Nouveau crash "incontrôlé" (US Ohio)

[e-Lionel]

Le 02/03/2023 à 19:52, tben a dit :

peut être en grand sur tout l'écran l'affichage de

"Freinage de secours enclenché, maintenez le doigt enfoncé."

une fois arrété

" Bravo. Vous pouvez relacher le bouton."

une fois le bouton relaché

"Nous allons étudier vos données et vous envoyer un compte rendu"

 

PS: regarde mes traces, l'émotion fait paraitre le temps plus long.

Il faudrait que je le fasse avec un copilote

concernant tes propositions, pourquoi pas, mais en quoi cela aurait modifié ton ressenti ? 

Moi je fais une proposition simple : pourquoi ne pas appuyer une seule fois sur ce bouton, sans avoir la nécessité de rester appuyé ? 

Soulignons que, si ce bouton est plutôt destiné au passager, il devra le faire plutôt de la main gauche, alors que la plupart des gens sont droitiers : rester appuyé en situation d'urgence ne me paraît pas être la meilleure solution !

Question subsidiaire : sur une conduite à droite, où se situe ce bouton ? s'il reste à droite , il n'est plus accessible au passager ?

[Bart]

Le 03/03/2023 à 11:47, e-Lionel a dit :

concernant tes propositions, pourquoi pas, mais en quoi cela aurait modifié ton ressenti ? 

Moi je fais une proposition simple : pourquoi ne pas appuyer une seule fois sur ce bouton, sans avoir la nécessité de rester appuyé ? 

...

Parce que tu peux avoir envie de relâcher le freinage ?

C'est pareil avec la plupart des voitures qui ont des freins "à main" électriques, il faut maintenir (ou tirer) le bouton.

Modifié mars 3, 2023 par Bart

[MikeFr]

Le 03/03/2023 à 11:47, e-Lionel a dit :

...

Moi je fais une proposition simple : pourquoi ne pas appuyer une seule fois sur ce bouton, sans avoir la nécessité de rester appuyé ? 

...

Parce-que c'est débile et va provoquer 100 fois plus de crash...

Un arrêt d'urgence à chaque fois que tu confonds avec les essuie-glaces ?

[e-Lionel]

Le 03/03/2023 à 11:49, Bart a dit :

Parce que tu peux avoir envie de relâcher le freinage ?

C'est pareil avec la plupart des voitures qui ont des freins "à main" électriques, il faut maintenir (ou tirer) le bouton.

Dans ce cas, cela veut dire que la fonction première de ce bouton n'est pas le freinage d'urgence, mais le freinage tout court, et qu'il peut se substituer à la pédale de frein dans une utilisation normale.

 

Moi je parle d'un bouton qui n'aurait que cette fonction d'urgence, qui ne pourrait être actionné par erreur (confondu avec les essuie-glaces - dixit MikeFr),  et qui devrait être plus accessible du passager.

 

Et pourtant d'après vos retours, mais j'interprète peut-être mal, ces améliorations ne vous semblent pas du tout nécessaires ?

[e-Lionel]

Le 03/03/2023 à 11:52, MikeFr a dit :

Parce-que c'est débile et va provoquer 100 fois plus de crash...

Au passage, avant de traiter une proposition de débile, tu pourrais essayer d'être un poil plus respectueux et d'expliquer simplement pourquoi tu n'es pas d'accord. Etre insultant n'apporte aucun crédit à tes propos 😡😡😡

[SimonG]

Le 03/03/2023 à 12:12, e-Lionel a dit :

Au passage, avant de traiter une proposition de débile, tu pourrais essayer d'être un poil plus respectueux et d'expliquer simplement pourquoi tu n'es pas d'accord. Etre insultant n'apporte aucun crédit à tes propos 😡😡😡

Non mais tu racontes n'importe quoi aussi, y'a un moment faut assumer.

Un arrêt d'urgence en cas de pression sur un bouton facilement accessible et qui peut être confondu ou même accidentellement pressé c'est la pire idée du siècle.

[Remy]

Le 03/03/2023 à 12:15, SimonG a dit :

Un arrêt d'urgence en cas de pression sur un bouton facilement accessible et qui peut être confondu ou même accidentellement pressé c'est la pire idée du siècle.

Oui. J'ai un ami qui a tiré le frein à main électrique sur sa Leaf en croyant ouvrir l'accoudoir central (la commande est juste au dessus)... Heureusement il ne roulait pas vite.

 

Le 03/03/2023 à 11:47, e-Lionel a dit :

Soulignons que, si ce bouton est plutôt destiné au passager

Pour autant, je trouve que ce bouton à maintenir pressé est une mauvaise idée. 

En cas de malaise du conducteur, il me semble illusoire de penser que le passager sera capable de maintenir le doigt sur ce bouton pendant que la voiture fait des embardées de gauche à droite...

 

 

[e-Lionel]

Le 03/03/2023 à 12:15, SimonG a dit :

Non mais tu racontes n'importe quoi aussi, y'a un moment faut assumer.

Un arrêt d'urgence en cas de pression sur un bouton facilement accessible et qui peut être confondu ou même accidentellement pressé c'est la pire idée du siècle.

il n'empêche que tu n'as pas besoin d'être insultant, si je disais que ton mode de communication est débile, cela te ferait plaisir ?

[e-Lionel]

Le 03/03/2023 à 12:21, Remy a dit :

Pour autant, je trouve que ce bouton à maintenir pressé est une mauvaise idée. 

Entièrement d'accord. 

Si un ergonome passe par là et veut bien nous donner son avis d'expert.... 

 

[Tiramisu13]

Le 03/03/2023 à 12:10, e-Lionel a dit :

Dans ce cas, cela veut dire que la fonction première de ce bouton n'est pas le freinage d'urgence, mais le freinage tout court, et qu'il peut se substituer à la pédale de frein dans une utilisation normale.

 

Moi je parle d'un bouton qui n'aurait que cette fonction d'urgence, qui ne pourrait être actionné par erreur (confondu avec les essuie-glaces - dixit MikeFr),  et qui devrait être plus accessible du passager.

 

Et pourtant d'après vos retours, mais j'interprète peut-être mal, ces améliorations ne vous semblent pas du tout nécessaires ?

le bouton P sert au frein de parking uniquement. pour l'enclencher, il faut rester appuyé dessus 3 secondes.

il est du côté droit sur le commodo de la "boîte de vitesse" et donc accessible du passager.

il ne remplace pas le freinage par la pédale, il bloque électriquement des machoîres sur les disques.

donc c'est exactement le même fonctionnement qu'un frein à main électrique, c'est juste que personne ne lit le mode d'emploi.

[e-Lionel]

Réponse de chatGPT :

 

 

 

comment positionner correctement un bouton d'arrêt d'urgence ?

 

 

 

Le bouton d'arrêt d'urgence est un élément important de sécurité pour les équipements ou machines qui peuvent poser un risque pour la santé et la sécurité des personnes en cas de dysfonctionnement. Pour positionner correctement un bouton d'arrêt d'urgence, voici quelques recommandations :

1. Accessibilité : Le bouton d'arrêt d'urgence doit être facilement accessible pour les opérateurs en cas d'urgence. Il doit être visible, facile à atteindre et identifiable rapidement.

2. Proximité : Le bouton d'arrêt d'urgence doit être situé à proximité immédiate de la zone de travail ou de la machine qu'il contrôle. Il doit être situé à un endroit où l'opérateur peut facilement atteindre le bouton en cas d'urgence, sans avoir à se déplacer loin.

3. Hauteur : La hauteur du bouton d'arrêt d'urgence doit être à une hauteur adaptée à la taille moyenne des opérateurs. En général, il doit être situé entre 1,2 et 1,5 mètre du sol pour que les opérateurs puissent facilement atteindre le bouton.

4. Couleur et design : La couleur et le design du bouton d'arrêt d'urgence doivent être facilement identifiables et reconnaissables. La couleur rouge est souvent utilisée pour les boutons d'arrêt d'urgence pour indiquer un arrêt d'urgence, tandis que la couleur verte est souvent utilisée pour indiquer la mise en marche.

5. Protection contre les déclenchements accidentels : Le bouton d'arrêt d'urgence doit être conçu pour éviter les déclenchements accidentels. Par exemple, il peut être équipé d'un capuchon de protection pour éviter que le bouton ne soit enfoncé par inadvertance.

En respectant ces recommandations, vous pouvez positionner correctement un bouton d'arrêt d'urgence pour garantir la sécurité des opérateurs et réduire les risques en cas d'urgence.

"

Modifié mars 3, 2023 par e-Lionel

[Bart]

Le 03/03/2023 à 12:30, e-Lionel a dit :

il n'empêche que tu n'as pas besoin d'être insultant, si je disais que ton mode de communication est débile, cela te ferait plaisir ?

Il n’est pas insultant 

Il n’a pas dit que tu étais debile, il a dit que l’idée était debile 

C’est une nuance primordiale 

[SimonG]

Le 03/03/2023 à 12:53, e-Lionel a dit :

Réponse de chatGPT :

 

 

 

comment positionner correctement un bouton d'arrêt d'urgence ?

 

 

 

Le bouton d'arrêt d'urgence est un élément important de sécurité pour les équipements ou machines qui peuvent poser un risque pour la santé et la sécurité des personnes en cas de dysfonctionnement. Pour positionner correctement un bouton d'arrêt d'urgence, voici quelques recommandations :

1. Accessibilité : Le bouton d'arrêt d'urgence doit être facilement accessible pour les opérateurs en cas d'urgence. Il doit être visible, facile à atteindre et identifiable rapidement.

2. Proximité : Le bouton d'arrêt d'urgence doit être situé à proximité immédiate de la zone de travail ou de la machine qu'il contrôle. Il doit être situé à un endroit où l'opérateur peut facilement atteindre le bouton en cas d'urgence, sans avoir à se déplacer loin.

3. Hauteur : La hauteur du bouton d'arrêt d'urgence doit être à une hauteur adaptée à la taille moyenne des opérateurs. En général, il doit être situé entre 1,2 et 1,5 mètre du sol pour que les opérateurs puissent facilement atteindre le bouton.

4. Couleur et design : La couleur et le design du bouton d'arrêt d'urgence doivent être facilement identifiables et reconnaissables. La couleur rouge est souvent utilisée pour les boutons d'arrêt d'urgence pour indiquer un arrêt d'urgence, tandis que la couleur verte est souvent utilisée pour indiquer la mise en marche.

5. Protection contre les déclenchements accidentels : Le bouton d'arrêt d'urgence doit être conçu pour éviter les déclenchements accidentels. Par exemple, il peut être équipé d'un capuchon de protection pour éviter que le bouton ne soit enfoncé par inadvertance.

En respectant ces recommandations, vous pouvez positionner correctement un bouton d'arrêt d'urgence pour garantir la sécurité des opérateurs et réduire les risques en cas d'urgence.

"

Ca se saurait si ChatGPT était une source sûre pour quoi que ce soit.

[afreeman1901]

Marrant j'écoute justement Paul Jorion expliqué que chatGPT a l'intelligence et la reflexion d'un enfant de 10ans.

Donc loin d'etre une source sure, mais pas non plus un tissus d'anneries. L'exemple de lionel est plein de bon sens.

[tben]

Le 03/03/2023 à 11:34, Bart a dit :

Clairement, je vois mal le conducteur qui n'est plus assez lucide

clairement, s'il est lucide mais s'il pense qu'il y a un problème avec sa pédale d'accélateur (bloquée) ou avec sa pédale de frein (ne freine plus), connaitre le bouton P,  l'avoir testé, le fera vite et s'arrètera .

 

Maintenant si vous pensez que c'est mieux de ne pas connaitre et ne pas s'être entrainé, libre à vous. J'espère juste que je ne serai pas sur votre trajectoire ce jour là.

[tben]

Le 03/03/2023 à 11:47, Bart a dit :

Oui, c'est pour ça qu'on dit que c'est plus pour le passager que pour le conducteur.

ok vous avez testé avec votre passager habituel à votre vitesse de croisière habituelle ?

Je compte le faire, mais pas encore fait.

Modifié mars 3, 2023 par tben

[tben]

Le 03/03/2023 à 11:47, e-Lionel a dit :

concernant tes propositions, pourquoi pas, mais en quoi cela aurait modifié ton ressenti ? 

relis ce que j'ai ressenti pendant mes premiers essais. Et tu devrais comprendre. Si tu ne comprends pas, j'expliquerai.

[tben]

Le 03/03/2023 à 11:47, e-Lionel a dit :

Moi je fais une proposition simple : pourquoi ne pas appuyer une seule fois sur ce bouton, sans avoir la nécessité de rester appuyé ?

C'est super dangereux. Cela ne t'ai jamais arrivé d'appuyer par erreur sur ce bouton. Moi oui. C'était là qu'il y avait sur ma prius, et sur l'actuelle auris de ma femme la demande d'eau sur le parebrise.

[tben]

Le 03/03/2023 à 12:10, e-Lionel a dit :

cela veut dire que la fonction première de ce bouton n'est pas le freinage d'urgence

tu as raison, ce n'est pas le freinage d'urgence, mais le freinage de secours. Ce n'est pas la fonction première de ce bouton, qui est de passer en Hold. c'est sa fonction secondaire tel que le décrit la documentation officielle de la voiture.

[tben]

Le 03/03/2023 à 12:10, e-Lionel a dit :

Moi je parle d'un bouton qui n'aurait que cette fonction d'urgence, qui ne pourrait être actionné par erreur (confondu avec les essuie-glaces - dixit MikeFr),  et qui devrait être plus accessible du passager.

ça ce serait une bonne idée, mais si demain tu as le problème utiliseras-tu le p ? t'entraineras tu avant?

[tben]

Le 03/03/2023 à 12:53, e-Lionel a dit :

comment positionner correctement un bouton d'arrêt d'urgence ?

ce n'est pas la bonne question. Essaye avec frein de secours, et pas d'urgence.

[tben]

Le 03/03/2023 à 13:17, afreeman1901 a dit :

Marrant j'écoute justement Paul Jorion expliqué que chatGPT a l'intelligence et la reflexion d'un enfant de 10ans.

La vérité sort souvent de la bouche des enfants. 

Ce n'est pas la bonne expression?

[DidierR13]

Le 03/03/2023 à 11:52, MikeFr a dit :

Un arrêt d'urgence à chaque fois que tu confonds avec les essuie-glaces ?

Au début de la possesion de ma TM3 cela m'est arrivé bon nombre de fois...

En effet la gestion des essuies glaces était sur le comodo de droite sur mes 2 dernières Peugeot (durée 10-12 ans) 

[SimonG]

Le 03/03/2023 à 13:17, afreeman1901 a dit :

Marrant j'écoute justement Paul Jorion expliqué que chatGPT a l'intelligence et la reflexion d'un enfant de 10ans.

Donc loin d'etre une source sure, mais pas non plus un tissus d'anneries. L'exemple de lionel est plein de bon sens.

Oui oui bien sûr 

 

[Bart]

Le 03/03/2023 à 13:23, tben a dit :

clairement, s'il est lucide mais s'il pense qu'il y a un problème avec sa pédale d'accélateur (bloquée) ou avec sa pédale de frein (ne freine plus), connaitre le bouton P,  l'avoir testé, le fera vite et s'arrètera .

 

Maintenant si vous pensez que c'est mieux de ne pas connaitre et ne pas s'être entrainé, libre à vous. J'espère juste que je ne serai pas sur votre trajectoire ce jour là.

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas l'utiliser, simplement, je doute que ça puisse devenir un réflexe, même avec de l'entraînement.