Nissan et EDF s'associent pour la charge bidirectionnelle

[AlexaRom]

Il y a 2 heures, Christobald a dit :

A l'échelle de l'Europe 300.000 Leaf sur le réseau électrique c'est pas négligeable

300 000 Leaf (je vérifie pas le chiffre, je te fais confiance)

disons 10% des propriétaires qui font installer une borne chademo bidirectionnel à domicile (et 10% je trouve ça élevé) donc on en est à 30 000

chaque soir, disons 1/5 de ces personnes qui refusent ou oublient de brancher sur cette borne soit 24 000 Leaf

soit à l’echelle de l’europe, 24 000 Leaf d’une contenance de 24 à 62kwh (et en réalité plutôt 40 max pour le moment) qui accepteront de redonner de l’électricité pendant quelques temps seulement (car faut bien garder le temps de la remplir pour qu’elle soit pleine ou presque pour le départ le lendemain) : je connais pas la puissance totale de l’électricité en Europe mais cela me semble pourtant bien plus que négligeable.

 

je pense qu’ils font des essais pour sur le long terme : dans 10-20 ans, quand le parc auto sera bien plus développé, avec des capacités de batterie bien plus développées, là ça aura un sens. Mais à l’heure actuelle, aucune raison de lancer ça au particulier, qui plus est sur du chademo ...

 

(A titre personnel, je veux bien participer à une conso électrique plus écologique en lissant la production etc etc mais il faut au minimum aue je ne sois pas perdant dans l’histoire.

Là, il faudrait faire une installation de plusieurs milliers d’euros à domicile (et donc ne pas déménager avant X années), et user sa batterie pour cela.

Autant dire que à l’heure actuelle il n’en est pas question. 

[R2D2]

Bonjour,

Concernant les tests en cours, et notamment au Danemark depuis 3 ans, le partenariat se fait avec des parcs d'entreprise: et c'est sur leurs parkings que les ENV 200, leafs ou Mitsubishis outlander sont connectées quand elles ne sont pas en service. D'autres tests en cours, dans d'autres pays,  avec Enel (Italie, GB...). Sinon en Europe 107636 leafs ont été vendues jusqu'au 31/12/2018

Modifié septembre 23, 2019 par R2D2

[AlexaRom]

On est loin des 300 000 Leaf alors.
et on est d’accord, plus d’interêts (à l’heure actuelle) pour les entreprises ayant des flottes de véhicules électriques. 

[ltc18]

Oui c’est l’ideal Ces voitures de sociétés comme les voitures des postiers qui rechargent toutes les nuits et peuvent donc pendant un temps redonner de l’ennergie  

 

[Sebcestbien]

Les deux entreprises utilisants le plus de VE sont dans l’ordre

Enedis puis la poste

c’est bien dans les flottes entreprise que le V2x est le plus pertinent en faisant des gros stock d’énergie en local de plusieurs dizaines dekWh pas de repartir sporadiquement 2/3kWh.....

Sans parler du coût de la borne ... seules les grosses entreprises pourront se les payer

[Christobald]

Il y a 16 heures, AlexaRom a dit :

300 000 Leaf (je vérifie pas le chiffre, je te fais confiance)

disons 10% des propriétaires qui font installer une borne chademo bidirectionnel à domicile (et 10% je trouve ça élevé) donc on en est à 30 000

chaque soir, disons 1/5 de ces personnes qui refusent ou oublient de brancher sur cette borne soit 24 000 Leaf

soit à l’echelle de l’europe, 24 000 Leaf d’une contenance de 24 à 62kwh (et en réalité plutôt 40 max pour le moment) qui accepteront de redonner de l’électricité pendant quelques temps seulement (car faut bien garder le temps de la remplir pour qu’elle soit pleine ou presque pour le départ le lendemain) : je connais pas la puissance totale de l’électricité en Europe mais cela me semble pourtant bien plus que négligeable.

 

je pense qu’ils font des essais pour sur le long terme : dans 10-20 ans, quand le parc auto sera bien plus développé, avec des capacités de batterie bien plus développées, là ça aura un sens. Mais à l’heure actuelle, aucune raison de lancer ça au particulier, qui plus est sur du chademo ...

 

(A titre personnel, je veux bien participer à une conso électrique plus écologique en lissant la production etc etc mais il faut au minimum aue je ne sois pas perdant dans l’histoire.

Là, il faudrait faire une installation de plusieurs milliers d’euros à domicile (et donc ne pas déménager avant X années), et user sa batterie pour cela.

Autant dire que à l’heure actuelle il n’en est pas question. 

Difficile d'avoir les chiffres de la Leaf en Europe mais en ayant croisé plusieurs sites, on doit être entre 120000 et 150000 Leaf vendues en Europe depuis 2010 (et pas 300000) et plus de 400000 dans le monde. Le V2G V2X a vraiment de l'interêt pour résorber les pics de demande et pour stocker l'éléctricité des énergies intermittentes. Il est évident que pour que ça marche il faut que les bornes pour les utilisateurs (pro ou pas) soitent abordables et donc pas plusieurs milliers d'euros. Pour moi en tout cas si des accords viennent d'être passé c'est pour qu'il ait quelque chose de concret assez vite, pas dans 10 ans ou 20 ans. Wait and see.

[Vounchiz]

Je ne comprends pas pourquoi il faudrait une borne spécifique ? Une simple wallbox avec délestage ne suffit pas ?

 

Merci pour vos lumières

[Enreflexion]

il y a 49 minutes, Vounchiz a dit :

Je ne comprends pas pourquoi il faudrait une borne spécifique ? Une simple wallbox avec délestage ne suffit pas ?

 

Merci pour vos lumières

Faut que ce soit bidirectionnel.

Une wallbox classique ne fait que faire passer le courant

Modifié septembre 24, 2019 par Enreflexion

[Remy]

La wallbox n'y est pas pour grand chose, vu qu'elle n'est au final qu'un simple relai commandé.

 

Par contre, le chargeur de la voiture n'est pas bidirectionnel (il transforme le courant alternatif du réseau en continu pour la batterie, mais il ne sait pas faire le contraire).

 

Pour le V2x, il faut donc un onduleur externe alimenté en courant continu par la batterie de la voiture (donc pas par la prise T2 qui n'est connectée qu'au chargeur, mais par une prise DC qu'elle soit Chademo ou CCS), et il faut aussi un dialogue entre la voiture et l'onduleur (en particulier pour limiter la puissance et le niveau de décharge de la batterie), ce qui n'est actuellement normalisé que pour le Chademo.

 

Cet onduleur externe peut être intégré dans une "Wallbox" bidirectionnelle (mais qui devra posséder une prise DC).

 

L'autre solution serait d'intégrer à tous les VE un onduleur capable de se synchroniser avec le secteur (mais ça augmenterait le prix des VE de quelques milliers d'€).

[Enreflexion]

il y a 1 minute, Remy a dit :

La wallbox n'y est pas pour grand chose, vu qu'elle n'est au final qu'un simple relai commandé.

 

Par contre, le chargeur de la voiture n'est pas bidirectionnel (il transforme le courant alternatif du réseau en continu pour la batterie, mais il ne sait pas faire le contraire).

 

Pour le V2x, il faut donc un onduleur externe alimenté en courant continu par la batterie de la voiture (donc pas par la prise T2 qui n'est connectée qu'au chargeur, mais par une prise DC qu'elle soit Chademo ou CCS), et il faut aussi un dialogue entre la voiture et l'onduleur (en particulier pour limiter la puissance et le niveau de décharge de la batterie), ce qui n'est actuellement normalisé que pour le Chademo.

 

Cet onduleur externe peut être intégré dans une "Wallbox" bidirectionnelle (mais qui devra posséder une prise DC).

 

L'autre solution serait d'intégrer à tous les VE un onduleur capable de se synchroniser avec le secteur (mais ça augmenterait le prix des VE de quelques milliers d'€).

Oui il faut que le chargeur embarqué dans le VE soit V2x (donc bidirectionnel) et çà coûte cher...

Peut être que Renault via le Type 2 va réussir à faire baisser les prix...

[Remy]

il y a 2 minutes, Enreflexion a dit :

Oui il faut que le chargeur embarqué dans le VE soit V2x (donc bidirectionnel) et çà coûte cher...

Jusqu'à maintenant, toutes les expérimentations de V2x se sont faites avec un onduleur externe (l'idée étant de fabriquer moins d'onduleurs que de voitures...)

 

il y a 3 minutes, Enreflexion a dit :

Peut être que Renault via le Type 2 va réussir à faire baisser les prix...

Je ne vois pas le rapport avec le T2 ?

[Enreflexion]

il y a 3 minutes, Remy a dit :

 

Je ne vois pas le rapport avec le T2 ?

 Renault teste du V2G (avec des Zoés 1, peut être pas via le type 2, mais...)

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/a-porto-santo-renault-mene-ses-premiers-tests-de-vehicle-to-grid-1036122

Il parle de quelques centaines d'euros de modifs

https://www.automobile-propre.com/batteries-renault-zoe-tester-v2g-ile-porto-santo/

 

 

[arnaud v8]

Ça parle de combo CCS pour le V2G...