Outlander et Bio Ethanol E85

[GG66]

Bon, Cril, cela a beaucoup duré... Alors on dira qu'on s'est mal écouté, qu'on s'est mal compris et que de toute façon tout ceci ne changera pas grand chose au "grand tout" !

L'important, pour ce qui est de ce post " outlander" c'est que tu achète un Outlander...Et que tu en sois content !

Tes besoins collent à peu près aux miens et je suis enchanté de mon choix. Les 5000 kms que je pense faire par an en plus des 15000 kms EV, je choisi de les faire en essence. Toi tu choisis de les faire au jus de betterave. Je pense que j'ai raison, logique , sinon je mettrait du jus de betterave comme toi...

Rien de bien clivant dans ces choix puisque de toute façon il y aura mort d'homme ! ... Et que nous faisons, chacun selon nos moyens, notre petite part du Colibri.

J'ai déclenché les hostilités parce que je me disais que de toute façon une personne qui choisi un outlander ne fait pas un choix économique. Peu de chance que le surcoût de ce véhicule soit amortissable sur 5 ou 6 ans. Partant de là j'imaginais un achat de "conscience". Mais je peux aussi concevoir qu'on essaie de concilier conscience écologique et amortissement du surcoût du outlander.

Mais perso je n'aimerai pas me trouver coincé entre ces 2 plaques tectoniques...Ca doit gratter !

[Cril]

GG66 Oui, oui, ça a assez duré, vous avez raison. Mais bon, j'ai bien vu dans d'autres posts que quand on n'est pas d'accord avec vous, c'est assez virulent. Vous ne l'auriez pas été, ça ce serait mieux passé...

 

Des choix cornéliens on en fait tous les jours. Il n'y a pas que pour la voiture qu'il faut choisir sa quantité et son lieu de pollution et qui on va faire travailler dans de mauvaises conditions...

"une personne qui choisit un outlander ne fait pas un choix économique". Dans le cadre d'une LLD pour une entreprise, c'est discutable.

 

Sinon, sujet tout à fait différent, ou presque. C'est vous qui rechargez avec des panneaux solaires ? Si oui, qu'est-ce que vous avez comme installation ? Je suis aussi intéressée par le V2H. Si besoin, je ferai un post à part.

[Invité]

https://forums.automobile-propre.com/topic/pour-ceux-qui-ont-des-panneaux-solaires-%C3%A7a-compense-5520/?do=findComment&comment=242466

[Agfa]

Il y a 21 heures, Cril a dit :

Non dans la mesure où j'ai bien expliqué mes besoins et que seule l'outlander peut y répondre. Usage électrique à 75%, mais cela vous échappe, et si vous suivez mes réponses, ce que vous  ne faites pas apparement et qui donne des jugements complètement erronés, j'ai bien énoncé les méfaits du pétrole. C'est pour cela que pour le côté carburant, je voulais passer à l'éthanol pour faire 5 000 Kms par an, ce qui donc n'est pas un motif économique, mais écologique. Mais bon, l'éthanol c'est polluant, ça bouffe les terres agricoles, on le compare au biodiesel qui utilise de l'huile de palme, alors qu'en France il est produit en grande partie par les betteraves. 
Punaise, si vous voyiez mon mur facebook et l'apologie que je fais des VE, vous verrez que vous n'avez rien compris. Et là il faut vraiment le faire exprès.

J'espère que tu seras satisfaite de ton véhicule, et que la conversion à l'éthanol se passera bien.

Attention, dans le cas d'une LLD, je ne crois pas que tu aies le droit d'apporter une modification au véhicule sans l'approbation du propriétaire, puisqu'il ne t'appartient pas (il appartient à la société de location).

Et, après l'installation du boîtier, un passage aux mines est n'est pas obligatoire (Edit: modification suite message ci-dessous)., avec changement de carte grise.

 

Tiens nous au courant de la réponse de la société de LLD par rapport à la modification du véhicule.

Modifié mars 13, 2019 par Agfa

[Socrate]

Pas de passage aux Mines nécessaire si l'installateur et son kit sont homologués.

Seulement une modification de la carte grise à la rubrique "Energie".

 

Pas de kit homologué pour l'instant pour les PHEV Outlander, la demande est en cours.

[Agfa]

La modification du véhicule reste toutefois soumise à l'autorisation explicite de son propriétaire, la société de location.

 

Il semble que le Outlander en LLD restera coincé à la case SP95E10...

Modifié mars 13, 2019 par Agfa

[Cril]

Le sujet est en standby au vu des commentaires que j'ai lus ici...

[mzazou]

Bonjour à tous,

Nouvellement inscrit sur ce forum je m'intéresse à l'utilisation d'E85 dans l'outlander PHEV. Ceux qui ont essayé l'ont-ils fait avec un kit? Ou alors ont-ils compté sur l'ajustement automatique du paramètre LTFT grâce à la boucle d'adaptation du calculateur?

Personnellement (PHEV 2019), j'ai constaté les états suivants :

1°) Avec du SP95, en fait du E5 soit 5% d'éthanol, le LTFT  (Long Term Fuel Trim) se situe aux environs de +3 à +5.

2°) Avec un mélange SP95 E5 et E85 (partiellement) soit l'équivalent de E20 (20% éthanol), le LTFT se situe aux environs de +7 à +8.

Le LTFT est mesuré avec TORQUE et un dongle OBDII. La boucle de contrôle du rapport stoechiométrique reste bien sûr fermée (closed loop).

Quelles sont vos expériences similaires? Avez vous constaté des limites au LTFT?

Merci pour vos réponses.

[GG66]

?????

[mzazou]

Bonjour à tous

Dois-je comprendre à partir de ces émoji, que les constats et questions posés rendent  le lecteur perplexe?

J'ai vu que d'autres contributeurs roulent avec 50% d'E85 sans problème. J'en suis ravi. Cependant j'aimerais connaître les circonstances, s'ils prennent d'éventuelles précautions et surtout s'ils utilisent un kit E85 ou non.

Ma prudence naturelle me suggère de procéder par étape dans l'augmentation progressive du taux d'éthanol. Mes essais se font sans kit en comptant sur l'adaptation du calculateur et de sa boucle de contrôle du rapport stœchiométrique via la sonde lambda. Le problème que je pressens est que les injecteurs ne soient pas suffisamment dimensionnés pour supporter l'augmentation de consommation qu'entraîne inévitablement l'utilisation d'éthanol. D'où l'importance de surveiller l'état de la boucle (closed loop) en régime de croisière.

La similitude du moteur du PHEV 2019 avec celui de la prius (cycle Atkinson) me laisse penser, cependant, qu'un taux élévé d'éthanol tel que celui de l'E85 (85%) est possible avant l'apparition d'un défaut moteur.

Pour l'instant j'en suis à 33% d'éthanol sans problème. J'ai l'intention de continuer et vous tiendrai au courant des résultats.

A suivre

[mzazou]

Bonjour à tous,

J'ai poursuivi mes investigations sur le comportement du PHEV 2019 vis à vis du bioéthanol. J'ai pu augmenter le taux d'E85 à 50% sans problème particulier, sauf le point très important suivant :

- le LTFT augmente lorsque le taux d'éthanol augmente, mais il plafonne à +12,5. La boucle de contrôle du rapport stœchiométrique continue d'être fermée (closed loop) en augmentant le STFT (Short Term Fuel Trim). J'ai constaté des valeurs élevées du STFT vers +15 à +18 qui ne peuvent plus être réduites par l'augmentation du LTFT plafonné à +12,5.

On voit donc apparaître une limitation du LTFT à 12,5 due au calculateur du moteur. Dans ces conditions une nouvelle augmentation du taux d'E85 à 60% conduira à un défaut moteur du type "régime trop pauvre". Aussi j'en resterai à un taux de 50% sans kit.

J'envisage sérieusement d'installer un kit qui permettra de suralimenter les injecteurs sans nécessiter une augmentation du LTFT.

Si certains ont essayé des kits éthanol, je les remercie de me faire part de leur expérience et du kit utilisé.

[Cril]

Merci beaucoup pour ce retour d'expérience très chiffré et technique.?

[LouisF]

Bonjour,

 

Est-ce des possesseurs ont fait la pose d'un bôtier pour E85 ?

Satisfait ?

[Fagaloem]

Bonjour,

 

je fais 44km le matin, je charge au taf, qqs km le midi, je complète la charge, rebelote 44km le soir, et je charge la nuit bien évidemment.

pour ma part je tourne environ avec un gros tiers E10, 2 petits tiers E85.

mon plein me faisait 1600km en hiver, bcp plus maintenant.

boitier ou reprog non rentabilisable...

par contre le mélange peut-être chiant à faire...

voilà.

 

 

[Invité]

il y a 1 minute, Fagaloem a dit :

Bonjour,

Bonjour
Bienvenu sur le forum
les nouveaux membres sont invité à se présenter ici : https://forums.automobile-propre.com/forums/présentation-des-nouveaux-membres-51
merci
Patrick

[LouisF]

Le 08/04/2020 à 13:04, Fagaloem a dit :

Bonjour,

 

je fais 44km le matin, je charge au taf, qqs km le midi, je complète la charge, rebelote 44km le soir,

 

 Merci pour ce retour. Par curiosité, sur ces 44 km, tu en as combien en électrique ?

[Fagaloem]

en hiver, max 30 avant déclenchement, et 35 en tout

en ce moment, et avec le "peu" de monde, 35 avant déclenchement du thermique, et 40 en tout.

malgré mes 27.8Ah de capacité...

[cornam]

Le 08/04/2020 à 13:04, Fagaloem a dit :

pour ma part je tourne environ avec un gros tiers E10, 2 petits tiers E85.

mon plein me faisait 1600km en hiver, bcp plus maintenant.

Bon Retex. Donc si on considère qu'en moyenne dans l'année le E85 contient 75% d'éthanol, ton mélange tourne autour des 50% donc disons du E50  C'est parfait pour éviter les ennuis sans boitier

L'avantage d'un Kit (en plus de pouvoir mettre du E85 'pur) est évidemment le côté Flex Fuel donc de s'adapter à tous les mélanges sans avoir à se faire son double plein en calculant selon comme le réservoir est vide...

Je l'ai fait pendant 2 ans et au final avoir une électrique (d'autonomie suffisante pour ses trajets) n'est pas plus chiant que de faire le mélange à chaque fois (surtout qu'en E85 l'autonomie devient celle d'une électrique !)

Modifié juin 3, 2020 par cornam

[laprise]

Bonjour a tous cela fait maintenent 2 ans que je roule au bio ethanol pur avec un MY2017 sans modif.60000 KM  en 2 ans .De temps en temps je fait un plein au sp95 et le voyant s efface tout seul.Aucune différence a l'usage au quotidien.Et je tracte souvent un van avec un cheval.Un vrai regal cette voiture seul point noir toutes ces alarmes qui font que sonner et des absurdités comme le fait de ne pas pouvoir ouvrir le coffre si une portiere est ouverte ect ect.

 

Modifié juin 5, 2020 par laprise

[dbs911]

heu c'est bien gentil que cela fonctionne a la betterave 50% mais quid de la garantie de 5 ans qui disparait si usage d'ethanol ?

 

[dbs911]

à l’instant, dbs911 a dit :

heu c'est bien gentil que cela fonctionne a la betterave 50% mais quid de la garantie de 5 ans qui disparait si usage d'ethanol ?

 

et cette utilisation doit se voir a la valise non ?