Les cartes de recharge sur bornes publiques vont DISPARAÎTRE !

[npir]

Le 17/09/2023 à 09:29, Rufh a dit :

Petite question, comment on arrête la charge d'un véhicule électrique, sachant que la prisé de charge est verrouillée ? Donc impossible de tirer la prise non (sans bien sur tout arracher et tout casser) ?

Tu as certaines bornes ou depuis l'écran tu as un bouton stop. Tu appuis et cela stop la charge.

Ça ne débrouille pas forcément le câble.

 

Un jeu pour les rigolos anti VE ...

 

Je préfère donc largement la version ou il faut se ré authentifier pour la stopper.

[GaelZorro26]

Le 17/09/2023 à 08:20, npir a dit :

Même dans aller jusque là, n'importe qui pourrait stopper la charge.

Un système d'authentification pour stopper la charge est pour moi indispensable (tant qu'il y aura des "rigolos" et ça... Ça me paraît pas près de s'arrêter).

Pourtant ça fonctionne comme ça chez Ionity et c'est très bien 👍🏽
On peut arrêter et déverrouiller côté voiture, ou juste appuyer sur stop sur la borne, puis partir.

On n'a pas que ça a faire tout de même de badger en permanence, d'attendre que le badge soit reconnu (ou pas), etc...

 

Et les "rigolos", je n'en ai pas entendu parler mais si cela arrive le phénomène disparaîtra au fur et à mesure que de plus en plus de personnes rouleront à l'électricité.

 

La perception de sécurité de l'un, est la perte de temps de tous les autres. C'est avec ce genre de mode de réflexion qu'on se retrouve avec un tel cirque dans les aéroports, des centrales nucléaires qui ne fonctionnent pas et des fusées qui ne décollent pas.
Vivement que les autres opérateurs de recharge s'y mettent 😀

[npir]

Le 18/09/2023 à 11:08, GaelZorro26 a dit :

On n'a pas que ça a faire tout de même de badger en permanence

Tu dois avoir une vie trépidante ou badger très longtemps pour ne pas avoir le temps 😉😁

[GaelZorro26]

Il y a déjà suffisamment de résistance pour passer à l'électrique, il faut absolument que l'expérience utilisateur se passe avec le moins de friction possible.

Un passage de badge en plus, ça veut dire qu'il faut aller le chercher dans la poche, le portefeuille ou dans la voiture, s'assurer que c'est le bon parce que souvent on en a plusieurs, il faut que la borne communique sans accroc pour le reconnaître, que l'écran soit facilement lisible s'il y a du soleil, j'en passe et des meilleures. Si on peut supprimer cette étape c'est aussi bien.

[e-Lionel]

Le 17/09/2023 à 09:29, Rufh a dit :

Petite question, comment on arrête la charge d'un véhicule électrique, sachant que la prisé de charge est verrouillée ? Donc impossible de tirer la prise non (sans bien sur tout arracher et tout casser) ?

comme dit plus haut, tout opérateur sérieux doit d'abord t'identifier avant de t'autoriser à arrêter la charge, et en général, tu dois t'identifier de la même façon que celle utilisée pour lancer la charge :

- soit avec ton badge rfid sur la borne + bouton stop sur la borne

- soit avec ta cb + bouton stop sur la borne

- soit dans l'appli utilisée : bouton stop de l'appli

 

L'arrêt explicite de la charge déverrouille aussi le câble.

 

Parfois, cas plus rare, si tu lances la charge depuis un site internet (hors appli), le site te renvoie un code qu'il ne faut surtout pas perdre, et qui permet justement d'arrêter la charge...

 

Et pour être complet, tout VE propose une manip pour arrêter la charge, en général sur l'écran du ve, ou dans l'appli du ve, ou via un bouton particulier, ainsi qu'une procédure pour déverrouiller physiquement le connecteur au niveau de la trappe de recharge.

Modifié septembre 18, 2023 par e-Lionel

[gerardvin]

Le 17/09/2023 à 08:20, npir a dit :

Même dans aller jusque là, n'importe qui pourrait stopper la charge.

Un système d'authentification pour stopper la charge est pour moi indispensable (tant qu'il y aura des "rigolos" et ça... Ça me paraît pas près de s'arrêter).

Suite à mon expérience sur un SUC Tesla ce matin, c'est ultra simple, il n'y a pas de carte RFID ( la carte Chargemap qui sert à être facturé est référencée dans l'appli Tesla) à la fin de la session, ou quand tu souhaites arrêter, comme tu dois le faire par l'application, tu clique sur stopper la recharge sur l'appli et c'est terminé! Merci Tesla! donc pas de rigolo qui stoppe pour toi!

[npir]

Moi j'aime les remarques faites sur les cartes RFID et que les gens répondent en prenant pour exemple une appli...

Modifié septembre 22, 2023 par npir

[gerardvin]

Le 22/09/2023 à 19:09, npir a dit :

Moi j'aime les remarques faites sur les cartes RFID et que les gens répondent en prenant pour exemple une appli...

??????????

Explique toi, c'est pas clair....

[npir]

La discussion portait sur le fait de badger pour arrêter la charge. Sur des bornes sur lesquelles on badge, et le fait que sur certaines tu n'as pas a badger, juste un bouton stop sur l'écran.

 

Tu me cites sur le fait de badger pour arrêter la charge mais en prenant comme exemple tesla ou l'on ne badge pas et où on (les non tesla) lance et arrête la charge via l'application. Pas de possibilité d'arrêter la charge sur la borne.

 

Je faisait donc remarquer que ton apport est en décalage avec la discussion puisque chez tesla on ne peut pas arrêter la charge depuis la borne.

 

 

[gerardvin]

Le 23/09/2023 à 09:03, npir a dit :

La discussion portait sur le fait de badger pour arrêter la charge. Sur des bornes sur lesquelles on badge, et le fait que sur certaines tu n'as pas a badger, juste un bouton stop sur l'écran.

 

Tu me cites sur le fait de badger pour arrêter la charge mais en prenant comme exemple tesla ou l'on ne badge pas et où on (les non tesla) lance et arrête la charge via l'application. Pas de possibilité d'arrêter la charge sur la borne.

 

Je faisait donc remarquer que ton apport est en décalage avec la discussion puisque chez tesla on ne peut pas arrêter la charge depuis la borne.

 

 

Je croyais que le sujet, c’était les cartes RFID vont elles disparaître!

[zouzouille]

Le truc le plus idiot que j'ai vu, c'est sur une borne engie d'autoroute où quand on utilise l'appli, elle affiche un QR code sur l' ecran de la borne qu'il faut aller scanner avec le smartphone.
C'est un tordu qui a inventé ça

[npir]

Le 23/09/2023 à 10:16, gerardvin a dit :

Je croyais que le sujet, c’était les cartes RFID vont elles disparaître!

Le sujet oui, mais la discussion a ce moment là traitait de l'intérêt de la carte pour badger la fin de charge.

Si effectivement elles disparaissent, plus d'intérêt effectivement a badger pour stopper puisque déjà on aura pas badger pour lancer.

[marcs]

Salut,

 

il y a peut-être des distinctions à faire :

 

• Quel est l'intérêt/l'utilité d'arrêter la charge avant d'avoir atteint la valeur souhaitée ?
• Si on a besoin pour une raison ou l'autre d'arrêter la charge, tout les voitures peuvent-elle le faire depuis leur interface ou pas ?
• Si quelqu'un interrompt la charge depuis la borne dans le cas ou il y aurait un bouton prévu, peut-il retirer le câble (cas du gars qui veut se brancher lui-même par exemple) et qu'en est-il de la facturation ? (Le compteur se remet-il à zéro ou le fraudeur recharge-t-il sur le compte de sa victime ?
• Que se passe-t-il si on débranche le câble en fin de charge (si la voiture libère celui-ci) sans badger la "fin de charge" ? Le compteur s'arrête ? Il passe en tarification "véhicule ventouse" ? Le suivant charge sur le compte du distrait ?

C'est un domaine qui m'est pratiquement inconnu car je n'ai fait que deux micro-charges pour tester le système, je n'ai encore jamais dû réellement recharger en route.

 

Pour moi, le plus simple devrait être un système identique à un ravitaillement en carburant, on arrive, on passe sa carte de banque (ou au pire un badge compatible) on charge et le système se remet à zéro en fin de charge au débranchement du câble, sans action supplémentaire.

L'application ne devrait être utile que pour surveiller à distance le pourcentage de charge (pour allez se débrancher et libérer la borne) ou pour interrompre la charge si elle n'est pas terminée on moment ou on s'apprête à repartir (une façon d'informer les éventuelles personnes en attente qu'un borne est sur le point de se libérer.

[e-Lionel]

Le 23/09/2023 à 11:55, marcs a dit :

Pour moi, le plus simple....

ça tombe bien , cela fonctionne souvent comme ça...

ou sans badge, en scannant un QR Code ou en lançant l'appli de l'opérateur...

 

différents profils d'utilisateurs, donc différentes façons de gérer sa recharge...

[npir]

Le 23/09/2023 à 11:55, marcs a dit :

Si quelqu'un interrompt la charge depuis la borne dans le cas ou il y aurait un bouton

C'est bien le problème de certaine bonne qui ne font pas de vérification pour savoir si la charge est coupée par celui qui l'a lancé.

 

Je n'ai pas envie de retourner pendant ma charge pour relancer parceque un rigolo a joué avec le bouton stop.

Et si pour une raison ou une autre je n'en suis pas informé, je retourne 30 - 40 min après pour le rendre compte que la voiture n'a pas chargée car la charge a été arrêté au bout de 5 min.

 

A une pompe tu restes a côté, là non.

[futur]

Le 23/09/2023 à 15:22, npir a dit :

C'est bien le problème de certaine bonne qui ne font pas de vérification pour savoir si la charge est coupée par celui qui l'a lancé.

 

Je n'ai pas envie de retourner pendant ma charge pour relancer parceque un rigolo a joué avec le bouton stop.

Et si pour une raison ou une autre je n'en suis pas informé, je retourne 30 - 40 min après pour le rendre compte que la voiture n'a pas chargée car la charge a été arrêté au bout de 5 min.

 

A une pompe tu restes a côté, là non.

Et donc, la meilleure solution, c'est pas bouton, et on a besoin NI de carte RFID pour couper la charge , car on peut le faire, soit depuis la voiture, soit depuis le logiciel, ce qui interdit à un tiers l'acte malveillant, sans s'em....der avec une carte RFID  totalement inutile  (iniquement là pour rémunérer un intermédiaire qui n'apporte rien, sauf s'engraisser à chaque transaction !

C'est bien ce que l'on dit depuis le début, le mieux c'est le plug & play + le lecteur de carte bancaire pour celui qui ne veut pas s'inscrire à un dispositif de prélèvement automatique .

[futur]

Le 23/09/2023 à 16:48, futur a dit :

Et donc, la meilleure solution, c'est pas de bouton, et on a PAS besoin  de carte RFID pour couper la charge , car on peut le faire, soit depuis la voiture, soit depuis le logiciel, ce qui interdit à un tiers l'acte malveillant, sans s'em....der avec une carte RFID  totalement inutile  (iniquement là pour rémunérer un intermédiaire qui n'apporte rien, sauf s'engraisser à chaque transaction) !

C'est bien ce que l'on dit depuis le début, le mieux c'est le plug & play + le lecteur de carte bancaire pour celui qui ne veut pas s'inscrire à un dispositif de prélèvement automatique .

 

[npir]

Le 23/09/2023 à 16:48, futur a dit :

le mieux

Je ne sais pas ce qui serait le mieux puisque le mieux est parfois l'ennemie du bien.

 

Mais encore une fois c'est un biais que de parler d'autres choses (appli, plug&charge,...).

Mon seul propos est, si on démarre en s'identifiant avec un badge on stop en s'identifiant avec le même badge.

 

NB : cela fait longtemps que je n'ai pas badgé, je fais avec les applis. Mais j'ai tjs ma carte chargemap pour le secours et tant que ça fonctionnera par badge je voudrais une authentification pour stopper les charges.

 

NB2 : et sur le fond je trouve que cette discussion n'a que peut d'intérêt.

Modifié septembre 23, 2023 par npir

[ManuTaden]

Le 23/09/2023 à 10:28, zouzouille a dit :

Le truc le plus idiot que j'ai vu, c'est sur une borne engie d'autoroute où quand on utilise l'appli, elle affiche un QR code sur l' ecran de la borne qu'il faut aller scanner avec le smartphone.
C'est un tordu qui a inventé ça

et comment fait on avec un téléphone ancien qui ne lit pas les QRcode ?

Personnellement je ne lis les QRcode que depuis juillet et le changement de smartphone.

 

[marcs]

Hello,

 

En tant que vieux dinosaure, je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser un smartphone pour démarrer une charge, c'est finalement autant de manipulation (si pas plus) que d'employer une carte rfid, ou une carte de banque, non ?

[gerardvin]

Le 23/09/2023 à 19:24, npir a dit :

 

NB2 : et sur le fond je trouve que cette discussion n'a que peut d'intérêt.

Alors pourquoi y participes-tu?

[npir]

Le 23/09/2023 à 23:04, gerardvin a dit :

Alors pourquoi y participes-tu?

Parce que même si le fond est peu intéressant de mon point de vu, certaines discussions et échanges autour du sujet peuvent l'être.

 

Et accessoirement, je fais ce que je veux 😜

[zouzouille]

, je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser un smartphone pour démarrer une charge.

Pour moi, les avantages:

Suivi de la charge, chez certains fournisseurs et certaines bornes. (Quand la voiture n'a pas d'appli).

Lancer la borne depuis la voiture quand il pleut. ( il faut quand même brancher le câble mais moins on reste dehors, mieux c'est)

[EnergieZ]

Le 23/09/2023 à 22:08, marcs a dit :

Hello,

 

En tant que vieux dinosaure, je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser un smartphone pour démarrer une charge, c'est finalement autant de manipulation (si pas plus) que d'employer une carte rfid, ou une carte de banque, non ?

 

On peut aussi parfois déclarer la carte sur son téléphone, et donc badger avec son téléphone. 
Toutes les cartes sont regroupées sur le téléphone, ca évite de se balader avec 10 cartes différentes...

[gerardvin]

Je viens de charger chez Fastned ( Aire de Rosny-Sud sur l’A13 350kW - aire très agréable où les services sont proches des bornes couvertes)

le tarif est affiché sur la borne 0,59€ le kWh sans abonnements 

J’ai constaté que l’on pouvait utiliser la borne de plusieurs façons : 

-appli Fastned 

-carte RFID 

-carte bleue sur un lecteur sans contact limité à 40€

J’ai badgé avec ma carte WeCharge car tarif à la minute, charge 12mn avec puissance moyenne de 135 kW donc au tarif de 0,27€/kWh!!!!

j’ai constaté qu’il y a un bouton stop, mais utilisable après avoir repassé sa carte RFID 

En outre pour parler des petits « rigolos » chers à @npir susceptibles de débrancher le câble côté voiture, le câble est verrouillé si mon véhicule l’est….

Donc le système est sûr!