Le Model Y Propulsion (ou SR pour les intimes)

[Shivan64]

Le 01/11/2022 à 10:50, Odyssée a dit :

Si pas d'évol des cam avec suppression des USS alors c'est la cata pour une grande partie de nous.

La substitution des USS par des cam plus abouties avec une plus grande déf avec une meilleure focale permettrait certainement de pallier l'absence des USS avec un travaillant sur l'algo. Mais peut-être que Tesla a-t'il eu des soucis d'approvisionnement de la part de Samsung et qu'ils sont en "train" de livrer des véhicules en mode "dégradé" pour le moment avec possible rappel pour changement de caméras plus tard (mais j'en doute) d'où peut-être le prix actuel du modèle ! Beaucoup de "peut-être" mais il y a "trucs" qui ne vont pas en tous cas.

Tu sous entends une augmentation du prix du model Y ou un prix bas actuellement.

Je pronostique plutôt une baisse de prix du model d ici mi 2023.... Nous verrons bien.

 

Mais je ne crois pas à actuellement à un prix faible actuel engendre par un véhicule "dégradé" comme tu le dis.

[MnM]

Le 01/11/2022 à 13:38, Shivan64 a dit :

Tu sous entends une augmentation du prix du model Y ou un prix bas actuellement.

Je pronostique plutôt une baisse de prix du model d ici mi 2023.... Nous verrons bien.

 

Mais je ne crois pas à actuellement à un prix faible actuel engendre par un véhicule "dégradé" comme tu le dis.

oui car la TM3 est aussi dégradé et les LR ou Perf aussi 

[Odyssée]

Le 01/11/2022 à 12:21, sebxx a dit :

Un grand angle ne changera rien, si la caméra ne bouge pas l'angle mort en bout de capot reste le même.

Et la vision de la caméra ne permet pas d'estimer l'intervalle entre deux points en ajoutant la distance connue entre la caméra et le point le plus en avant de la voiture ? Si la caméra est au centre de la voiture alors il y a équidistance entre les extrémités des pare-chocs avant gauche et droit donc un seul paramètre. L'algo de la voiture pourrait alors communique la distance réelle et la faire varier en fonction des mouvements. Dans ce cas là, et en effet, la définition de la caméra ne serait pas discriminante pour analyser une distance relativement courte.

[pierrot2k]

Le 01/11/2022 à 13:38, Shivan64 a dit :

Tu sous entends une augmentation du prix du model Y ou un prix bas actuellement.

Je pronostique plutôt une baisse de prix du model d ici mi 2023.... Nous verrons bien.

 

Mais je ne crois pas à actuellement à un prix faible actuel engendre par un véhicule "dégradé" comme tu le dis.

En effet, une révision des caméras chez un autre fournisseur vu le volume commandé, je doute que cela représente un gros effort côté Tesla (probablement pas ou de surcout).

Par contre virer 6 ou 8 capteurs USS, tout le cablage ect.. ca c est une économie substentielle pour Tesla et aucun impact sur le prix.

 

Avec les nouvelles batteries et surtout si la demande n'est pas aussi haute qu'espérée en Europe, là peut être y aura t il une baisse de Tesla pas avant

Modifié novembre 1, 2022 par pierrot2k

[Odyssée]

Le 01/11/2022 à 13:52, MnM a dit :

oui car la TM3 est aussi dégradé et les LR ou Perf aussi 

Oui mais le MY est déterminant pour Elon Musk et commencer la commercialisation de son nouveau modèle (propulsion)  en mode dégradé pourrait expliquer "le rabais", enfin c'est une hypothèse. Je pense que Tesla avait "acté" le remplacement des capteurs mais un problème technique est peut-être apparu (départ de Andrej Karpathy ancien directeur de l’IA chez Tesla est une drôle de coïncidence).

Les autres modèles "touchent" peut-être une autre clientèle attirée par les performances et qui manifeste peut-être un peu moins de préoccupation au côté "pratique" de ces capteurs, enfin c'est une supposition. 

Modifié novembre 1, 2022 par Odyssée

[Cybercap]

Je pense qu'il faut vraiment attendre le retour du premier livré d'un MYP en France pour savoir si capteurs ou non et quelles caméras, c'est trop de spéculations

[Odyssée]

Le 01/11/2022 à 16:35, Cybercap a dit :

Je pense qu'il faut vraiment attendre le retour du premier livré d'un MYP en France pour savoir si capteurs ou non et quelles caméras, c'est trop de spéculations

Oui je suis d'accord mais pourquoi n'avons-nous pas déjà un retour des employés qui travaillent sur site, ou de personnes travaillant en tant que sous-traitant ! C'est incroyable ce mystère. Pour moi, si pas de "fuites" alors pas d'évolution.

[farenas]

Cette histoire de capteurs génère un stress que j'ai du mal à comprendre.

 

Je crois qu'il y a un emballement pour pas grand chose.

 

Ma précédente TMY avait les capteurs. A 20cm d'un obstacle ils bipaient en continue, donc ils ne servaient plus à grand chose.

Et la distance affichée sur l'écran était bien souvent fausse.

 

Le nouveau système sera peut être meilleur au final.

 

Plkus que quelques jours pour en savoir plus. En tous cas, ce n'est pas ça qui va me faire annuler ma commande. 

[Odyssée]

Le 01/11/2022 à 17:12, farenas a dit :

Cette histoire de capteurs génère un stress que j'ai du mal à comprendre.

 

Je crois qu'il y a un emballement pour pas grand chose.

 

Ma précédente TMY avait les capteurs. A 20cm d'un obstacle ils bipaient en continue, donc ils ne servaient plus à grand chose.

Et la distance affichée sur l'écran était bien souvent fausse.

 

Le nouveau système sera peut être meilleur au final.

 

Plkus que quelques jours pour en savoir plus. En tous cas, ce n'est pas ça qui va me faire annuler ma commande. 

Je comprends mais quand tu as à stationner une dizaine de fois par jour à des endroits différents dans Paris où sa proche banlieue alors tu es bien content d'avoir des capteurs à l'avant et à l'arrière.

[Odyssée]

Quand Tesla écrit :

 

" Pour rappel, les capteurs à ultrasons sont généralement utilisés par les véhicules pour soutenir les systèmes de sécurité anticollision, en aidant à détecter les objets à proximité et à faciliter le stationnement. Tesla assure aux consommateurs que la suppression de ces capteurs n'affectera pas leur sécurité."

 

Selon vous de quelle sécurité s'agit-il ? 

[sebxx]

Selon vous de quelle sécurité s'agit-il ? 

Les premiers dans le tableau
https://www.tesla.com/fr_FR/support/transitioning-tesla-vision

 
Ma précédente TMY avait les capteurs. A 20cm d'un obstacle ils bipaient en continue, donc ils ne servaient plus à grand chose.
Et la distance affichée sur l'écran était bien souvent fausse.
 
Le nouveau système sera peut être meilleur au final.

Ou peut-être pas...

Là on parle de 1m devant la plaque où c'est dans l'angle mort.

[farenas]

@Odyssée

 

Très sincèrement, la caméra arrière est bien plus performante pour les stationnements que les capteurs, enfin pour moi.

 

Reste l'avant, mais à un moment donné, tu sais où se trouve le museau de ta voiture et tu évites de jouer au millimètre.

 

Enfin, si ton "terrain de jeu" habituel est Paris, je ne saurai que trop te conseillers d'envisager un véhicule moins imposant et qui braque un peu mieux.

[sebxx]

@Odyssée
Reste l'avant, mais à un moment donné, tu sais où se trouve le museau de ta voiture et tu évites de jouer au millimètre.

On peut dire pareil pour l'arrière du coup
 

Enfin, si ton "terrain de jeu" habituel est Paris, je ne saurai que trop te conseillers d'envisager un véhicule moins imposant et qui braque un peu mieux.

Une Dacia Spring avec pare-buffle

[Floflow31]

Le 01/11/2022 à 17:30, Odyssée a dit :

Quand Tesla écrit :

 

" Pour rappel, les capteurs à ultrasons sont généralement utilisés par les véhicules pour soutenir les systèmes de sécurité anticollision, en aidant à détecter les objets à proximité et à faciliter le stationnement. Tesla assure aux consommateurs que la suppression de ces capteurs n'affectera pas leur sécurité."

 

Selon vous de quelle sécurité s'agit-il ? 

La sécurité des airbags.

Merci au revoir.

Elon.

[Odyssée]

Le 01/11/2022 à 18:34, Floflow31 a dit :

La sécurité des airbags.

Merci au revoir.

Elon.

Tu quittes le navire Tesla ?

[Floflow31]

Le 01/11/2022 à 17:47, farenas a dit :

Reste l'avant, mais à un moment donné, tu sais où se trouve le museau de ta voiture et tu évites de jouer au millimètre.

Le problème est précisément là pour moi.

Voici une photo de ma model 3 qui vient de partir. Au même endroit viendra la Y et ses 7 cm de plus (je suis collé à la porte à l'arrière)

 

Tu vas me dire "déplace ce que t'as devant la voiture 🤗".

J'ai plus de place, il nous a fallu faire rentrer le contenu de notre maison de 160m2 dans les 60m2 de notre maison relai avant de construire la prochaine, donc la place est précieuse...

Modifié novembre 1, 2022 par Floflow31

[Floflow31]

Le 01/11/2022 à 18:35, Odyssée a dit :

Tu quittes le navire Tesla ?

Pour le moment je reste malgré les tempêtes, mais il est possible que dans le futur je me lasse de tout ça...

[sebxx]

Et la vision de la caméra ne permet pas d'estimer l'intervalle entre deux points en ajoutant la distance connue entre la caméra et le point le plus en avant de la voiture ? Si la caméra est au centre de la voiture alors il y a équidistance entre les extrémités des pare-chocs avant gauche et droit donc un seul paramètre. L'algo de la voiture pourrait alors communique la distance réelle et la faire varier en fonction des mouvements. Dans ce cas là, et en effet, la définition de la caméra ne serait pas discriminante pour analyser une distance relativement courte.

Ça reste de la 2D d'une source unique, sujette à un environnement qui peut embrouiller l'analyse (imagine un sol mouillé, donc réfléchissant..., Ou bien un parking avec vue sur la mer, quel repère de distance si y a que des vagues).
Si la nature a mis 2 yeux aux animaux (tels que nous), c'est pas pour rien: le calcul des distances est bien plus précis.

[etienne31]

Le 01/11/2022 à 17:24, Odyssée a dit :

Je comprends mais quand tu as à stationner une dizaine de fois par jour à des endroits différents dans Paris où sa proche banlieue alors tu es bien content d'avoir des capteurs à l'avant et à l'arrière.

uss ou pas, si tu stationnes 10 fois par jour dans Paris tes pare chocs sont morts en deux semaines. à Paris y a plein de sagouins qui n'ont pas d'uss ou qui savent pas conduire et qui touchent tout le temps.... 😬

[etienne31]

Le 01/11/2022 à 19:03, sebxx a dit :

 

Ça reste de la 2D d'une source unique, sujette à un environnement qui peut embrouiller l'analyse (imagine un sol mouillé, donc réfléchissant..., Ou bien un parking avec vue sur la mer, quel repère de distance si y a que des vagues).
Si la nature a mis 2 yeux aux animaux (tels que nous), c'est pas pour rien: le calcul des distances est bien plus précis.

l'avantage c'est que t'es dans un véhicule en mouvement donc tu peux voir la parallaxe je pense. 

et sur le pare brise t'as pas deux caméras ?

[Odyssée]

Le 01/11/2022 à 17:47, farenas a dit :

@Odyssée

 

Très sincèrement, la caméra arrière est bien plus performante pour les stationnements que les capteurs, enfin pour moi.

 

Reste l'avant, mais à un moment donné, tu sais où se trouve le museau de ta voiture et tu évites de jouer au millimètre.

 

Enfin, si ton "terrain de jeu" habituel est Paris, je ne saurai que trop te conseillers d'envisager un véhicule moins imposant et qui braque un peu mieux.

Oui, un VE moins imposant s'avèrerait plus opportun en ville, tu as raison, mais je pars chaque we à la campagne et j'ai besoin de ce type de véhicule. 

[Odyssée]

Le 01/11/2022 à 19:03, sebxx a dit :

 

Ça reste de la 2D d'une source unique, sujette à un environnement qui peut embrouiller l'analyse (imagine un sol mouillé, donc réfléchissant..., Ou bien un parking avec vue sur la mer, quel repère de distance si y a que des vagues).
Si la nature a mis 2 yeux aux animaux (tels que nous), c'est pas pour rien: le calcul des distances est bien plus précis.

Non, la 2D suffit dans ce cas là car il y a deux objets statiques dans un premier temps et un en mouvement dans un second temps. Le calcul est établi.  Le sol mouillé dont tu parles a peu d'incidence sur les véhicules en stationnement. Les objets sont donc fixes dans un premier temps et les paramètres sont établis. La variable d'ajustement est le mouvement du second objet, càd ton véhicule. Le calcul est donc différentiel. Je pense qu'il est possible avec l'image et les données de pallier le manque des capteurs dans cette situation du stationnement. Pour les autres cas, et en effet, il y a des objets qui peuvent altérer les calculs. 

Les tesla sont équipées de 3 caméras en haut du pare brise me semble t'il, non?

Modifié novembre 1, 2022 par Odyssée

[Odyssée]

Le 01/11/2022 à 19:06, etienne31 a dit :

uss ou pas, si tu stationnes 10 fois par jour dans Paris tes pare chocs sont morts en deux semaines. à Paris y a plein de sagouins qui n'ont pas d'uss ou qui savent pas conduire et qui touchent tout le temps.... 😬

je n'ai jamais eu trop affaire à des "sagoins" jusqu'à maintenant mais ils sont bien présents je le vois, tu as raison.

Modifié novembre 1, 2022 par Odyssée

[Arnold]

Le 01/11/2022 à 18:38, Floflow31 a dit :

Le problème est précisément là pour moi.

Voici une photo de ma model 3 qui vient de partir. Au même endroit viendra la Y et ses 7 cm de plus (je suis collé à la porte à l'arrière)

 

Tu vas me dire "déplace ce que t'as devant la voiture 🤗".

J'ai plus de place, il nous a fallu faire rentrer le contenu de notre maison de 160m2 dans les 60m2 de notre maison relai avant de construire la prochaine, donc la place est précieuse...

Tu as essayé d ouvrir le coffre d une Model Y dans ton garage ?

j ai sensiblement le même espace que toi dans le mien et en faisant un garage fit avec un Model Y en test je me suis aperçu que je ne pourrai ouvrir le coffre que de moitié.

Sinon il touche la porte de garage sectionnelle lorsque elle est ouverte et parallèle au plafond.

[Odyssée]

Le 01/11/2022 à 19:27, Arnold a dit :

Tu as essayé d ouvrir le coffre d une Model Y dans ton garage ?

j ai sensiblement le même espace que toi dans le mien et en faisant un garage fit avec un Model Y en test je me suis aperçu que je ne pourrai ouvrir le coffre que de moitié.

Sinon il touche la porte de garage sectionnelle lorsque elle est ouverte et parallèle au plafond.

On ne peut pas paramétrer le degré d'ouverture du coffre ?