Model 3 : les grandes questions que je me pose

[Teirhy]

Numérique inventé par Kodak, comme quoi...

(On peut aussi citer motorola ou Nokia dans le genre dinosaure disparut)

[Gégé]

pour le tarif on a l'assurance que c'est bien TTC...??

On a l'"assurance" que c'est un tarif :

1) en $ US (dont le cours peut varier de 1,3 $ pour 1 € à 0,67 $ pour 1 €) ;

2) Hors Taxes (comme tous les prix annoncés aux US).

[fiocco]

Tesla n'est encore qu'un jeune constructeur qu'il casse deja les tout codes et ça a l'air de plutôt bien fonctionné, ça montre bien a quel point nos constructeurs tourne en rond en s’assoyant sur leur acquis en nous proposant que du restylage.

[XBOS]

Tesla n'est encore qu'un jeune constructeur qu'il casse deja les tout codes et ça a l'air de plutôt bien fonctionné, ça montre bien a quel point nos constructeurs tourne en rond en s’assoyant sur leur acquis en nous proposant que du restylage.

 

Actuellement chaque Tesla S vendue est plus cher à construire que son prix de vente, il fabrique à perte. Mais Elon Musk est milliardaire et il peut ce le permettre, le modèle 3 est normalement celui qui permettra à Tesla d'être rentable. Il prend un paris sur l'avenir.

 

Les autres constructeurs ne peuvent pas ce permettre la même chose il suffit de voir l'Opel Ampéra qui pourtant est une très bonne voiture mais les ventes non pas suivies, la fabrication à perte n'est pas l'apanage des constructeurs. Et puis la recherche coute cher Renault c'est grâce au vente de Dacia qu'ils ont pu faire des électriques et BMW c'est la vente de leur modèle au de gamme comme la X6.

 

Mais il a montré l’intérêt du public au modèle électrique cher avec l'annonce d'une Porsche électrique audi A8 et Q7 électrique, Aston martin électrique et autre.

Et à bien y regarder dans le groupe VW-Audi chaque Bugati Veron coutais plus cher a fabriquer que leur prix de vente.

 

A+

[Invité]

bonjour

@ XBOS

tu le crois vraiment que les constructeurs vendent à perte????

je n'en connais aucun qui le fasse vraiment

le prix de vente plus faible que le prix de reviens s'obtiens en comptant au prix fort le R&D sur un nombre restreint de vente et non pas sur ce qui devrais être , c'est a dire la répartition normale sur le nombre total des voitures vendues, donc en vrai , on ne connais le prix de reviens que lorsque la série est terminée définitivement, par comptabilité à effet rétroactif.

c'est comme le prk d'une voiture, on ne peu le connaître que lorsque l'on n'a plus la voiture , et pas seulement au bout d'un an ou 2 d'exploitation.

Patrick

[Rem75]

tu le crois vraiment que les constructeurs vendent à perte????

je n'en connais aucun qui le fasse vraiment

Ben si ça existe ! Au moins un exemple bien connu : "Le numéro un du groupe FCA vient d'annoncer qu'il « espérait » que les clients n'achètent pas la Fiat 500 électrique, puisque Fiat perd plus de 10 000 euros sur chaque exemplaires commercialisé."

http://www.caradisiac.com/Sergio-Marchionne-demande-a-ses-clients-de-ne-pas-acheter-la-Fiat-500-electrique-94804.htm

[Invité]

tu le crois vraiment que les constructeurs vendent à perte????

je n'en connais aucun qui le fasse vraiment

Ben si ça existe ! Au moins un exemple bien connu : "Le numéro un du groupe FCA vient d'annoncer qu'il « espérait » que les clients n'achètent pas la Fiat 500 électrique, puisque Fiat perd plus de 10 000 euros sur chaque exemplaires commercialisé."

http://www.caradisiac.com/Sergio-Marchionne-demande-a-ses-clients-de-ne-pas-acheter-la-Fiat-500-electrique-94804.htm

Bonjour

selon le calcul que je viens de démontrer

ce dirigeant ne connais rien a la compta, il ne fait que discourir sur ce qu'il ne connais pas

comme les politiques , en somme!

Patrick

[Rem75]

selon le calcul que je viens de démontrer ce dirigeant ne connais rien a la compta, il ne fait que discourir sur ce qu'il ne connais pas comme les politiques , en somme! Patrick

Mais c'est bien sûr, un type sur un forum s'y connai mieux qu'un PDG d'une boite qui vaut plusieurs milliards… Ce qu'il ne faut pas lire ici ! Mdr…

[Invité]

selon le calcul que je viens de démontrer ce dirigeant ne connais rien a la compta, il ne fait que discourir sur ce qu'il ne connais pas comme les politiques , en somme! Patrick

Mais c'est bien sûr, un type sur un forum s'y connai mieux qu'un PDG d'une boite qui vaut plusieurs milliards… Ce qu'il ne faut pas lire ici ! Mdr…

Bonjour

c'est vrai que les grand dirigeant de ce monde disent exclusivement la vérité, toute la vérité .sans jamais se tromper.

c'est bien connu qu'il on étudié a fond tous les sujets sur lesquels ils donnent des interviews et que les journalistes n'interprètent jamais ce qu'ils on dit

tu vis dans un monde de bisounours ou quoi???

Patrick

[kladz]

Salut a tous,

 

Comment cela ce passe pour les revisions et si l'auto tombe en panne car pas de garage Tesla?

[XBOS]

bonjour

@ XBOS

tu le crois vraiment que les constructeurs vendent à perte????

je n'en connais aucun qui le fasse vraiment

le prix de vente plus faible que le prix de reviens s'obtiens en comptant au prix fort le R&D sur un nombre restreint de vente et non pas sur ce qui devrais être , c'est a dire la répartition normale sur le nombre total des voitures vendues, donc en vrai , on ne connais le prix de reviens que lorsque la série est terminée définitivement, par comptabilité à effet rétroactif.

c'est comme le prk d'une voiture, on ne peu le connaître que lorsque l'on n'a plus la voiture , et pas seulement au bout d'un an ou 2 d'exploitation.

Patrick

 

Quelque liens utile

Pour Tesla:

http://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/tesla-motors-rentable-en-2020-16764/

http://affaires.lapresse.ca/economie/automobile/201602/10/01-4949284-tesla-sera-rentable-en-2016-le-titre-senvole.php

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actions/actu-conseils/tesla-motors-la-promesse-de-rentabilite-en-2016-eclipse-des-resultats-trimestriels-decevants-4922816

http://www.tesla-mag.com/2015/08/13/le-monde-de-la-rentabilite-demande-des-comptes-au-monde-de-la-passion/

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/tesla-gagne-des-clients-mais-perd-de-l-argent-02-07-2015-1941939_683.php

 

Pour la Veyron:

http://www.autonews.fr/dossiers/industrie/151499-smart-bugatti-veyron-deficit/

http://www.turbo.fr/diaporama/photo-top-10-des-voitures-les-moins-rentables-66536/diaporama-bugatti-veyron-super-sport-940356/

http://news.sportauto.fr/news/1475585/Production-D%C3%A9ficit-Supercar-Bugatti-Bugatti-Veyron

http://fr.autoblog.com/2013/10/30/la-bugatti-veyron-un-gouffre-financier-pour-volkswagen/

 

Fiat 500 électique:

http://www.leblogauto.com/2013/04/la-fiat-500-electrique-en-californie-loin-detre-rentable-selon-marchionne.html

http://news.autoplus.fr/news/1482967/Pertes-Sergio-Marchionne-Electrique-Fiat-500

http://www.breezcar.com/actualites/article/fiat-500e-voiture-electrique-vente-californie-etats-unis-2014

 

J'ajoute que 2 marques innovantes comme l'ont été Lancia et Saab ont quasiment disparu du marché.

Et Lamborgini s'ils peuvent faire des voitures tel que la Veneno, l'Aventador ou autre Reventon c'est parce que la fabrication de la Gallardo et Murcielago représente plus de 90% de leur vente.

C'est la masse de vente d'un ou plusieurs modèles qui compense les fantaisies et innovations.

[fzik]

Peut-être que ce PDG annonce ça, pour éviter qu'on lui retire des subventions d'état, qui lui sont accordés pour faire du véhicule propre ! C'est une possibilité; quand on sait que les gouvernements cherchent toujours à faire des économies, en ce moment !

 

Mais je reviens sur ce qui a été dit plus haut, sur le fait que l'Ampéra ne s'était pas bien vendu !

Les constructeurs n'y croient pas non plus, car il suffit de regarder le nombres de publicités de voitures, qui passent à la TV ! Combien de pourcentage de pub pour l'électrique !!!

Quasiment rien, hormis Zoé pendant pas mal de temps, mais qui a un peu disparue des écrans ! Nissan, vu une ou deux fois ! Mais les autres.....!

Le problème est là aussi. Comment vendre un produit de niche, qui n'est pas connu, si on ne le présente pas un minimum au public !

 

Même si Tesla ne passe pas de pub à la télé, il sait se montrer et faire le buz avec de grand événement, qui font parler de la marque, et qui touche peut-être plus de monde, qu'une simple publicité !

[XBOS]

Le problème n'est pas de faire une voiture mais de la vendre, il faut trouvé les acheteurs et il est plus facile de trouvé 500 personnes pour une nouvelle super Ferrari.

La publicités est très cher et pas toujours rentable et Tesla le sait. Il fonctionne sur le sensationnel et le bouche à oreille. C'est pourquoi il est si facile de faire un essai. Cela je le tient d'un agent de chez Tesla. Il laisse faire à un maximum de personne des essais pour ce faire connaitre et cela revient moins cher que des campagnes de publicité.

 

Ici la nouvelle Honda NSX reste à trouvé la clientèle:

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=28311

[Kratus]

Comment cela ce passe pour les revisions et si l'auto tombe en panne car pas de garage Tesla?

Les révisions, c'était au 20ème siècle.

Sur une Tesla, il n'y a rien à réviser, à part le niveau de liquide lave-glace et l'usure des pneus.

Il n'y a pas, comme dans une thermique, 200 pièces en mouvement.

Il n'y a pas d'embrayage, pas de courroie de distribution, pas de boîte de vitesse, pas de turbo, pas de filtre à huile, pas de vanne EGR, pas de vidange à faire, pas de filtre à air, etc.

Les plaquettes de frein durent toute la vie du véhicule, puisqu'on ne les utilise que très peu.

 

Tesla offre une garantie de 8 ans "kilométrage infini", même si on ne fait aucun entretien.

 

Pour les pannes: diagnostic à distance via internet. Si pas réparable à distance, remorquage chez Tesla ou réparation à domicile par un "Tesla ranger".

[pierre8100]

Oui enfin il y a toujours un minimum pour garantir un véhicule dans la durée. Tesla annonce 0 révison ? La je suis impressionné...

[gtrs57]

Tesla annonce pas d'entretien et facture de mémoire 650E les entretiens payés d'avance .....C'est étonnant comme démarche

[Kratus]

Les entretiens sont recommandés, mais pas obligatoires.

[kaneda]

Je viens de relire le contrat de garantie et en effet pas d'obligation d'entretient. Les seules obligations sont de respecter les Instructions du manuel, effectuer les rappels, ne pas dépasser les limites de charge et la réalisation de toutes les réparations.

 

J'étais persuadé que le changement du liquide de refroidissement tous les 5 ans était le seul élément obligatoire, faudrait que je relise le manuel ...

[VT vs VE]

Comment cela ce passe pour les revisions et si l'auto tombe en panne car pas de garage Tesla?

Les révisions, c'était au 20ème siècle.

Sur une Tesla, il n'y a rien à réviser, à part le niveau de liquide lave-glace et l'usure des pneus.

Il n'y a pas, comme dans une thermique, 200 pièces en mouvement.

Il n'y a pas d'embrayage, pas de courroie de distribution, pas de boîte de vitesse, pas de turbo, pas de filtre à huile, pas de vanne EGR, pas de vidange à faire, pas de filtre à air, etc.

Les plaquettes de frein durent toute la vie du véhicule, puisqu'on ne les utilise que très peu.

 

Tesla offre une garantie de 8 ans "kilométrage infini", même si on ne fait aucun entretien.

 

Pour les pannes: diagnostic à distance via internet. Si pas réparable à distance, remorquage chez Tesla ou réparation à domicile par un "Tesla ranger".

 

Sur le site Tesla c'est noté voiture garantie 4 ans ou 80000 km seule la batterie est garantie 8 ans kilometrage illimité sur la 85 et 8 ans ou 200000 km sur la 60

 

je cite

 

Garantie limitée de base du véhicule

Dans la mesure de la couverture spécifique de certaines pièces et des exclusions et limites décrites dans cette garantie limitée sur véhicule neuf et conformément à toute période minimale susceptible d'être requise par la législation locale, la garantie limitée de base du véhicule couvre les réparations et les remplacements nécessaires à la correction des défauts de matériau ou de fabrication de toutes les pièces fabriquées ou fournies par Tesla et survenant dans le cadre d'une utilisation normale et pendant une période de quatre ans ou au cours des 80 000 premiers kilomètres (50 000 miles), au premier des deux termes échus.

 

Dites moi si je me trompe...

[kaneda]

Il faut aussi rajouter 5 ans ou 100k km pour les ceintures et airbags.

[VT vs VE]

Il faut aussi rajouter 5 ans ou 100k km pour les ceintures et airbags.

 

Effectivement mais Tesla ne prend pas beaucoup de risques a garantir ca...

 

Ceci dit on arrive tres vite a 80000 km avec une voiture qu'on peut recharger tres vite, partout et gratuitement...

 

Les batteries c'est bien sur ce qu'il y a de plus cher dans un VE on sait que les voitures electriques c'est fiable mais quand meme Tesla fait meme moins que Nissan qui garantit la Leaf 100000 km (mais 3 ans)

[gtrs57]

Tesla propose des extensions de garantie ?

[Gégé]

Les entretiens sont recommandés, mais pas obligatoires.

Peut-être, mais dans ce cas pourquoi existe-t-il des packs d'entretien vendus lors de l'achat ?

 

Ces entretiens de routine plus ou moins facultatifs ne changent rien aux réparations en cas de panne.

Et des pannes, il y en a sur la Model S :

"Au total près de 1 400 clients de Tesla Model S ont répondu à l'enquête en mentionnant de nombreux problèmes : grincement et couinement du châssis, disques de frein, poignées de porte escamotables, essuie-glace, fuites de liquide de refroidissement, suspension."

 

La situation ne sera guère meilleure au début du Model 3 : nouveau modèle + prix "tiré".

 

Enfin, les "rangers" semblent avoir disparu de la circulation aux US. Qu'en est-il en Europe ?

[Kratus]

Les entretiens sont recommandés, mais pas obligatoires.

Peut-être, mais dans ce cas pourquoi existe-t-il des packs d'entretien vendus lors de l'achat ?

 

Parce que, dans certains cas, Telsa exige que tous les entretiens recommandés soient faits. C'est le cas, en particulier, lorsque l'on souhaite bénéficier de la Valeur de Reprise Garantie (VRG) offerte par Tesla pour la reprise de la voiture au bout de 3 ans.

Mon contrat de location est basé là dessus.

[Kratus]

Voici une compilation de tous les détails révélés sur Twitter par Elon Musk :

 

http://electrek.co/2016/04/03/model-3-tweetstorm-tons-of-new-info-on-production-ramp-dashboard-trunk-and-more-updating/

 

- l'absence d'écran derrière le volant prendra tout son sens lors de l'acte 2 du dévoilement de la Model 3

 

- malgré l'absence de hayon, il sera possible de rentrer un vélo dans le coffre

 

- le design de l'avant de la voiture n'est pas encore définitif

 

- concernant l'aérodynamique, le Cx visé est de 0,21. C'est mieux que celui de la Model S (0,24).

 

- les prototypes de test étaient à 4 roues motrices. Ce sera une option. Elon Musk insiste sur le fait que l'adhérence des modèles à propulsion sera déjà excellente, grâce à la grande réactivité de la motorisation électrique.

 

- L'option 4 roues motrices sera moins chère que les 5 000 $ réclamés sur la Model S.

 

- un attelage pour tracter sera proposé en option

 

- les végétariens pourront choisir un intérieur sans cuir