Les bonnes raisons pour ne pas acheter

[Invité larry]

il y a 13 minutes, Hiikii a dit :

Justement ton post n’est pas le reflet de

ce que disent les propriétaires. Il est moins le reflet qu’une liste des défaut relevés par un ensemble de propriétaires. Je ne vais pas nier que ces

En effet, il est le reflet de certains propriétaires, à défaut de mieux. C'est bien là que je trouve les journalistes auto globalement pas à la hauteur du métier de journaliste : pas assez d'enquêtes de fonds spécifiques d'intérêt pour les propriétaires, par exemple sur la durabilité des véhicules (rien de spécifique à Tesla, on est d'accord) mais surtout des publi-postages sous forme de roadtrip gnan-gnan.

 

il y a 13 minutes, Hiikii a dit :

 Et sous forme  de conclusion l’aspect anxiogène d’avoir investit au moins 42600€ dans un truc qui va te coûter un bras une fois que ta garantie de 4ans va expirer alors que tu te seras saigné pour amortir ton véhicule sur 6,7,8,9 ans (merci la bnp). Je comprends, mais la raison que ton message évoque c’est peut être aussi se faire plaisir dans la vie. 

Tu seras sans aucun doute satisfait de ton véhicule, le facteur émotionnel est fort. Et très probablement tout se passera bien, pour le reste il ne faudra rien lâcher à Tesla, la loi existe pour protéger les consommateurs et même la garantie passée certains éléments de la voiture doivent être prise en charge en réparation (par exemple l'unité multimédia) car ils doivent durer.

Modifié novembre 20, 2019 par larry

[Kratus]

Il y a 3 heures, larry a dit :

A vrai dire je n'aurais jamais poster dans ce fil car il est négatif.

Je pense que ta contribution mérite d'être lue, et c'est ici qu'elle a le plus de chances d'être vue. 

 

Ce que tu peux faire, en parallèle, c'est de la reproduire à l'identique dans ce fil :

 

 

[Hiikii]

Il y a 7 heures, larry a dit :

il ne faudra rien lâcher à Tesla, la loi existe pour protéger les consommateurs et même la garantie passée certains éléments de la voiture doivent être prise en charge en réparation (par exemple l'unité multimédia) car ils doivent durer.

On peut en effet rappeler à tous. En cas de problème : garantie des vices cachés édictée à l'article 1641 du Code civil. qui peut être invoquée en cas d’usure anormale et ce même si le véhicule n’est plus sous garantie. Cela m’est d’ailleurs arrivé sur mon précédent véhicule. Une courroie de distribution à changer à 70 000km. Si le cas se présente avec Tesla il ne faut en effet pas hésiter et ne pas lâcher, oui. 

Modifié novembre 21, 2019 par Hiikii

[alexsos]

il y a une heure, Hiikii a dit :

une courroie de distribution à changer à 70 000km. Si le cas se présente avec Tesla il ne faut en effet pas hésiter et ne pas lâcher, oui. 

je peux te garantir la courroie de distribution sans soucis , tu me fais un virement de 20 euros par mois et si elle a le moindre probleme je te paierai les reparations. .  ??

[Hiikii]

il y a 20 minutes, alexsos a dit :

je peux te garantir la courroie de distribution sans soucis , tu me fais un virement de 20 euros par mois et si elle a le moindre probleme je te paierai les reparations. .  ??

Fûmes! 

?

[Mitch31]

Il y a 12 heures, Hiikii a dit :

alors  que certains ne sont à mon sens pas des problèmes de qualité mais dès question de ressentis (phare et essuie glace auto, que je trouve pour ma part convenables), 

Hum ... le week-end dernier, autouroute, pluie, de nuit, j'ai passé mon temps à activer en manuel les essuie-glaces ... chose que je ne faisait plus depuis 10 ans avec mes précédentes voitures. C'est pas vraiment du ressenti quand tu vois plus les voitures devant ni la route ?

Mais je suis d'accord, il ne s'agit pas d'un problème de qualité, mais de maturité de la fonctionnalité (comme les phares auto). L'avantage de cette voiture, c'est que si la fonctionnalité n'est pas au top aujourd'hui, on sait qu'elle le sera a terme. Contrairement aux autres constructeurs. Pas de fatalité donc !

[Belokan]

Il y a normalement une amélioration des essuies-glace dans la 2019.40.

[Mitch31]

il y a 13 minutes, Belokan a dit :

Il y a normalement une amélioration des essuies-glace dans la 2019.40.

Absolument. Et surtout un système qui tiendra compte des activations manuelles pour l’apprentissage. Je pensais que c’était déjà le cas d’ailleurs ...

Vivement qu’ils fassent pareil pour les phares 

[matts]

il y a une heure, Mitch31 a dit :

C'est pas vraiment du ressenti quand tu vois plus les voitures devant ni la route ?

Tant que l'AP les voit, on est bon (et il les voit bien mieux que nous dans ces conditions)

[Hiikii]

Il y a 3 heures, Mitch31 a dit :

Hum ... le week-end dernier, autouroute, pluie, de nuit, j'ai passé mon temps à activer en manuel les essuie-glaces ... chose que je ne faisait plus depuis 10 ans avec mes précédentes voitures. C'est pas vraiment du ressenti quand tu vois plus les voitures devant ni la route ?

Attention tirade au second degré (entre le 1er et le 2d degré pour être tout à fait honnête)

 

Mais quand même. Il reste quand même bien que les essuies glace fonctionnent bien. Ils essuient le parebrise.

Je comprends qu'on s'habitue au déclenchement auto, mais c'est bon quoi.

Est ce que vous ne craignez pas qu'avec le FSD vous deveniez invariablement incapable de conduire ?

 

Si tu finis par "ne plus voir plus les voitures devant ni la route", permets moi de te dire que le problème : c'est toi, pas la fonction de déclenchement auto.

 

Quand a "passer son temps à" et même ton "ne plus voir plus les voitures devant ni la route" ...bon, bon, on est pas un peu dans l'emphase là ?

 

Je t'en rajoute une couche : "activer en manuel les essuie-glaces" : ca me fait drôlement penser au 2cv de la fin des années 40.

 

On est sur le fil des bonnes raisons pour ne pas acheter et quand je lis ces remarques sur le déclenchement auto des essuie glace, ca me froisse.

 

Alors je vais soit arrêter le HS ici soit demander à intituler le sujet "les bonnes raison pour ne pas monter avec vous au volant dans la modèle 3".

 

Désolé d'être piquant.

 

Modifié novembre 21, 2019 par Hiikii

[Mitch31]

Il y a 1 heure, Hiikii a dit :

Si tu finis par "ne plus voir plus les voitures devant ni la route", permets moi de te dire que le problème : c'est toi, pas la fonction de déclenchement auto.

Ça, je ne te le permets pas.

[Hiikii]

il y a 3 minutes, Mitch31 a dit :

Ça, je ne te le permets pas.

Tant pis, alors, Je ne réagirai plus à tes commentaires.  ?

[CAC72]

Merci pour ce sujet qui simplifie beaucoup de choses pour l'acheteur potentiel! ça évite de fouiller dans d’innombrables sujets.

(et merci aussi pour l'honnêteté des réponses. Certains sont tellement amoureux de leur voiture qu'ils ont beaucoup de mal à formuler des reproches sans avoir l'impression de trahir quelque chose! Quand ce n'est pas l'existence même de ce sujet qui leur pose problème    c'est amusant vu de l'extérieur!)

 

J'ai essayé plusieurs heures une TM3 et j'ai été emballé comme tout le monde.

Seul un truc a douché mon enthousiasme : un mal de dos qui est rapidement apparu à cause du soutien lombaire trop important (même au minimum). J'ai eu du mal à comprendre si ça venait du haut ou du bas mais je n'ai pas trouvé la solution en plusieurs heures d'essai...

Peut-être que mon dos s'habituerait mais en attendant ça a stoppé net mon projet.

C'est d'autant plus dommage que j'imagine que le siège a été testé avant et qu'il convient à 99,9% des acheteurs! 

Je referai sans doute un essai pour confirmer ou infirmer ça. Je n'avais pas prévu ce cas de figure et j'étais déjà tout content comme tout futur acheteur! Vous imaginez le bug dans ma tête!!

 

Sujet connexe : je suis tombé sur cette enquête américaine de grande envergure et j'avoue ne pas comprendre pourquoi Tesla est aussi mal classé en fiabilité. Sachant qu'il n'y a ni moteur thermique, ni transmission (ou plutôt boîte de vitesse), ni rien de ce qui pose souvent des problèmes sur les voitures, ce résultat est un peu inexplicable... De part sa conception, cette voiture devrait être beaucoup plus fiable que n'importe quelle thermique! En tout cas ce n'est pas quelque chose qui m'inquiète mais je serais curieux de connaître les détails.

https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-gagne-en-fiabilite/

 

Modifié novembre 25, 2019 par CAC72

[Invité larry]

il y a 33 minutes, CAC72 a dit :

Seul un truc a douché mon enthousiasme : un mal de dos qui est rapidement apparu à cause du soutien lombaire trop important (même au minimum). J'ai eu du mal à comprendre si ça venait du haut ou du bas mais je n'ai pas trouvé la solution en plusieurs heures d'essai...

Il y a eu deux générations de siège avec une seconde qui serait plus confortable. Si la voiture testée est récente c'est probablement la 2e génération de sièges donc déjà plus confortable. Il faudrait savoir la date de production de la voiture, je sais pas comment on fait pour savoir.

Ce que les enquêtes auprès des propriétaires font ressortir ce sont aussi des problèmes de finitions, donc pas vraiment la fiabilité mais s'il y a aussi des pannes.

J'ai documenté, en anglais pour faire remonter, les problèmes fréquents :

https://forums.automobile-propre.com/topic/transmettez-vos-suggestions-daméliorations-des-véhicules-tesla-15511/?do=findComment&comment=476608

[Remy]

il y a 48 minutes, CAC72 a dit :

De part sa conception, cette voiture devrait être beaucoup plus fiable que n'importe quelle thermique! En tout cas ce n'est pas quelque chose qui m'inquiète mais je serais curieux de connaître les détails.

Il ne s'agit pas que des pannes immobilisantes du système de traction.

Par exemple, de part sa conception, une panne de la poignée de portière est plus probable sur une Tesla que sur une Clio.

 

Il y a quelques décennies, une étude comparait la fiabilité des Rolls à celle des 2cv.

Le nombre de pannes par km parcouru était sensiblement le même bien que la Rolls utilise environ 10 fois plus de pièces...

[CAC72]

La voiture n'avait que quelques semaines donc avec les nouveaux sièges (par ailleurs confortables).

 

Merci pour ton sujet! Suggestions d'amélioration ça recoupe pas tout à fait les problèmes mais c'est quand même super!

Par exemple on ne voit pas les appels de phare d'une voiture qui suit car le niveau est en dessous de la vitre. C'est un "inconvénient" lié à la forme de la voiture, ce n'est pas quelque chose qu'on pourra améliorer dans les mois à venir 

Si un type a eu une panne de lève-vitre, il ne va pas non plus le mettre dans les "suggestions d'améliorations" je pense...

En fait il manque un sujet "pannes et autres problèmes rencontrés" peut-être?

Pas facile d'organiser tout ça...

Modifié novembre 25, 2019 par CAC72

[BRETON38]

Je remet une pièce. Bien français tout ça de ne voir que le négatif et le mettre sur un piédestal afin que ça devienne une généralité.

Je peux en sortir des tonnes d'anectodes de précédentes voitures. Les essuie glace auto, grosse amélioration et pas plus pas moins bien que mes précédentes qui étaient hdg. 

C'est comme une Ferrari, elle a beaucoup de défauts mais la satisfaction est tellement forte que les petits pb on s'en cogne.

[Hiikii]

Je remets une pièce dans le jukebox moi aussi. Après un mois, l’excitation est retombée, mais pas le plaisir que j’ai au volant de cette voiture. Je vais dire que je n’ai pas trouvé de raison valable pour conseiller de ne pas acheter. J’ai trouvé des défauts. Mais rien que je puisse poster dans ce fil. S’il y’a des raisons de ne pas acheter c’est a mon avis à mettre en regard de besoins particuliers. Que je ne sais qualifier à cette heure. Quand je

vois que des taxi qui sont des pro de la route optent pour ce véhicule, ça en dit un morceau sur le service rendu par le véhicule et la fiabilité globale que l’on peut espérer. 

Modifié novembre 25, 2019 par Hiikii

[Invité]

Il y a 2 heures, CAC72 a dit :

Merci pour ce sujet qui simplifie beaucoup de choses pour l'acheteur potentiel! ça évite de fouiller dans d’innombrables sujets.

(et merci aussi pour l'honnêteté des réponses. Certains sont tellement amoureux de leur voiture qu'ils ont beaucoup de mal à formuler des reproches sans avoir l'impression de trahir quelque chose! Quand ce n'est pas l'existence même de ce sujet qui leur pose problème    c'est amusant vu de l'extérieur!)

 

J'ai essayé plusieurs heures une TM3 et j'ai été emballé comme tout le monde.

Seul un truc a douché mon enthousiasme : un mal de dos qui est rapidement apparu à cause du soutien lombaire trop important (même au minimum). J'ai eu du mal à comprendre si ça venait du haut ou du bas mais je n'ai pas trouvé la solution en plusieurs heures d'essai...

Peut-être que mon dos s'habituerait mais en attendant ça a stoppé net mon projet.

C'est d'autant plus dommage que j'imagine que le siège a été testé avant et qu'il convient à 99,9% des acheteurs! 

Je referai sans doute un essai pour confirmer ou infirmer ça. Je n'avais pas prévu ce cas de figure et j'étais déjà tout content comme tout futur acheteur! Vous imaginez le bug dans ma tête!!

 

Sujet connexe : je suis tombé sur cette enquête américaine de grande envergure et j'avoue ne pas comprendre pourquoi Tesla est aussi mal classé en fiabilité. Sachant qu'il n'y a ni moteur thermique, ni transmission (ou plutôt boîte de vitesse), ni rien de ce qui pose souvent des problèmes sur les voitures, ce résultat est un peu inexplicable... De part sa conception, cette voiture devrait être beaucoup plus fiable que n'importe quelle thermique! En tout cas ce n'est pas quelque chose qui m'inquiète mais je serais curieux de connaître les détails.

https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-gagne-en-fiabilite/

 

Au risque de te faire peur, j’ai moi aussi ce problème de dos et c’est sincèrement le seul réel défaut gênant que j’ai à reprocher à ma M3.

 

Ca m’a même valu une visite chez le médecin de garde quand j’ai beaucoup roulé au tout début !

 

Ca va mieux depuis que j’ai réglé le siège plus en détail (jambes plus hautes, ça aide !) mais j’ai vite des raideurs dans la nuque après plusieurs heures de route.

 

Dailleurs si quelqu’un a une solution pour améliorer les choses, je serais super content !

[CAC72]

achh ouais tu me rassures pas et en même temps ça me console je me dis que tout n'est pas de ma faute  ?

[Mitch31]

il y a 27 minutes, invité a dit :

Dailleurs si quelqu’un a une solution pour améliorer les choses, je serais super content !

J'ai cru remarquer que ce n'est pas tant la position qui pose problème, mais le maintient de la position pendant longtemps. L'immobilité de la posture.

Il m'arrive de modifier la position du maintien lombaire en cours de route, éventuellement l'inclinaison du fauteuil, ça atténue un peu le problème (ou alors c'est un effet placébo j'en sais rien ?)

[BRETON38]

il y a une heure, Mitch31 a dit :

J'ai cru remarquer que ce n'est pas tant la position qui pose problème, mais le maintient de la position pendant longtemps. L'immobilité de la posture.

Il m'arrive de modifier la position du maintien lombaire en cours de route, éventuellement l'inclinaison du fauteuil, ça atténue un peu le problème (ou alors c'est un effet placébo j'en sais rien ?)

Pour moi les réglages lombaires sont parfait par contre coté passager, ma femme a eu du mal à "degonfler" le bourrelet des lombaires et ça l'a beaucoup gênée au début. Depuis on a trouvé une position pas trop mal et les trajets de notre Bretagne natale vers Grenoble de presque 1000km sans soucis niveau confort maintenant pour elle. Surtout pas touche au bouton de réglage lombaire quand j'emmène quelqu'un sinon elle me fracasse.

Mine de rien, ça a failli être une cause de rejet de la voiture par ma femme et j'étais inquiet. Ou alors elle trouve la voiture tellement bien qu'elle souffre en silence et ne me le dit pas... De temps en temps, je lui claque un départ au péage et je vois la banane qu'elle a alors qu'elle est en train de lire. Ca en dit long.

 

Modifié novembre 25, 2019 par BRETON38

[tres]

J'ai bien lu les diverses critiques et il me semble que la majorité d'entre elles ( je rajoute la non remontée des vitres au verrouillage ), ne sont que des problèmes de soft qui pourraient se régler par des mises à jour.

 

Par contre je vois 3 inconvénients qui me poussent à différer l'achat :

- la qualité de la peinture

- le manque de résistance du pare-brise

- le prix actuel des batteries.

 

Je me donne donc 1 an avant de franchir le pas.

 

 

 

 

[Invité]

il y a 3 minutes, tres a dit :

J'ai bien lu

Bonjour a toi aussi

Bienvenu sur le forum

les nouveaux membres sont invité à se présenter ici : https://forums.automobile-propre.com/forums/présentation-des-nouveaux-membres-51

merci

Patrick

[CAC72]

Il y a 17 heures, BRETON38 a dit :

C'est comme une Ferrari, elle a beaucoup de défauts mais la satisfaction est tellement forte que les petits pb on s'en cogne.

Sauf que l'achat d'une voiture électrique n'est pas pour tout le monde un achat passion au même titre que l'achat d'une Ferrari, donc il n'est pas inutile d'avoir un sujet qui recense les points négatifs de la voiture. Pour certains acheteurs, tel ou tel point peut être rédhibitoire donc c'est une info importante à avoir...

c'est pas une histoire d'être "bien français de ne voir que des défauts", c'est juste recenser ce qui est ou pourrait être des défauts rédhibitoires aux yeux d'acheteurs "non passionnés". Rien à voir avec un esprit négatif!