Aller au contenu
VT vs VE

Forum • Nouvelles aides

Messages recommandés

Bonjour,

 

Suite à l'annonce des nouvelles aides publiées ce matin, quels sont les changements pour 2018 par rapport à 2017 concernant bonus et prime à la casse pour l'acquisition d'un véhicule électrique neuf ou d'occasion et si ce sera désormais lié aux ressources ?

 

En effet ca ne me paraît pas très clair et j'aimerais avoir l'avis d'autres membres

 

Merci

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Voilà un extrait de larticle

 

Et pour tous ceux qui souhaitent passer à l’électrique, la prime à la conversion sera de 2 500 euros et s’ajoutera au bonus dont le montant est maintenu à 6 000 euros.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

En effet ça ne paraît pas clair. Il parle de plus aider les foyers aux revenus modestes, mais ça parle d'une prime de 2500 € là où il y avait 4000 € avant. Et je ne trouve pas de source qui donne des détails.

Ou alors ces 2500 € seront appliqués pour les voitures d'occasion (comme c'est le cas jusqu'ici avec cette aide de 1000 € pour les foyers aux revenus modestes), ce qui est alors en effet une bonne nouvelle pour ces foyers.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

sinon , il faut être optimiste :

- 6000€ prime VE

- 2500€ prime a la conversion, ménage modestes

- 4000€ prime a la casse

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Les 4000 € d'aujourd'hui s'appelle déjà "prime à la conversion" et sont pas cumulables avec les 1000 € actuels des ménages modestes.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Les 4000 € d'aujourd'hui s'appelle déjà "prime à la conversion" et sont pas cumulables avec les 1000 € actuels des ménages modestes.

 

Oui, mais ils ne sont valables que pour la mise à la casse d'un Diesel datant de plus de 10 ans et dont on peut justifier la propriété (via la CG) depuis au moins un an (si mes souvenirs sont bons).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

De façon plus précise :

"Le premier dispositif est la généralisation, à partir de 2018, de la prime à la casse de 500 à 1.000 € à tous les Français propriétaires de véhicules essence d'avant 1997 ou diesel d'avant 2001.

"Elle s'appliquera à l'achat d'un véhicule neuf mais aussi, et c'est nouveau et très important, à l'achat d'une voiture d'occasion récente dès lors qu'elle porte une vignette Crit'Air 0, 1 ou 2 (les autocollants permettant de classer les véhicules en fonction de leurs émissions polluantes-NDLR)", précise Nicolas Hulot dans Libération.

"Et pour tous ceux qui souhaitent passer à l’électrique, la prime à la conversion sera de 2.500 €", dit-il encore.[/b]».

Cette prime s'ajoute au bonus de 6.000 € pour les véhicules électriques. Selon des informations des Échos de ce lundi, le malus qui s'applique lors de l'achat de véhicules polluants va d'ailleurs être renforcé par le gouvernement, avec des montants plus élevés et un seuil d'application abaissé de 127 à 120 grammes de CO² par kilomètres"

http://www.boursier.com/actualites/reuters/la-prime-a-la-casse-etendue-en-2018-annonce-hulot-209193.html

Donc :

- bonus 6.000€ pour achat VE neuf maintenue

- prime à la conversion (diesel d'avant 31 déc 2006)pour achat d'un VE neuf (super-bonus) 4.000 € maintenue (pas précisé dans l'article)

- prime à la conversion pour achat VE occaz de 2.500€ mais "diesel d'avant 2001" ???

- bonus de 1.000 € pour un VHR maintenue ? (pas précisé dans l'article)

- prime à la conversion (diesel d'avant 31 déc 2006) pour achat d'un VHR neuf (super-bonus) 2.500 € maintenue ? (pas précisé dans l'article)

- prime à la conversion 500 euros à 1.000 € de véhicules essence d'avant 1997 ou diesel d'avant 2001 pour achat d'occaz Crit'Air 0, 1 ou 2 (donc VE, VH, VHR, essence et diesel Euro6).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Bonjour,

Comme le disait Martine Aubry "quand c'est flou c'est qu'il y a un loup"...

C'est pas que c'est flou, c'est que les journalistes ne comprennent rien et que ce matin ils ne parlent que d'une toute petite interview que Hulot a donner. Faut simplement attendre l'ensemble du texte qui va être donné aujourd'hui pour bien comprendre !!!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Bonjour,

Comme le disait Martine Aubry "quand c'est flou c'est qu'il y a un loup"...

C'est pas que c'est flou, c'est que les journalistes ne comprennent rien et que ce matin ils ne parlent que d'une toute petite interview que Hulot a donner. Faut simplement attendre l'ensemble du texte qui va être donné aujourd'hui pour bien comprendre !!!

 

OK, mais je pense que tu es d'accord que le système d'aides est bien trop compliqué et pourrait être simplifié...

 

Le nombre d'éléments à retenir pour savoir qui a droit à quoi est déraisonnable. Une bonne coupe franche là-dedans serait nécessaire, ne serait-ce que pour l'information des citoyens... Pardon, consommateurs.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Bonjour,

Comme le disait Martine Aubry "quand c'est flou c'est qu'il y a un loup"...

C'est pas que c'est flou, c'est que les journalistes ne comprennent rien et que ce matin ils ne parlent que d'une toute petite interview que Hulot a donner. Faut simplement attendre l'ensemble du texte qui va être donné aujourd'hui pour bien comprendre !!!

OK, mais je pense que tu es d'accord que le système d'aides est bien trop compliqué et pourrait être simplifié...

Le nombre d'éléments à retenir pour savoir qui a droit à quoi est déraisonnable. Une bonne coupe franche là-dedans serait nécessaire, ne serait-ce que pour l'information des citoyens... Pardon, consommateurs.

Ben oui c'est compliqué, mais il faut bien des règles, il y a tellement de type de VT, VH, VHR, VE différents etc.

Et puis c'est quand même la première fois que les médias parlent de ces primes de 500 ou 1.000€ pour des occaz, non ?

Mais ce qui est lamentable c'est que les concessionnaires ne connaissent pas ces règles et n'en parle pas aux potentiels clients. Ainsi en Ile de France, la Métropole du Grand Paris (que personne ne connait) propose une prime de 5.000€ à ceux qui mettent la casse un VT (diesel ou essence) d'avant 1996 pour l'achat d'un VE, CHR ou VH, 5.000€. c'est pas rien ! J'ai pu profiter de cette prime en la cumulant au super bonus... Aucun concessionnaire ne la connaissait...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ben oui c'est compliqué, mais il faut bien des règles, il y a tellement de type de VT, VH, VHR, VE différents etc.

Et puis c'est quand même la première fois que les médias parlent de ces primes de 500 ou 1.000€ pour des occaz, non ?

Mais ce qui est lamentable c'est que les concessionnaires ne connaissent pas ces règles et n'en parle pas aux potentiels clients. Ainsi en Ile de France, la Métropole du Grand Paris (que personne ne connait) propose une prime de 5.000€ à ceux qui mettent la casse un VT (diesel ou essence) d'avant 1996 pour l'achat d'un VE, CHR ou VH, 5.000€. c'est pas rien ! J'ai pu profiter de cette prime en la cumulant au super bonus... Aucun concessionnaire ne la connaissait...

 

Oui, mais trop de règles tuent les règles... Tu le dis toi-même en pointant du doigt le fait que même les concessionnaires ne les connaissent pas toutes (même si, d'un autre côté, on pourrait pointer du doigt leur feignantise à ce propos).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ok j'avoue, c'est le foutoir...

L'interview de Hulot d'hier soir ayant été à Libération, je reprend quelques détails complémentaires, mais je m'interroge sur les dates des vieux VT à mettre à la casse (essence d'avant 1997, diesel d'avant 2001 et pas avant 31 déc 2006 ???) étonnant...

Hulot : "La première, c’est la prime à la conversion des véhicules. Pour ceux qui veulent passer d’un vieux véhicule polluant à une voiture thermique à faible émission de CO2, il y a des nouveautés et le dispositif est encore plus ambitieux que ce qu’avait annoncé Emmanuel Macron pendant sa campagne. A partir de 2018, la prime de 500 euros à 1 000 euros qui existait jusqu’ici uniquement pour les ménages à revenus modestes, et qui ne fonctionnait pas bien, sera généralisée à tous les Français propriétaires de véhicules essence d’avant 1997 ou diesel d’avant 2001. Elle s’appliquera à l’achat d’un véhicule neuf mais aussi, et c’est nouveau et très important, à l’achat d’une voiture d’occasion récente dès lors qu’elle porte une vignette Crit’Air 0, 1 ou 2 [un des six autocollants classant les véhicules en fonction de leurs émissions, obligatoires dans certaines zones, comme à Paris, ndlr] et émet donc moins de particules et consomme moins de carburant que le véhicule qui sera mis à la casse. Pour les ménages non imposables, cette prime sera doublée, pour être portée à 2 000 euros, et concernera, dans le cas du diesel, les véhicules antérieurs à 2006. Et pour tous ceux qui souhaitent passer à l’électrique, la prime à la conversion sera de 2 500 euros et s’ajoutera au bonus dont le montant est maintenu à 6 000 euros.

 

Pouvez-vous citer des exemples ?

Une famille non imposable qui souhaite remplacer une Clio de 1991 par un modèle d’occasion plus récent - une Clio 3 de 2006 qui émet 125 grammes de CO2 par kilomètre parcouru (gCO2/km) et a une valeur moyenne de 3 500 euros - touchera une prime de 2 000 euros, soit plus de 50 % du prix du véhicule. On pourrait dire la même chose pour un ménage qui remplace une Citroën C3 de 2005 par une Peugeot 206 de 2012 de norme Euro 5, qui a une valeur moyenne de 3 500 euros. C’est une mesure qui portera ses fruits, j’en suis certain. La prime à la conversion, à laquelle à peu près 3 millions de voitures anciennes et polluantes seront éligibles, s’adresse donc à tous les Français, mais elle sera modulée en fonction des conditions de ressources. Nous avons fait en sorte qu’elle aide mieux ceux qui se trouvent dans des situations compliquées car ils n’ont souvent plus accès, à cause de leurs véhicules trop polluants, aux centres urbains en cas de pics de pollution.

 

Que coûtera cette mesure ?

Nous avons fait des simulations, mais comme pour toute nouvelle mesure, les résultats ne sont pas connus à l’avance. Nous visons plus de 100 000 véhicules concernés en 2018. Au-delà du changement climatique, il s’agit aussi de lutter contre les problèmes de santé causés par la pollution de l’air. Intégrée dans un plan global, c’est donc aussi une partie du dispositif pour lutter contre la pollution atmosphérique. Aucune mesure n’est miraculeuse en soi, mais chacune mise bout à bout aura une efficacité certaine. Nous allons aussi mobiliser tous les constructeurs automobiles et les vendeurs de véhicules d’occasion pour qu’ils donnent une visibilité importante à cette prime.

 

A quoi ressemblera le nouveau malus automobile, cette taxe sur l’achat des véhicules neufs les plus émetteurs de CO2 ?

Cela fait partie du même dispositif et permet de financer les primes à la conversion et les bonus. Les primes ont été revues à la hausse, et nous avons aussi abaissé le seuil de déclenchement du malus. Il s’appliquera désormais aux véhicules émettant plus de 120 gCO2/km, contre 127 gCO2/km aujourd’hui. L’objectif européen est d’atteindre 95 gCO2/km en 2020. Mais contrairement à certaines rumeurs, cela se fera dans le temps, sans brutalité, car il faut une certaine progressivité. Le malus des véhicules les plus polluants, comme les plus gros 4 × 4, sera aussi relevé, à 10 500 euros.

 

Le malus sera-t-il étendu à l’émission de polluants atmosphériques, comme les particules fines, au-delà du seul CO2 ?

Non. Pour l’instant, et dans la continuité de l’objectif de neutralité carbone fixé à 2050 dans le plan climat, nous ciblons en priorité une baisse des émissions de CO2 avec le malus, l’objectif de réduction des polluants étant concentré dans les normes toujours plus exigeantes. Ce premier paquet de mesures écologiques et solidaires permettra aux Français de faire des économies. En leur facilitant l’achat de véhicules qui consomment moins, ils pourront aussi réduire leur facture de carburant et la pollution de l’air. C’est donc à la fois efficace et juste."

http://www.liberation.fr/futurs/2017/09/17/le-plan-hulot-quatre-mesures-ecologiques-et-solidaires_1597043

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Si quelqu un d automobile propre peut appeler le ministère, car si superbonus baisse je prend leaf 30kw black edition avant la fin de l'année je pense qu ils vont les liquider, tout le monde attend la nouvelle leaf les mandataire font dèjà de grosses remises

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Si quelqu un d automobile propre peut appeler le ministère, car si superbonus baisse je prend leaf 30kw black edition avant la fin de l'année je pense qu ils vont les liquider, tout le monde attend la nouvelle leaf les mandataire font dèjà de grosses remises
D'une part tu peux appeler toi-même et d'autre part il n'a jamais été question que le super bonus baisse ! Mais on ne le saura officiellement qu'au vote de la Loi de Finance 2018 fin décembre. D'autre part et comme chaque année, toute commande réalisée avant le 31 déc 2017 et réceptionnée avant le 31 mars 2018 a ses bonus appliquée sur la loi de finance 2017.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
et d'autre part il n'a jamais été question que le super bonus baisse

 

Le "superbonus" s'appelle officiellement « prime à la conversion ». Et ce qu'il y a écrit là, c'est « la prime à la conversion sera de 2 500 euros et s’ajoutera au bonus dont le montant est maintenu à 6 000 euros ».

 

Aujourd'hui, la prime à la conversion est de 4 000 euros et s’ajoute au bonus dont le montant est de 6 000 euros.

 

Je n'arrive à comprendre qu'une seule chose quand je mets ces deux phrases l'une derrière l'autre...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
et d'autre part il n'a jamais été question que le super bonus baisse
Le "superbonus" s'appelle officiellement « prime à la conversion ». Et ce qu'il y a écrit là, c'est « la prime à la conversion sera de 2 500 euros et s’ajoutera au bonus dont le montant est maintenu à 6 000 euros »
Non je ne pense pas du tout que la prime à la conversion va passer de 4.000€ à 2.500€ dans le cas d'achat d'un VE neuf. En 2017 elle a augmenter de 3.700 à 4.000€, Hulot ne pourrait pas la réduire. Les phrases "Pour les ménages non imposables, cette prime sera doublée, pour être portée à 2 000 euros, et concernera, dans le cas du diesel, les véhicules antérieurs à 2006. Et pour tous ceux qui souhaitent passer à l’électrique, la prime à la conversion sera de 2 500 euros et s’ajoutera au bonus dont le montant est maintenu à 6 000 euros." n'est pas claire du tout... Je pense qu'il y des confusions et des erreurs d'écriture des journalistes.

Attendons que cela soit écrit clairement sur le site du Ministère de la "Transition Ecologique et Solidaire"...

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/a-la-une

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
En 2017 elle a augmenter de 3.700 à 4.000€

Oui, car le bonus lui-même était passé de 6 300 € à 6 000 €. Ce passage à 4000 € c'était juste pour conserver l'enveloppe globale de 10 000 €, il n'y a pas eu de réelle "augmentation" ressentie.

 

Attendons que cela soit écrit clairement sur le site du Ministère

Oui, complètement d'accord !

( ou à un autre endroit officiel, sinon, hein, ça me va aussi ^^' )

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je comprends comme seb pour la prime de conversion qui passe de 4000 a 2500, simplement parce que sur un VE neuf. Ils ne vont pas cumuler 6000+4000+2500 donc ca sera bien 6000+2500

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Autre supposition que j'ai déjà faite plus haut, la prime à la conversion reste de 4000 € pour un véhicule neuf et passe à 2500 € au lieu de 1000 € pour de l'occasion pour les foyers non imposables (auquel cas ça a été mal expliqué ce matin)... Dans ce cas ce serait une super nouvelle pour la généralisation des VE chez ceux qui ne peuvent pas se payer des voitures neuves...

 

Mais sans détails, on ne peut faire que des suppositions...

Modifié par Invité

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ok ! Concrètement et égoïstement. Pensez vous qu'il soit malin pour moi qui vais très probablement acheter une TM3 à la fin 2018 d'acheter un diesel dès maintenant à 300 euros ayant passé le contrôle technique afin de bénéficier d'un super bonus ?

Vieux diesel à mon nom, qui aura une carte de grise de plus d'un an, achat VE neuf = 10000 euros ?

Si c'est le cas, il faudrait que je me dépêche à trouver un diesel (beurk).

Si quelqu'un l'a déjà fait, je veux bien son témoignage. Merci

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oui c est judicieu. a priori ca te rapportra au moins 2000€ (2500 moins achat diesout moins cg). Il faut l assurer un peu de temps avant la mise a la casse aussi

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Eh bien au pire, si ta voiture est vraiment livrée fin 2018, ce vieux diesel te rapportera 2 500 €, soit 8 500 € au lieu de 10 000 €.

Donc si ces 300 € + carte grise + assurance coûtent moins que 2 500 €, ça peut être un pari gagnant.

Mais si ta M3 n'est livrée qu'en 2019, alors ce n'est que dans un an que tu sauras combien ça pourrait te rapporter (ou pas)...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Autre supposition que j'ai déjà faite plus haut, la prime à la conversion reste de 4000 € pour un véhicule neuf et passe à 2500 € au lieu de 1000 € pour de l'occasion pour les foyers non imposables (auquel cas ça a été mal expliqué ce matin)... Dans ce cas ce serait une super nouvelle pour la généralisation des VE chez ceux qui ne peuvent pas se payer des voitures neuves...
Oui j'ai interprété comme cela aussi (mais bien noté que dans ce cas c'est la mise à la casse d'un diesel d'avant 2006 alors que les autres primes de 500 et 1.000€ concernant des VT d'avant 1996 et 2001). L'idée, dont Hulot avant déjà parlé avant, étant d'aider les ménages en bas revenus. Je ne vois pas du tout Hulot baisser la prime à la conversion de vieux diesels pour l'achat de VE neuf.

Et ça va aider la vente des VE d'occasion.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

moi ce que je comprend c'est 6000€ + 2500€ de prime si on ramene un vieux diesel (alors qu'avant c'était 4000€) ... vieux diesel qui maintenant est avant 2001.

Si c'est ça c'est vraiment abusé et ceux qui ont acheté un vieux diesel dont la date d'immat est entre 2001 et 2006 exprés cette année pour pouvoir s'en débarrasser en 2018 l'ont dans le c*l... J'espère que c'est pas ça...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant

Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.

×