Malus ECOLO pour le poid des véhicules - Kona concerné ?

[Koniq77]

Pour faire vite, le gouvernement fort de son intelligence va mettre en place une taxe (et une de plus) concernant le poids des véhicules.

Comble de la bêtise pour ne pas dire de la connerie, les véhicule électrique de plus de 1700Kg vont être concernés.

 

Ma question est : Est-ce que le Kona 64 -premium est concerné ? je crois qu'on est en limite de poids - Qu'est il indiqué sur la carte grise ?

 

petite dérogation pour les familles à partir de 03 enfants : dérogation de 550kg soit 2250kg.

 

et ils ne plaisantent pas : 15€ par kg de dépassement ... ça va couiner

 

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/bientot-un-malus-au-poids-pour-les-voitures-de-plus-de-1300-kilos_2102318.html

Modifié octobre 10, 2019 par Frankie1971

[Iank]

C'est pas voté, ce n'est qu'une simple proposition d'un groupe de députés. 

 

Néanmoins j'ai lu a partir de 1300kg, montant faible jusque 1500kg. Au delà le malus kg explose. 

[Koniq77]

il y a 9 minutes, Iank a dit :

C'est pas voté, ce n'est qu'une simple proposition d'un groupe de députés. 

 

Néanmoins j'ai lu a partir de 1300kg, montant faible jusque 1500kg. Au delà le malus kg explose. 

Oui, c'est un projet mais tu sais bien comme moi @Iank, que toutes idées à la con proposées quand il s'agit de taxe un jour ou l'autre sont mises en application à partir du moment où c'est une source de revenu facile pour l'état.

Nous savons tous que la pollution est une affaire mondiale, taxer nos véhicules ne va jamais réduire la pollution à l'échelle mondiale, donc même si ça n'est pas vôté, ceux qui pondent ce projet de loi nous prennent vraiment pour des cons.

 

https://www.autoplus.fr/actualite/Malus-taxe-CO2-poids-SUV-1543021.html

[NIKIKI]

A PRIORI : les VE seraient exclus...?!?

[Invité]

il y a 16 minutes, NIKIKI a dit :

A PRIORI : les VE seraient exclus...?!?

Ben... NON !

Et l'amendement vise une catégorie de voiture comme l'indique Raymes, C'est là :

Tesla Model 3 : Les tarifs en France

 

Bonne lecture ?

[Invité]

900 Euros de taxe pour un Kona est son dépassement de 60 Kilos

2400 pour une modèle 3 de 1860 kg

9000 pour une Modèle S de 2300 kg

L'automobiliste est une vache à lait ....

[Elendir]

Ou alors faites comme moi : 3 enfants et à vous l'absence de malus

 

Bon faut supporter les 3 enfants ensuite ?

[Remy]

Il y a 1 heure, Iank a dit :

Néanmoins j'ai lu a partir de 1300kg, montant faible jusque 1500kg. Au delà le malus kg explose. 

Je n'ai pas vu de progressivité : un seul tarif de 15€ par kg à partir de 1300 kg pour un VT et 1700 kg pour un VE.

[Ocni]

J’ai cru comprendre que pour les VE il ne fallait pas compter le poids des batteries donc ras pour le Kona ça passe crème 

[Invité]

Si ils ne comptent pas les batteries pourquoi faire une distinction VE VT ?

[Remy]

Il y a eu plusieurs propositions :

• Ne pas taxer les VE
• Ne pas tenir compte du poids des batteries dans les VE
• Donner un "crédit" de 400kg à tous les VE pour leur batterie

Pour le moment, aucune n'est définitive... d'où des sons de cloche différents.

[Iank]

A ce stade il y a plusieurs piste de taxation. 

Bien malin celui qui saura à quelle type de vaseline l'état voudra nous lubrifier... 

En revanche le marché automobile va être vraisemblablement en berne de novembre à au moins janvier inclu. 

[Koniq77]

Il y a 5 heures, Elendir a dit :

Ou alors faites comme moi : 3 enfants et à vous l'absence de malus

 

Bon faut supporter les 3 enfants ensuite ?

Pareil @Elendir, j'en serais donc exonéré,  mais c'est le principe qui me révolte... en quoi une voiture électrique de plus de 1700kg va polluer... ah oui en consommant plus d'électricité... c'est une blague, une goutte d'eau dans l'océan... ceux qui décident ne serait-ce que de pondre des propositions aussi absurdes  sont biensur des exemples de sagesse et les premiers à payer toutes les taxes, j'en  doute pas...?

[Iank]

Il y a 5 heures, Frankie1971 a dit :

Pareil @Elendir, j'en serais donc exonéré,  mais c'est le principe qui me révolte... en quoi une voiture électrique de plus de 1700kg va polluer... ah oui en consommant plus d'électricité... c'est une blague, une goutte d'eau dans l'océan... ceux qui décident ne serait-ce que de pondre des propositions aussi absurdes  sont biensur des exemples de sagesse et les premiers à payer toutes les taxes, j'en  doute pas...?

 

Et les 1ers à rouler dans des twizy également..?

[Lucaralf]

Une chose est sur, c'est que là-haut on se demande comment faire pour remplir à nouveau les caisses de l'état, beaucoup passe au VE, donc moins de taxe sur les produits pétrolier, il faut une nouvelle taxe pour compenser, tout le monde veut de l'électrique, de l'hybride, alors voilà un nouveau filon pour se remplir les poches !!

 

Pfffff.....

 

bon ce n'est qu'un projet, mais comme souvent, ce sera en place, alors que nous n'avions pas entendu que cela avait été adopté  

Modifié octobre 11, 2019 par Lucaralf

[Ocni]

Le problème est encore une fois qu'ils veulent utiliser le mauvais indicateur tout comme ils l'ont fait en se basant sur le CO2 qui du coup privilégie le diesel à l'essence à puissance égale.

Si ils veulent vraiment taxer les gros SUV sans taper sur les VE ce n'est pas le poids qu'il faut prendre en considération mais le volume et l'emprise au sol !

Modifié octobre 11, 2019 par Ocni

[chgros1]

Ce matin: projet rejeté. ..

[Tesla10]

Il reviendra sous une autre forme.

Les homards sont toujours aussi chers.

[Koniq77]

Oui, c'est reculé pour mieux sauter...

Quand il s'agit de faire payer, ils ne manquent pas d'ingéniosité, d'ailleurs ils planchent déjà sur une nouvelle idée...

[Ocni]

Ca doit être le poids des constructeurs (très lourd dans la balance...) qui l'a fait pencher vers le rejet... C'est qu'ils doivent liquider leurs stocks de SUV pour fin d'année aussi, faut pas déconner...

[Noiq44]

Bon après tous ces commentaires contre cette proposition, je vais me faire allumer, mais j'y vais...?

 

Personnellement, je pense qu'essayer de faire descendre le poids des véhicules est une bonne chose.

Quand je vois le nombre croissant de (gros et lourd) SUV, avec les ScX de camion, ça me déprime.

 

Je sais qu'ici, on préfère parler "d'éducation", mais je n'y crois plus du tout. La grande majorité des gens ne penses qu'à leurs petit confort. Quand je vois autour de moi le nombre de mes relations (perso et pro) qui disent que l'écologie et la réduction du Co2 c'est important et qui ressortent du concessionnaire avec un SUV en inventant toutes sortent d'excuse pour expliquer leur choix, je suis persuadé que l'éducation est vouée à l'échec.

 

Donc oui, il faut taper au portefeuille pour essayer d'enrayer cette fuite en avant des gros véhicules. Et je ne crois pas que la volonté première soit de faire rentrer de l'argent dans les caisses (même si c'est certainement un paramètre non négligeable). Il faut faire baisser les émissions de Co2 pour tenir le cap et aujourd'hui, cette mode du SUV est la raison principale de la remonté du Co2 dans les transports.

 

Je trouve quand même aberrant d'avoir des véhicules particulier avec un poids supérieur à 2T pour transporter, 90% du temps une seule personne de 80kg !

Et c'est la même chose pour les véhicules électriques. Des monstres comme l'e.Tron avec une consommation plus de 2 fois supérieure à celle de ma Ioniq, vous trouvez ça normal ! Il y a quand même pas mal de VE avec des poids inférieurs à 1800kg, non !

Sans compter les particules de pneu (et de frein pour les VT principalement) qui sont plus important sur des véhicules lourds...

C'est pour une question d'équité entre VE et VT que le calcul doit être le même.

 

Il faut à tout pris aller vers une prise de conscience que l'énergie n'est pas inépuisable et qu'il faut essayer de la réduire partout, que ce soit de l'énergie primaire fossile ou de l'électricité. Et à ceux qui dise que de toute façon, au niveau de la France, ce n'est qu'une goutte d'eau comparé au reste du monde, et bien pourquoi utiliser des VE dans ce cas là. Restons au thermique.

 

Qu'il faille revoir les seuils de cette proposition de loi, certainement, mais dans le principe, j’applaudis et j'espère qu'un jour elle passera !

 

Voilà, à vous...

 

Aie, pas taper sur le tête?...

 

[Koniq77]

Merci pour ton courage @Noiq44, non tu ne vas pas te faire allumer ???, on a tous le droit d'apporter notre point vue, et rien est complètement vrai ou faux dans ce que l'on dit.

Il y a plein de mesure à prendre au niveau écologique, et ce mondialement et pas uniquement à l'échelle notre territoire, mais la première ne se situe pas forcément au niveau du secteur automobile (un peu quand même). Quand je vois la production de l'industrie chinoise,  à eux seuls il fournissent presque 1/4 de la pollution mondiale en prenant en compte tous les sous-traitants, ça me sidère, et tout le monde cautionne à commencé par l'extraction des minerais nécessaires à la fabrication des batteries. Donc si on voulais vraiment être écolo, il n'y aurait pas de voiture électrique, du moins dans leur conception actuelle.

Au fait qui a racheté le brevet du moteur à eau...

Ceux qui polluent, non?

Ceux qui ont le monopole et qui dirigent l'économie mondial sans rentrer dans les détails? 

Si on voulais vraiment faire quelque chose on prendrait de vraies mesures et non pas de simples petites orientations fiscales qui à court terme ne résoudront pas le vrai fond du problème. 

Cependant,  je suis d'accord que les comportements sont super individualistes, et que beaucoup pensent à sa petite personne en se disant qu'à son échelle ça n'aura pas grande incidence... alors oui pour les taxes , mais que ça serve à une vraie utilité, et non pas noyer dans les recettes fiscales qui servent à alimenter les coûts de fonctionnement irrationnels de l'État Francais.

 

Modifié octobre 12, 2019 par Frankie1971

[Noiq44]

Merci Frankie1971.

 

Il y a 2 heures, Frankie1971 a dit :

Il y a plein de mesure à prendre au niveau écologique, et ce mondialement et pas uniquement à l'échelle notre territoire, mais la première ne se situe pas forcément au niveau du secteur automobile (un peu quand même). Quand je vois la production de l'industrie chinoise,  à eux seuls il fournissent presque 1/4 de la pollution mondiale en prenant en compte tous les sous-traitants, ça me sidère, et tout le monde cautionne à commencé par l'extraction des minerais nécessaires à la fabrication des batteries. Donc si on voulais vraiment être écolo, il n'y aurait pas de voiture électrique, du moins dans leur conception actuelle.

Oui, d'accord sur le constat, mais encore une fois, c'est nous le consommateur final, qui demandent toujours moins cher, donc chinois et compagnie ! Combien, même sur ce forum "écologique", achète sur AliBaba uniquement pour le prix ? ce ne sont pas des produits aux normes européennes non ! Je reste persuadé que la solution ne pourra passer que par une prise de conscience du consommateur final. Donc ne n'est pas gagné en effet...

 

Il y a 2 heures, Frankie1971 a dit :

Au fait qui a racheté le brevet du moteur à eau...

Ceux qui polluent, non?

Ceux qui ont le monopole et qui dirigent l'économie mondial sans rentrer dans les détails? 

Alors là, je suis intéressé pour savoir qui ? et quelle est ce soit disant brevet miracle ?

Il n'y a aucune énergie utilisable directement dans l'eau ? je ne vois pas comment c'est possible...

S'il s'agit du dopage à l'eau pour diminuer la pollution, personne n'a racheté de brevet et la plupart des constructeurs travaillent dessus et aimeraient bien arriver à l'industrialiser pour réduire les émissions polluantes...

 

[Invité]

Il y a 13 heures, Noiq44 a dit :

Aie, pas taper sur le tête?...

 

Tu as raison !

Cependant je fait l'effort de payer une VE une somme que je n'ai jamais mise dans aucune autre voiture, me faire taxer en plus pour ce geste c'est too- much.

Il aurait été préférable que j’achète une petite diesel ?, peu d'offre aujourd’hui en électrique encore.

Nous avons de nombreux impératif Co², utilisation des ressources pollution, etc...

Je ne demande pas obsolescence programmé qui me l'impose ? Que font nos politiques pour éradiquer cela ?

Je veux faire des efforts, j'en fait déjà, je peux encore en faire, mais que chacun fasse sa part c'est comme cela que nous avancerons.

Modifié octobre 12, 2019 par Invité

[Koniq77]

il y a une heure, Noiq44 a dit :

Alors là, je suis intéressé pour savoir qui ? et quelle est ce soit disant brevet miracle ?

Il n'y a aucune énergie utilisable directement dans l'eau ? je ne vois pas comment c'est possible...

S'il s'agit du dopage à l'eau pour diminuer la pollution, personne n'a racheté de brevet et la plupart des constructeurs travaillent dessus et aimeraient bien arriver à l'industrialiser pour réduire les émissions polluantes...

 

T'as l'air bien sur de toi . Je respecte, c'est ton choix.

Tu crois encore à tout ce que raconte les médias ? 

Moi non, c'est mon choix ?