Pérennité des VE ?

[hybridex]

il y a 26 minutes, BrunoC a dit :

Je ne partage pas ton avis. 64kwh  c est bien pour envisager un déplacement régional sans perdre une heure a recharger sur la route.

La où je te rejoins c est qu il me semble maintenant stérile d en avoir plus puisqu on arrive a ce que propose une voiture essence classique a peu de chose pres en terme de autonomie.

Il vaudrait mieux travailler à l avenir sur le prix pour rendre la voiture plus compétitive au moment de l arbitrage avec l essence pour le plus grand nombre que de continuer a proposer de plus en plus de capacité.

 

 

Tout à fait vrai, si tu fais régulièrement ce genre de déplacement. Dans ce cas les 64 KWh ont du sens, mais si c'est pour un cas exceptionnel mieux vaut louer le véhicule que l'acheter.

[fabala]

...

Modifié novembre 28, 2018 par fabala

[Esunisen]

il y a 1 minute, ltc18 a dit :

la remorque a une longueur utile de 2m50....

Si on met la voiture en travers, c'est bon, non ? ?

[zadene]

Il y a 1 heure, Esunisen a dit :

...

Même chose pour l'entretien et assurance, on fait une estimation sur la durée totale de possession qu'on divise par le nombre d'années.

Je vais être gentil, je vais compter ZERO pour le VE (ce qui est impossible, il y a au moins les filtres et les pneus) et 1000 €/an pour le VT:

...

Gentil peut-être, mais ni réaliste ni honnête.

Prendre 0 dans un cas, mais en précisant que c'est impossible, et un prix démesurément gonflé pour l’autre....

[Esunisen]

il y a 7 minutes, zadene a dit :

Prendre 0 dans un cas, mais en précisant que c'est impossible, et un prix démesurément gonflé pour l’autre....

Mais le VE ça coûte 2 € aux 100 km ma bonne dame ?

 

Je ne vais pas faire 40 bornes (aller simple) pour aller en concession enquiquiner un vendeur ni passer une plombe au téléphone à essayer de lui expliquer de quels chiffres j'ai besoin.

 

Ca mériterait un fil ayant pour sujet "le coût réel du VE" où chacun posterait ses dépenses. Ain't gonna happen, c'est un forum pro VE quand même.

 

[Esunisen]

il y a 9 minutes, MattKirby a dit :

Je vais te laisser discuter avec mon fils de 4ans, je pense que vous serez plus en phase.

Pas de soucis, je vais lui apprendre à calculer un coût de revient, il t'expliquera ?

 

il y a 12 minutes, MattKirby a dit :

Autant pour moi, voilà la bonne. 300€ pour 3 jours, c'est vraiment énorme au regard de l'opération.

Donc 300 Euros pour la remorque, au moins autant pour le VT, plus le carburant, plus au moins 2 jours de congés, plus des sangles pour attacher le VE-super-fiable-qui-tombe-pas-en-panne, au total on en est à combien ? Plus cher que ma grosse révision une fois tous les 45000 km, CQFD.

Et si tu n'as pas le permis E, faut carrément aller voir un transporteur qui va te facturer environ 1 € au km.

[Esunisen]

il y a 21 minutes, MattKirby a dit :

Et encore une fois, tu mélanges les choux et les carottes. Toute cette partie concernait une éventuelle panne et tu la compares avec l'entretien régulier d'un VT.

Je ne peux pas citer de panne, je n'en ai eu aucune en 13 ans de possession.

[kafou59]

Il y a 5 heures, Manutls a dit :

712 € d'entretien par an pour une Clio à 15 000 km ? Ma Superb est à 450 pour 30 000 km/an y compris 100 € de provisions pour la distribution., et chez un concessionnaire, donc loin d'un généraliste style AD ou Midas.

 

Reprends des chiffres plus réalistes, ou alors Renault se fout clairement de la gueule de ses clients.

 

Manu

 C'est  coûts d’entretien annuel pour la Renault Clio basé sur la moyenne relevé en 2011 par l’Automobile Club (717 euros par an)

J'aurais du prendre celui de 2018, la moyenne est maintenant de 840euros  https://www.automobile-club.org/assets/doc/Budget_de_lAutomobiliste_2018.pdf

Modifié novembre 28, 2018 par kafou59

[Esunisen]

Je serais curieux de voir ce qui est inclus dans l'entretien.

D'après le pdf Renault facture 6720 € tous les 120000 km, mais il n'y a aucun détail.

[Esunisen]

Avec des valeurs réaliste ça donne ça:

Le moins cher n'est pas celui qu'on croit.

 

Il faut faire 25000+ km/an avec le VE pour qu'il soit le moins cher.

Modifié novembre 29, 2018 par Esunisen

[MattKirby]

Le tarif réglementé EDF, c'est  0.1228 € en heure creuse.

[lolo44]

il y a 13 minutes, Esunisen a dit :

Avec des valeurs réaliste ça donne ça:

Le moins cher n'est pas celui qu'on croit.

 

Il faut faire 25000+ km/an avec le VE pour qu'il soit le moins cher.

Je suis content, ça valide tout à fait mon choix étant donné que je roule 35000km / an (et ça reste très nettement favorable pour le VE même chez Enercoop, à 17,3cts/kWh et pas d'heures creuses).

[Esunisen]

il y a 10 minutes, MattKirby a dit :

Le tarif réglementé EDF, c'est  0.1228 € en heure creuse.

Je l'attendais celle là. Ca t'enlève 238 Euros sur les 5 ans, la belle affaire.

Et c'est combien sur les bornes payantes ?

[Raphael35]

Il y a 23 heures, ltc18 a dit :

 

j'ai besoin de parcourir 180km sur autoroute d'une traite puis de faire le retour et pour le moment je ne connais pas de ve étant capable (comme un vt) de le faire dans toutes les conditions normales d'une année en France.

Drôle de déplacement qui consiste à faire 180 km aller puis 180 km retour sans s'arrêter au moins une heure entre les deux pour recharger... Moi personnellement je fais régulièrement (au moins 1 fois par semaine) St Malo - Nantes avec une Ioniq 28kWh et tout se passe bien. J'ai 330 km à faire ce qui me fait perdre très exactement 30 minutes tout compris de chargement, 30 minutes en fait pas perdues car j'en profite pour passer des coups de téléphone, checker mais mes mails et faire un séjour aux toilettes pour arriver frai et dispo en RDV. Sachant qu'on peut perdre très facilement 1 heure dans les bouchons pour ce trajet, perdre 30 minutes ça ne me pose aucun soucis, il suffit de se lever 30 minutes plut tôt et le tour est joué. 

Et au fait, si une borne rapide est en panne, j'en ai une tous les 30 km entre Rennes et Nantes donc No stress... 

 

[Invité]

ça a l'air de confirmer que pour les petit rouleur cette voiture n'est pas faite pour eux en VE, financièrement parlant!

mais ce n'est pas une surprise, on le sait depuis le début.

et c'est pareil pour toute les VE!

mais au vu de la faible différence, l'aspect écologique n'étant pas chiffré, la réductions des gaz toxique améliorant la santé générale, non chiffré également , le plaisir de conduite (subjectif) fait que au final le Ve c'est mieux

 

[ltc18]

il y a 10 minutes, Raphael35 a dit :

Drôle de déplacement qui consiste à faire 180 km aller puis 180 km retour sans s'arrêter au moins une heure entre les deux pour recharger... Moi personnellement je fais régulièrement (au moins 1 fois par semaine) St Malo - Nantes avec une Ioniq 28kWh et tout se passe bien. J'ai 330 km à faire ce qui me fait perdre très exactement 30 minutes tout compris de chargement, 30 minutes en fait pas perdues car j'en profite pour passer des coups de téléphone, checker mais mes mails et faire un séjour aux toilettes pour arriver frai et dispo en RDV. Sachant qu'on peut perdre très facilement 1 heure dans les bouchons pour ce trajet, perdre 30 minutes ça ne me pose aucun soucis, il suffit de se lever 30 minutes plut tôt et le tour est joué. 

Et au fait, si une borne rapide est en panne, j'en ai une tous les 30 km entre Rennes et Nantes donc No stress... 

 

chacun a ses particularités

je n'ai pas dit que je repartais aussitôt après (puisque je reste 2 jours sur place) mais pour moi c'est contraignant de recharger la voiture a ce moment la ( au travail, récupérer badge activer la borne rendre le badge puis déplacer la voiture pour laisser la place aux autres ve)

c'est déjà top d'avoir la possibilité de le faire mais ce serait bien de ne pas abuser

donc dans l’idéal ce serait de faire l'aller retour et recharger a la maison tranquille.

[Esunisen]

il y a 25 minutes, MattKirby a dit :

J'ai pas dit que tout ton raisonnement était faux, j'ai corrigé un montant.

Ce qui revient au même quand ledit montant représente 5% du TCO.

D'ailleurs ça me fait penser que je n'ai pas compté les pneus qui vont s'user plus vite sur le VE (plus de couple et plus lourd à conduite identique, ya pas de secret). Allez, c'est cadeau.

 

il y a 25 minutes, MattKirby a dit :

Maintenant, si tu n'acceptes pas les remarques, tu peux garder tes chiffres pour toi et arrêter de polluer les sujets avec ta mauvaise foi.

J'accepte les critiques quand elles sont constructives. J'aurais très bien pu prendre le tarif des bornes du SDE33. Tout le monde n'a pas un abonnement HP/HC et tout le monde ne peut pas recharger chez lui. A un moment faut bien prendre un montant moyen, ce que j'ai fait en prenant le tarif EDF de base. Alors le coup de la mauvaise foi, tu peux te le garder sachant que tout ce que tu fais c'est critiquer sans apporter des chiffres. "Il y a 3 pages tu as dit blablabla" c'est du niveau de ton gamin de 4 ans.

[Esunisen]

Il y a 1 heure, MattKirby a dit :

Je mets juste en lumière tes propres contradictions. 

Et une remorque de 2.50 m de long pour transporter une voiture c'est quoi ?

C'était bien précisé sans entretien, ni assurance.

Tout inclus ça passe de 265k km à 125k km (en 5 ans), beaucoup l'auront revendue avant et auront perdu de l'argent.

Pour que le VE soit le moins cher à 15000 km/an sur 5 ans, il faudrait un litre d'essence à 2.45 €.

Modifié novembre 29, 2018 par Esunisen

[Esunisen]

il y a 6 minutes, MattKirby a dit :

Auras-tu l'honnêteté et la maturité de dire que tu t'es trompé?

Genre là ?

Le 28/11/2018 à 14:25, Esunisen a dit :

Je me suis aperçu de mon erreur et ça a été corrigé avant que tu postes ton message.

Les 3 droites partent de l'origine.

Et tes "2 € aux 100 km" c'est pas de la désinformation peut-être ? Chiffre que j'avais repris dans le fameux graphique aux 265000 km d'ailleurs. Parce que si on ne compte rien pour le VE, on ne compte rien non plus pour VT.

il y a 7 minutes, MattKirby a dit :

J'ai beau reprendre ton tableau en supprimant l'entretien et l'assurance mais toujours pas de trace des 265 000 km.

Faut vraiment que je refasse un tableau avec 0 en amortissement, entretien et assurance pour retrouver les 265000 km ? Pas besoin, c'est le graphique avec les 3 droites.

[MattKirby]

Il y a 1 heure, Esunisen a dit :

Et tes "2 € aux 100 km" c'est pas de la désinformation peut-être ?

Ben non, je consomme moins de 14kWh/100 : 14*0.1228 = 1.72€. La marge, c'est pour les pertes à la recharge.

 

La désinformation, c'est de dire qu'un VE est amorti après 265 000 kms en omettant la moitié des coûts.

[Esunisen]

il y a 1 minute, MattKirby a dit :

La désinformation, c'est de dire qu'un VE est amorti après 265 000 kms en omettant la moitié des coûts.

La désinformation, c'est de dire qu'un VE coûte 2 € aux 100 km en omettant la moitié des coûts.

On peut jouer longtemps comme ça.

[MattKirby]

oui il manque dans ses 2 euros l'entretien et l'assurance qui sont favorables aux VE (comme précisé dans ton tableur).

[Esunisen]

Il manque aussi l'amortissement de la voiture. Donc on est sur le graphique avec les 3 droites qui ne te convient pas non plus parce que pas assez détaillé.

[Esunisen]

Il y a 4 heures, gepeliste62 a dit :

l'aspect écologique n'étant pas chiffré, la réductions des gaz toxique améliorant la santé générale, non chiffré également , le plaisir de conduite (subjectif) fait que au final le Ve c'est mieux

CdN te dirait que le VE émet plus (de particules), les écolos anti-nuke te traiteraient d'assassin avec tes déchets radioactifs et le gilets jaunes diraient que tu es un collabo a la solde des forces macroniques.

 

PS: ceci était un sarcasme, je sais que tu es en quasi autoconsommation.

[MattKirby]

il y a 20 minutes, Esunisen a dit :

Il manque aussi l'amortissement de la voiture. Donc on est sur le graphique avec les 3 droites qui ne te convient pas non plus parce que pas assez détaillé.

Et non, ton tableur est bien plus complet et on arrive à 125 000km pour amortir un VE.

Donc qu'est ce qu'on peut en déduire de ta déclaration sur les 265 000kms?