Le 02/10/2022 à 09:09, Enreflexion a dit :

Mais on verra si Renault n'est pas obligé de réagir...Car choisir le positionnement plus haut de gamme c'est moins vendre, donc pas d'effet volume (si la prod peut suivre)

Amha la question se pose aussi d'un point de vue industriel... je veux dire par là qu'on voit bien que les modèles de production sont en train d'évoluer : les 3 finitions de la MG4 sont un bon exemple. Pas de personnalisation (en dehors de la couleur mais qui se fait à la fin et qui coute surement moins que d'autres changements en amont sur la ligne) mais un niveau d'équipement déjà correct en entrée de gamme. C'est ce qui a fait le succès de la TM3, un excellent rapport prix/prestation avec aucune personnalisation sauf la couleur ext et 2 intérieurs.

C'est sûr qu'en tant que clients, on  aimerait personnaliser (et même rationaliser je dirai en prenant ce dont on a besoin), mais c'est un choix entre le prix et la personnalisation.... Et pour faire du volume, il faut standardiser et cela permet de baisser le prix, enfin c'est l'inverse, ou un cercle verteux en fait cette théorie a 100 ans, mais fonctionne encore aujourd'hui !

Je ne sens pas vraiment cette volonté chez les constructeurs "historiques" que nous avons sur le Vieux Continent... la Spring est un bon début mais reste bien seule (prix agressif, 2 finitions seulement, et pas ou très peu d'options, ce qui en fait un excellent rapport qualité/prix à mon avis, et je sais que je ne suis pas le seul à le penser même si c'est de moins en moins vrai avec les augmentations importantes depuis le lancement).

Renault tel que Peugeot on décidé un positionnement haut de gamme, il est assumé même si il font moins de volume. Chez eux il y a également une part de négo par rapport au prix catalogue, bon pour l'instant la Mégane venant de sortir elle n'a peut être pas 10% de remise mais ça arrivera vite.

Après sur le fabriqué en chine vs Europe chacun fait avec son budget et ses convictions, je bosse en informatique et notre boulot se transforme depuis des années au profit de plateforme offshore dans tous les pays a bas coût, même si la qualité est nettement moins bonne c'est la ligne tarif qui est choisi a la fin sur le même principe que les marketplace des sites connus. 

Le 02/10/2022 à 09:09, Enreflexion a dit :

Oui du choix c'est bien

Mais on verra si Renault n'est pas obligé de réagir...Car choisir le positionnement plus haut de gamme c'est moins vendre, donc pas d'effet volume (si la prod peut suivre)

Comme dit plus haut Peugeot a aussi fait le choix de dégager des marges cela ne l'a pas empêché d'être le premier sur les ventes en électrique en France sur ce premier semestre.

https://www.avem.fr/2022/07/04/la-peugeot-e-208-en-tete-des-ventes-de-vehicules-electriques-au-premier-semestre/

 

Modifié octobre 2, 20223 a par Tech21

Le 02/10/2022 à 09:03, Tech21 a dit :

On va pas demander aux constructeurs européens de faire de l'équivalent chinois, la Mégane ne baissera pas

mais la MG4 augmentera bientôt, mais surement pas en qualité.

 

va peut-être falloir, car je viens de vérifier : les quelques Megane EV60 optimum charge VD que je suis depuis 1 mois : pas vendues ! Se prennent l'effet MG4 de plein fouet je pense. Quand je m'y intéressais en août début jusque mi septembre aucun ne voulait descendre son prix (plus chers que du neuf à commander!), sûrs d'eux...Pour l'instant elles ne sont pas vendues. pas bon quand çà traîne pas de renouvellement de parc VD...Une partie des clients est peut-être/certainement partie sur la MG4 luxury..

 

Peut être oui que la MG4 augmentera, mais dans ce cas elle perdra une partie de son principal avantage vu sa qualité de finition/construction sur certains points, heureusement que c'est garanti 7 ans. Vieillissement à suivre (vu les sièges et le becquet etc voiture neuve)...

Le 02/10/2022 à 11:28, Tech21 a dit :

Comme dit plus haut Peugeot a aussi fait le choix de dégager des marges cela ne l'a pas empêché d'être le premier sur les ventes en électrique en France sur ce premier semestre.

https://www.avem.fr/2022/07/04/la-peugeot-e-208-en-tete-des-ventes-de-vehicules-electriques-au-premier-semestre/

 

oui, avec des e208 produites au Maroc ou en Europe de l'Est (comme Dacia) et des batteries chinoises il me semble. 

Pas des VE produits en France (eMegane)

Si MG arrive à produire et fournir, pas sûr que la e208 reste en tête, même si elle est assurément mieux finie

Modifié octobre 2, 20223 a par Enreflexion

Le 02/10/2022 à 11:28, Tech21 a dit :

Comme dit plus haut Peugeot a aussi fait le choix de dégager des marges cela ne l'a pas empêché d'être le premier sur les ventes en électrique en France sur ce premier semestre.

https://www.avem.fr/2022/07/04/la-peugeot-e-208-en-tete-des-ventes-de-vehicules-electriques-au-premier-semestre/

 

pour les ventes il faut attendre le chiffre annuel pour chaque modèle et cette année est très perturbée par les aléas de pénuries de pièces qui faussent les ventes , de plus il y a les délais qui faussent la prise en compte ou pas des ventes

C'est sûr le marché va changer, un pionnier comme tesla va régresser, des marques inconnues chinoises vont pulluler, si l'Europe ne réagit pas rapidement il n'y aura bientôt que du choix dans du véhicule chinois.

Le 02/10/2022 à 11:37, Enreflexion a dit :

oui, avec des e208 produites au Maroc ou en Europe de l'Est (comme Dacia) et des batteries chinoises il me semble. 

Pas des VE produits en France (eMegane)

Il faut faire un choix entre le prix et le lieu de fabrication

On ne peut pas tout avoir

Le 02/10/2022 à 11:35, Enreflexion a dit :

va peut-être falloir, car je viens de vérifier : les quelques Megane EV60 optimum charge VD que je suis depuis 1 mois : pas vendues ! Se prennent l'effet MG4 de plein fouet je pense. Quand je m'y intéressais en août début jusque mi septembre aucun ne voulait descendre son prix (plus chers que du neuf à commander!), sûrs d'eux...Pour l'instant elles ne sont pas vendues. pas bon quand çà traîne pas de renouvellement de parc VD...Une partie des clients est peut-être/certainement partie sur la MG4 luxury..

 

Peut être oui que la MG4 augmentera, mais dans ce cas elle perdra une partie de son principal avantage vu sa qualité de finition/construction sur certains points, heureusement que c'est garanti 7 ans. Vieillissement à suivre (vu les sièges et le becquet etc voiture neuve)...

On peut raisonnablement penser que MG augmente, non seulement en quantité, mais AUSSI, en qualité, concurrence oblige...

Ce raisonnement vaut pour de nombreuses marques, à commencer par les Japonaises ( voir les 1ères Honda...), à continuer par les Coréennes, puis les Américaines ( différences entre les 1ères TM3 et les actuelles), et donc aucune raison que ce ne soit pas le cas pour les Chinoises, d'autant que l'écart de prix se réduisant, il faut se mettre à niveau des concurrentes, pour continuer à vendre.

Ahhh les semi-conducteurs.... Ca va en aider certains pour le choix je pense...

"Renault : la production de la Megane électrique arrêtée"

Ou alors les commandes sont en chute libre et les clients se tournent vers la MG4, comment savoir...?

Modifié octobre 2, 20223 a par Graffiti06

Le 02/10/2022 à 13:36, raoul a dit :

On peut raisonnablement penser que MG augmente, non seulement en quantité, mais AUSSI, en qualité, concurrence oblige...

Ce raisonnement vaut pour de nombreuses marques, à commencer par les Japonaises ( voir les 1ères Honda...), à continuer par les Coréennes, puis les Américaines ( différences entre les 1ères TM3 et les actuelles), et donc aucune raison que ce ne soit pas le cas pour les Chinoises, d'autant que l'écart de prix se réduisant, il faut se mettre à niveau des concurrentes, pour continuer à vendre.

çà, l'amélioration continue, on peut l'espérer, maintenant si le prix augmente à chaque fois, l'avantage de la MG4 disparaîtra. On verra

Le 02/10/2022 à 14:03, Graffiti06 a dit :

Ou alors les commandes sont en chute libre et les clients se tournent vers la MG4, comment savoir...?

Franchement il faut arrêter avec ça

C'est de la théorie du complot 

 

Comme si un concurrent arrivait pour vider tout le marché et que les autres étaient obligé de s'inventer des problèmes de production ...

Ok la MG4 a un bon rapport qualité/prix. Ça n'en fait pas un carton pour autant

Modifié octobre 2, 20223 a par Ome

Le 02/10/2022 à 14:03, Graffiti06 a dit :

Ahhh les semi-conducteurs.... Ca va en aider certains pour le choix je pense...

"Renault : la production de la Megane électrique arrêtée"

Ou alors les commandes sont en chute libre et les clients se tournent vers la MG4, comment savoir...?

 

Le 02/10/2022 à 19:36, Ome a dit :

Ok la MG4 a un bon rapport qualité/prix. Ça n'en fait pas un carton pour autant

çà, on verra dans les mois qui viennent et en janvier23/2022, en juillet 2023 / 1er semestre 2023, pour l'instant (période de lancement, à prix tiré ?) elle se vend très très bien

Pour l'instant c'est très bien parti, elle va bientôt rattraper la e208, en tout cas c'est fait sur juillet et aout:

https://www.planeterenault.com/30-alliance/1707-resultats/1597-actualite-automobile/11164-renault-conserve-tete-ventes-electrique-sa-megane-e-tech/

J'ai des doutes sur la capacité de MG à répondre à la demande européenne avec leur marché intérieur en très forte croissance, la MG4 sort des chaines de la Mulan, pour son développement il faudra produire en Europe ce qui est à l'étude chez MG d'après le directeur France.

Plus d'infos sur le propriétaire de la marque/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Automotive_Industry_Corporation

D'ailleurs la marque qui fabrique pour d'autres voudrait bien revoir le classement mondial/

https://www.auto-infos.fr/article/guerre-des-chiffres-entre-constructeurs-chinois-et-constructeurs-occidentaux.247917

Modifié octobre 2, 20223 a par Tech21

https://www.automobile-propre.com/marche-automobile-lelectrique-a-depasse-le-diesel-la-megane-tient-tete-a-la-model-3/?utm_source=NLAP&utm_medium=e-mail&utm_campaign=041022&utm_content=actus

Le 02/10/2022 à 09:09, Enreflexion a dit :

Oui du choix c'est bien

Mais on verra si Renault n'est pas obligé de réagir...Car choisir le positionnement plus haut de gamme c'est moins vendre, donc pas d'effet volume (si la prod peut suivre)

bonjour et oui il a réagi ...avec une augmentation de 850 euros desormais peinture payante sur l iconic ... lol ou plutot grrrrr...;-)

Le 02/10/2022 à 20:16, Tech21 a dit :

Pour l'instant c'est très bien parti, elle va bientôt rattraper la e208, en tout cas c'est fait sur juillet et aout:

https://www.planeterenault.com/30-alliance/1707-resultats/1597-actualite-automobile/11164-renault-conserve-tete-ventes-electrique-sa-megane-e-tech/

J'ai des doutes sur la capacité de MG à répondre à la demande européenne avec leur marché intérieur en très forte croissance, la MG4 sort des chaines de la Mulan, pour son développement il faudra produire en Europe ce qui est à l'étude chez MG d'après le directeur France.

Pas de soucis. Quand on est un acteur chinois, on est habitué normalement, à produire en quantité, a débiter. Normal, Saic qui est partenaire de vw en Chine, vend plusieurs millions de voiture par an sur un marché qui pèse 3x le marché européen.
D'autant que MG, contrairement à ce que beaucoup croit en France, fait un bide en Chine avec les VE. Il me semble que le premier vente VE de MG, ne fait même pas partie des top 50 des meilleurs vente en électrique. C'est pour dire.
A coté, BYD a 800 000 commandes en attente d'être livré. C'est pour cela qu'en France, ils ont annoncé des prix largement supérieur à la Chine. Ils ne veulent pas vraiment vendre car il y a plus de capacité de production. Ils préfèrent se positionné sur le hdg pour le moment et faire peu de volume qu'ils ne peuvent pas honorer massivement de toute façon. 

Oui, à ce tarif, ils vont faire un BYD.

-Je suis déjà sorti 😄-

Après  2x3 ans de Zoé en lld je serais bien parti parti pour une megane mais le prix...même une Zoé est plus cher qu une mg4 garantie 7 ans.

J ai signé pour une mg4 standard Andes Grey avec bonus de 6000 et prime à la conversion de 2500.

Le 27/09/2022 à 11:08, tesl@ddict a dit :

Pour 37 000 euros (bonus déduis), j'ai vu ce weekend la Megane qui n'apparait pas dans le configurateur, EVOLUTION ER me semble-t-il ?

 

Blanche de base, avec en options pompe à chaleur et jante alu

Batterie 60 kWh

Moteur 130 cv (au lieu de 220 cv) largement suffisant

recharge en AC 22 et DC 130.... C'EST LE GROS AVANTAGE car dans les campagne on a encore beaucoup d'AC22 et peu de DC.

 

J'ai adoré cette version et si vous pouvez mettre les 6000 7000 euros de plus par rapport à une Luxury, il ne faut pas hésiter !!

 

surtout pour la supériorité du GPS, l'agrément, la finition, la tenue de route... c'est malgré tout une meilleure voiture

 

 

Elle est dans le configurateur mais faut aller dans les vehicules professionnels pour la voir ...

https://www.renault.fr/vehicules-electriques/megane-e-tech-electrique-pro/configurateur.html

Modifié octobre 26, 20223 a par Tim Harley

Pour la megane evolution er, pour avoir les mêmes équipements que la luxury (volant et sièges chauffant, pompe à chaleur, cameras, regulateur adaptatif etc...) il faut compter un billet de 45 050 euros hors bonus, on n'est plus du tout dans les +6000 à +7000...

Le 26/10/2022 à 09:20, julien35 a dit :

Pour la megane evolution er, pour avoir les mêmes équipements que la luxury (volant et sièges chauffant, pompe à chaleur, cameras, regulateur adaptatif etc...) il faut compter un billet de 45 050 euros hors bonus, on n'est plus du tout dans les +6000 à +7000...

Et elle n'a "que" 130 ch (bien assez au quotidien au demeurant) vs 204

Le 26/09/2022 à 15:13, sam62 a dit :

Mg 4 luxury vs megane

bonjour a tous Quelqu’un a  essayé les 2 pour comparaison et conseils ? faut il attendre de voir les mg4 se vendre comme des petits pains ?..(c bien parti les concessions ne desemplissent pas les vendeurs sont debordés !)  pour pouvoir negocier chez renault !?quel serait votre choix et pourquoi? merci pour vos reponses

Il y en a qui ont fait le comparatif: https://www.caradisiac.com/comparatif-video-mg-4-vs-renault-megane-e-tech-la-france-a-peur-199449.htm