3 ne semble effectivement certainement pas non plus un probleme mais bien évident un énorme avantage vu l'attrait des investisseurs et des actionnaires pour ce titre.

 

CQFD certains on déjà voté pas sur le forum mais sur le titre. Et cela c'est un signe très fort.

 

https://www.abcbourse.com/marches/tesla-nouveau-record-absolu-a-366-8-doublement-en-6-mois_400752_TSLAu.aspx

[nopb]

J'ai voté TM3 !

 

L'Ampera-e me semble avoir un excellent potentiel, sauf que je doute de la motivation de PSA à vendre massivement un modèle GM (j'ai déjà testé leur motivation à vendre des Ion !). Il préféreront se limiter au strict minimum en attendant le développement de leurs propres modèles sur base de la plateforme commune avec DongFeng.

Alors que Tesla fera de son mieux pour vendre un maximum de model 3.

[Rem75]

L'Ampera-e me semble avoir un excellent potentiel, sauf que je doute de la motivation de PSA à vendre massivement un modèle GM

Malgré l'association avec PSA, le réseau Opel va garder tout son potentiel et surtout à l'étranger où les Peugeot/Citroen se vendent moins que les Opel... Bref ce raisonnement ne tient pas la route avec un réseau Opel de millier de concessions alors que quais inexistant pour Tesla...

[rv45]

On sait qu'après la Norvège d'autres vont avoir droit à l'ampera E les P-B, Allemagne et la Suisse mais on ne sait rien en 2018 si d'autres pays auront droit à l'Ampera E comme la France par exemple?

 

Les livraisons : en Norvège c'est du compte goûtes pour le mois de mai. 55 voitures

[Kratus]

Bref ce raisonnement ne tient pas la route avec un réseau Opel de millier de concessions alors que quais inexistant pour Tesla...

 

Concessions Opel agréés Ampera :

 

Source : https://www.opel.fr/services-en-ligne/opel-locate-dealer.html

 

Centres de service Tesla:

 

Source : https://www.tesla.com/fr_FR/findusm#/?type=service,

 

La différence n'est pas si spectaculaire...

[Rem75]

Bref ce raisonnement ne tient pas la route avec un réseau Opel de millier de concessions alors que quasi inexistant pour Tesla...

Concessions Opel agréés Ampera :

La différence n'est pas si spectaculaire...

- Déja, cher Kratus, tu montres les SAV Ampéra,

- tu nous parle d'un véhicule, l'Ampéra qui n'est plus vendu en France depuis quelques années ;

- et tant bien même, il reste encore 21 de ces SAV Ampéra, alors qu'il n'y a que 7 concessions de vente Tesla en France et env 200 concessions Opel !!!

Donc oui, avoue simplement que le réseau de vente Tesla est quasi inexistant c'est une évidence !

Pourquoi Kratus, veux tu et affirmes tu éperdument qu'Opel va se planter avec son Ampera-e ?!!!

[Kratus]

"cher" @rem75.

 

Il se trouve que j'ai fait l'expérience du réseau Opel, pendant trois ans et demi et 100 000 km de conduite d'une Ampera.

Je pense donc être bien placé pour émettre un avis.

 

Je peux donc affirmer que :

 

- seule une concession agréée peut vendre un véhicule électrique Opel

- seule une concession agréée peut toucher à un véhicule électrique de la marque.

- quand je dis "toucher" c'est au sens propre. Toutes les autres concessions n'ont même pas accès au système informatique permettant de commander une pièce de rechange. Même si cette pièce n'a rien à voir avec la propulsion électrique de la voiture.

- par exemple, faire changer un rétroviseurs est impossible en-dehors d'une concession agréée.

- si on a le malheur de se faire emboutir par un chauffard (c'est du vécu), l'assistance Opel a pour instructions de faire remorquer le véhicule à la concession Opel la plus proche. Tu auras beau expliquer à la dame au téléphone (depuis une plate-forme au Maghreb) et le pauvre concessionnaire Opel local non agréé aura beau confirmer au chauffeur de la dépanneuse qu'il ne peut rien faire sur cette voiture, la voiture sera amenée chez lui et c'est à toi, client Opel, de te démener pour la faire transporter dans une concession agréée. Personnellement, cela m'a pris 8 jours. Et ton assureur t'explique au bout de 5 jours qu'il faut restituer le véhicule de remplacement, alors que ta voiture n'a même pas encore été expertisée parce qu'elle n'est pas dans la bonne concession et que celle-ci ne peut même pas faire un devis de carrosserie puisqu'elle n'a pas accès au catalogue de pièces de rechange.

- la qualité de service au sein du réseau Opel laisse sérieusement à désirer, à quelques exceptions près. On peut s'en faire une idée ici: http://www.amperiste.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=1760

- pour être agréé, une concession doit investir lourdement en matériel spécifique et en formation d'un technicien spécialisé "électrique". Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'elles ne se bousculaient déjà pas au portillon lorsqu'elles dépendaient directement de General Motors. Alors avec la mutation vers PSA...

- lorsque le seul technicien formé "électrique" de la concession est en congés, en maladie, ou en formation, personne ne peut toucher à la voiture.

- les commerciaux ne connaissent RIEN aux spécificités de l'électrique. Au mieux, ils savent lire une documentation commerciale, au pire ils racontent des âneries. Ce point n'est pas spécifique à Opel, malheureusement

 

Alors pour quelqu'un qui ne sait pas, mais qui se sent tout de même autorisé à donner un avis sur un forum, on pourrait penser que le réseau Opel, déjà existant et dense, est un avantage.

 

Mais c'est malheureusement tout le contraire.

 

Vendre et entretenir des voitures électriques nécessite de faire table rase d'un certain nombre de choses. Les marques qui l'ont compris ne sont pas nombreuses.

 

Alors oui, ça m'embête de faire 300 km aller-retour pour faire entretenir ma Tesla. Mais je devais parcourir la même distance pour mon Opel, avec un service moins bon, et je devais le faire plus souvent car les mises à jour logicielles obligeaient à se déplacer.

 

Pour être clair, je suis un grand admirateur du travail de l'équipe électrique de General Motors et des produits formidables qu'ils ont développé avec la Volt/Ampera, que j'ai pris un immense plaisir à conduire, et la Bolt/Ampera-e.

Je souhaiterais qu'ils réussissent, mais j'ai des gros doutes, que je considère comme justifiés, sur deux points :

- la volonté réelle de diffuser ces produits largement

- le réseau de concessions agréées