Le 24/11/2022 à 16:17, Bart a dit :

C’est bon, je connais le discours …

La LOA, c’est un service que tu payes au concessionnaire.

Tu peux négocier autant que tu veux, ça coûtera toujours plus cher qu’un achat sec.

Beaucoup de gens cherchent à se rassurer, mais au final c’est le loueur qui gagne de l’argent, pas le locataire, sinon il ne loue pas.

Personne ne travaille pour rien !

S’ils poussent tous à la location, ce n’est pas pour le bien des clients !

Tu achètes un service, une pseudo tranquillité (moyennant d’éventuels frais de remise en état pas toujours justifiés), mais ce n’est en aucun cas un moyen de gagner de l’argent, c’est juste un moyen de noyer le coût du véhicule 

Tu sembles bien fermés d'esprit, location ou achat c'est la même chose justement, donc tu peux négocier dans les 2 cas, a la différence pres qu'il y a plus de possibilités en loa, notamment la variation de l'option d'achat, le fait de négocier les extensions de garantie, entretien etc ...

Si tu achètes une voiture x 30000 euro neuve, dans 3/4 ans elle aura perdu la moitié de sa valeur...

Donc au final tu perds ton argent tout les mois pareils qu'en loa, a la différence près que tu aura l'entretien, le contrôle technique ou autre chose a tes frais en plus pour la revendre, sans compter les déboires parfois pour revendre son véhicule a un particulier...

Avec une loa tu gères ton budget, sur un temps donné, si ça rentre dans ton budget tu sais que tu n'aura aucune surprise, tu paie tes 200/300 ou 400 balle point barre.

 

Donc chacun fais ses choix en fonction de ses convictions mais comme moi tu ne détiens pas la vérité absolue, oui les commerçants font du commerce, c'est la base...Si tu crois être privilégié en achetant cash un véhicule... Bah non c'est pareils ils gagnent leur argent. 👍

 

 

 

Modifié novembre 24, 20223 a par Dams72220

Le 24/11/2022 à 17:01, Dams72220 a dit :

Avec une loa tu gères ton budget, sur un temps donné, si ça rentre dans ton budget tu sais que tu n'aura aucune surprise, tu paie tes 200/300 ou 400 balle point barre.

Jusqu'aux frais de remise en état à la fin.

Le 24/11/2022 à 17:05, Remy a dit :

Jusqu'aux frais de remise en état à la fin.

Oui si tu es soigneux zéro euros et comme tu lui reprends une LOA, tout va bien

Le 24/11/2022 à 17:07, antferre a dit :

Oui si tu es soigneux zéro euros 

Et si tu as de la chance (on ne maîtrise pas ce que font les autres conducteurs).

 

Le 24/11/2022 à 17:07, antferre a dit :

et comme tu lui reprends une LOA, tout va bien

Ce qui t'interdit de changer de marque (du coup, ça restreint bien la liberté offerte par la LOA).

Et comme le concessionnaire sait que tu ne peux pas aller ailleurs pour qu'il t'offre les frais, il en tient compte lors de la négociation de la LOA suivante.

Modifié novembre 24, 20223 a par Remy

Le 24/11/2022 à 17:07, antferre a dit :

Oui si tu es soigneux zéro euros et comme tu lui reprends une LOA, tout va bien

Oui j'ai jamais compris cette réponse des frais, moi je fais attention à mes véhicules, vu ce que cela coûte et si demain on m'enfonce une portière, que ce soit loa ou achat, de toute façon je la répare, impossible de rouler comme ça, j'aime les chose propre.

10 ans que je fais 2 véhicules en loa, j'ai jamais eu de frais derrière 

Le 24/11/2022 à 17:11, Remy a dit :

Et si tu as de la chance (on ne maîtrise pas ce que font les autres conducteurs).

 

Ce qui t'interdit de changer de marque (du coup, ça restreint bien la liberté offerte par la LOA).

Et comme le concessionnaire sait que tu ne peux pas aller ailleurs pour qu'il t'offre les frais, il en tient compte lors de la négociation de la LOA suivante.

Bah d'autant plus si c'est les autres, c'est pas toi qui paie 🤔

Le 24/11/2022 à 17:01, Dams72220 a dit :

Tu sembles bien fermés d'esprit, location ou achat c'est la même chose justement, donc tu peux négocier dans les 2 cas, a la différence pres qu'il y a plus de possibilités en loa, notamment la variation de l'option d'achat, le fait de négocier les extensions de garantie, entretien etc ...

Si tu achètes une voiture x 30000 euro neuve, dans 3/4 ans elle aura perdu la moitié de sa valeur...

Donc au final tu perds ton argent tout les mois pareils qu'en loa, a la différence près que tu aura l'entretien, le contrôle technique ou autre chose a tes frais en plus pour la revendre, sans compter les déboires parfois pour revendre son véhicule a un particulier...

Avec une loa tu gères ton budget, sur un temps donné, si ça rentre dans ton budget tu sais que tu n'aura aucune surprise, tu paie tes 200/300 ou 400 balle point barre.

 

Donc chacun fais ses choix en fonction de ses convictions mais comme moi tu ne détiens pas la vérité absolue, oui les commerçants font du commerce, c'est la base...Si tu crois être privilégié en achetant cash un véhicule... Bah non c'est pareils ils gagnent leur argent. 👍

 

 

 

Je ne suis pas fermé d’esprit, j’ai eu des LOA et je sais calculer…

Maintenant si tu es persuadé de gagner de l’argent, c’est très bien.

Ca ne résiste pourtant pas longtemps aux faits.

Le 24/11/2022 à 17:12, Dams72220 a dit :

Oui j'ai jamais compris cette réponse des frais, moi je fais attention à mes véhicules, 

Tu n'as jamais eu la "chance" de tomber sur un réceptionniste pointilleux qui note chaque rayure sur les jantes ou chaque impact de gravier sur le pare-choc, chaque tache sur la moquette.

 

Le 24/11/2022 à 17:12, Dams72220 a dit :

vu ce que cela coûte et si demain on m'enfonce une portière, que ce soit loa ou achat, de toute façon je la répare, impossible de rouler comme ça, j'aime les chose propre.

A la restitution de la voiture, on n'en est pas au niveau de la portière enfoncée, mais de chaque petit impact sur la peinture (difficile d'éviter tous les gravillons pendant 3 ans).

Tu peux aussi faire repeindre toute la voiture avant de la rendre, mais ça a un coût (donc à prendre en compte dans le budget de la LOA).

Le 24/11/2022 à 17:15, Bart a dit :

Je ne suis pas fermé d’esprit, j’ai eu des LOA et je sais calculer…

Maintenant si tu es persuadé de gagner de l’argent, c’est très bien.

Ca ne résiste pourtant pas longtemps aux faits.

10 ans de Loa sur 2 véhicules à chaque fois et je suis plutôt satisfait, après je le répète ceux qui ne négocie rien ou alors ne sont pas soigneux avec leur véhicule, en effet fuyez les loa cela va vous coûter 2 fois le prix de la voiture 👌.

 

 

Le 24/11/2022 à 17:14, Dams72220 a dit :

Bah d'autant plus si c'est les autres, c'est pas toi qui paie 🤔

Tu paies la franchise à chaque fois (ou tu paies une assurance sans franchise, donc plus chère).

 

Et les traces de portières laissées sur le parking du supermarché, il n'y a pas de tiers identifié, donc c'est pour toi.

 

Modifié novembre 24, 20223 a par Remy

Le 24/11/2022 à 17:18, Remy a dit :

Tu n'as jamais eu la "chance" de tomber sur un réceptionniste pointilleux qui note chaque rayure sur les jantes ou chaque impact de gravier sur le pare-choc, chaque tache sur la moquette.

 

A la restitution de la voiture, on n'en est pas au niveau de la portière enfoncée, mais de chaque petit impact sur la peinture (difficile d'éviter tous les gravillons pendant 3 ans).

Tu peux aussi faire repeindre toute la voiture avant de la rendre, mais ça a un coût (donc à prendre en compte dans le budget de la LOA).

C'est bien ce que je dit, j'ai jamais rendu de voiture avec des jantes rayées ou autres, seulement des petits impact de cailloux sur capot ou parechoc et encore car en effet ça on peut rien y faire, mais ce n'est pas pris en compte dans les restitutions, tant que l'impact est inférieure à tant en Mm...

C'est écrit dans les contrats l'usure de 3 ans, dont les impacts

Le 24/11/2022 à 17:19, Remy a dit :

Tu paies la franchise à chaque fois (ou tu paies une assurance sans franchise, donc plus chère).

 

Et les traces de portières laissées sur le parking du supermarché, il n'y a pas de tiers identifié, donc c'est pour toi.

 

Je n'ai heureusement pas non plus ce genre de soucis, je me gare loin des autres 😅

Le 24/11/2022 à 17:18, Dams72220 a dit :

10 ans de Loa sur 2 véhicules à chaque fois et je suis plutôt satisfait, après je le répète ceux qui ne négocie rien ou alors ne sont pas soigneux avec leur véhicule, en effet fuyez les loa cela va vous coûter 2 fois le prix de la voiture 👌.

 

 

Rien n’empêche de « bien » pour un achat normal.

Il faut vraiment être naïf ou ne pas savoir compter pour croire que le service apporté par la LOA est gratuit (voire qu’on te donne de l’argent pour ça vu que tu dis qui tu es gagnant)

Le 24/11/2022 à 17:39, Bart a dit :

Rien n’empêche de « bien » pour un achat normal.

Il faut vraiment être naïf ou ne pas savoir compter pour croire que le service apporté par la LOA est gratuit (voire qu’on te donne de l’argent pour ça vu que tu dis qui tu es gagnant)

En règle générale une LOA ne permet pas de faire l'acquisition au montant de la VR (valeur résiduelle) avant 12 mois. Ces 12 premiers mois correspondent aux intérêts du montant financé + la décote sur l'année et donc il est impossible de lever l'option d’achat avant d'en avoir payé les intérêts de la durée totale du financement. A compter du 13ème mois, on peut lever l'option au montant du capital restant dû qui, à ce 13ème mois, est tout simplement en général le montant financé.

Donc... plus on s'approche de la fin de la LOA, plus les intérêts son dilués et la VR se rapproche d'une valeur réaliste du véhicule neuf moins sa décote.

 

Il est possible de ne pas (trop) perdre sur la valeur du véhicule en tablant sur ces critères de la décote, de la valeur de l'argent et de la demande, à partir du moment où :

- le prix du même véhicule à neuf est dans une tendance haussière, ce qui absorbe une partie de la décote, voir des intérêts,

- nous ne somme pas dans une période de déflation qui a tendance à réduire la conso au profit de l'épargne, ce qui réduirait la demande,

- il s'agit d'un véhicule à connotation "moderne" et qui n'entre donc pas dans une obsolescence rapidement (politique, écologique, économique, etc...),

- on se rapproche de l'échéance de la LOA et on lève l'option d'achat pour apporter le véhicule en reprise, créant ainsi une autre forme de demande...

 

Tout ça en gardant à l'esprit que globalement l'achat d'un véhicule n'est pas à proprement dit un investissement (à de rares exceptions près) et que chacun des critères peuvent changer TRES rapidement !

 

La location financière a ceci de différent qu'elle ne finance que la décote... là c'est tout benef pour le constructeur : il récupère un véhicule dont la décote est amortie !

Modifié novembre 24, 20223 a par Mokkette

Le 24/11/2022 à 17:39, Bart a dit :

Rien n’empêche de « bien » pour un achat normal.

Il faut vraiment être naïf ou ne pas savoir compter pour croire que le service apporté par la LOA est gratuit (voire qu’on te donne de l’argent pour ça vu que tu dis qui tu es gagnant)

Je sais très bien compter quand un véhicule me coûte 220 euro par mois, ça me fais 2640 annuel, entretien compris, si j'achète le véhicule normalement combien va t'il decoter en 1 an???

Sachant que quand tu sors du garage, c'est déjà 10 a 20% de décote...

 

Bref faites vos calculs comme vous le voulez, pour moi c'est simple 👍

Pour qu'il te coute 220€, tu as mis combien au premier loyer ?

Le 24/11/2022 à 18:11, Dams72220 a dit :

Je sais très bien compter quand un véhicule me coûte 220 euro par mois, ça me fais 2640 annuel, entretien compris, si j'achète le véhicule normalement combien va t'il decoter en 1 an???

Sachant que quand tu sors du garage, c'est déjà 10 a 20% de décote...

 

Bref faites vos calculs comme vous le voulez, pour moi c'est simple 👍

Dans l'absolu, je dirai que tu as plutôt raison puisque la tendance est à la hausse des tarifs d'une année sur l'autre, qu'on est en inflation, et qu'on parle de VE donc qui rentrent dans la catégorie moderne avec faveurs politiques, économiques, écologiques qui permet de faire une projection globalement favorable pour la revente...

 

 

EDIT : je n'avais pas vu qu'on parlait d'une thermique Essence sans-Plomb... ça coche une case de moins déjà...

Modifié novembre 24, 20223 a par Mokkette

 Allez juste un exemple concret, je vous laisse regarder le prix du véhicule et la remise que j'ai négocié, ensuite en deuxième photo la location sur 37 mois et l'option d'achat final.

 

Vous verrez que lorsque que vous négocier, même si a la fin je rachète le véhicule, c'est toujours moins cher que son prix initial...

Et pour info je l'ai racheté et revendu 12000 a Volkswagen en reprise, donc j'ai récupéré plus de 2000 euro

 

A bon entendeur

Maintenant sans négociation il me sortait l'arona a 300 euro au départ.

Et a 300 c'est en effet pas rentable 👍

Le 23/11/2022 à 22:37, ht1 a dit :

Très honorable 

en hiver je suis facilement à 16/17 contre 12 en été 

j’ai la 500 depuis décembre 2020, et même si j’ai appris à conduire plus light la voiture est la même;)

tellement géniale que je pense à la remplacer par l’abarth e

 

15.1 je m'améliore 😅 

Conduite cool aujourd'hui 

Si ça peut aider des gens, on a fait nos mesures :

 

 

Ca donne ça :

 

Modifié décembre 22, 20223 a par krucial

Le 22/12/2022 à 19:55, krucial a dit :

Si ça peut aider des gens, on a fait nos mesures :

 

 

Ca donne ça :

 

c'etait quoi les conditions Météo pour ce test?

 

La température est dans la vidéo mais les chiffres définitifs sont "normés" par rapport à la Ionic28 qui sert de "mètre étalon".

Faut voir la vidéo pour comprendre la méthode...

Les chiffres de la 500 ne sont pas fameux... Je suis déçu.

Modifié décembre 22, 20223 a par sim_v

Sur autoroute, nous ne dépassons pas les 110 km/h pour limiter la conso à 16kwh/100 pour pouvoir faire un peu plus de km sans perdre tant de temps que ça.

Mais comme nous la chargeons quasi-exclusivement à la maison, le coût à l’usage reste raisonnable pour le plaisir d’utilisation.

@krucial, JC, vous avez combien de Fiat 500 dans les réponses des abonnés pour un ioniq 28 challenge géant ?