La vérité des conso et de l'adhérence de la e-mégane...

[krucial]

Le 08/06/2022 à 12:24, Manowar a dit :

Dans une vidéo je t'ai sentie un peu hésité avec ta tm3. Tu l'as garde ?

Oui ! Déjà je suis en LOA, donc je vais aller au bout. Et puis, il y a 2/3 trucs qui me manquerait. Comme l'ipedal par exemple. Mais aujourd'hui, avec le tarif de la model 3 (50k), clairement je partirais sur une megane. Même si, je pense, c'est impossible d'avoir une megane + pack drive assist + son premium à moins de 45000. Si ? En tout cas, elle est largement au dessus des autres ! 

[krucial]

Le 08/06/2022 à 12:21, tino208 a dit :

C'est dommage d’être plombé par le chargeur ....

Hheeeeyyy on sait pas vraiment. J'espère avoir la megane demain en 7kw. Mais ça se trouve, c'est le compteur qui ment un peu, difficile de savoir. 

[Alliz]

Le 08/06/2022 à 13:52, krucial a dit :

Oui ! Déjà je suis en LOA, donc je vais aller au bout. Et puis, il y a 2/3 trucs qui me manquerait. Comme l'ipedal par exemple. Mais aujourd'hui, avec le tarif de la model 3 (50k), clairement je partirais sur une megane. Même si, je pense, c'est impossible d'avoir une megane + pack drive assist + son premium à moins de 45000. Si ? En tout cas, elle est largement au dessus des autres ! 

Certains on réussit. Moi même, j’ai eu l’Iconic pack vision plus pompe à chaleur avec le bonus de 6000 mais pas vraiment sous les 45000. 
Mais il n’y a pas de gris psychédélique dans les couleurs dispo 😉. 

Modifié juin 8, 2022 par Alliz

[BenjaminR]

Oui ! Déjà je suis en LOA, donc je vais aller au bout. Et puis, il y a 2/3 trucs qui me manquerait. Comme l'ipedal par exemple. Mais aujourd'hui, avec le tarif de la model 3 (50k), clairement je partirais sur une megane. Même si, je pense, c'est impossible d'avoir une megane + pack drive assist + son premium à moins de 45000. Si ? En tout cas, elle est largement au dessus des autres ! 

Je te confirme que tu peux l’avoir à moins de 45k€ par contre faut faire l’impasse sur la charge à 22kw en AC. J’ai même la pompe à chaleur et le câble domestique.

Pour ceux qui veulent négocier, sachez aussi que vous pouvez réduire le montant de votre reprise (si vous en avez une), et le mettre en remise commerciale, pour passer sous les 45k€.

Ex :
voiture à 46k€ et reprise à 4500€
—>
voiture à 45k€ et reprise à 3500€.

[Papalamericano]

Le 08/06/2022 à 13:52, krucial a dit :

Oui ! Déjà je suis en LOA, donc je vais aller au bout. Et puis, il y a 2/3 trucs qui me manquerait. Comme l'ipedal par exemple. Mais aujourd'hui, avec le tarif de la model 3 (50k), clairement je partirais sur une megane. Même si, je pense, c'est impossible d'avoir une megane + pack drive assist + son premium à moins de 45000. Si ? En tout cas, elle est largement au dessus des autres ! 

Confirmé aussi mais en version supercharge.

Effectivement, il semble compliqué d'avoir l'optimum charge en iconic plus le pack drive assist et négocier à 45k€ (après si t'as une remise collaborateur à 7%, peut-être...).

Et sur la iconic tu as d'office le système Harman kardon

[ROLY89]

Le 08/06/2022 à 13:52, krucial a dit :

Même si, je pense, c'est impossible d'avoir une megane + pack drive assist + son premium à moins de 45000. Si ? En tout cas, elle est largement au dessus des autres ! 

Ne désespère pas! J'y suis arrivé (Techno EV60 Optimum Charge avec pack vision & driving assist + PàC commandée le 13/05). Et je n'ai même pas eu à trop négocier. Il faut dire qu'ils me reprenaient une Zoe R50 et, en jouant sur la valeur de reprise, j'ai obtenu une ristourne qui m'a permis de passer juste sous les 45 000€. Je pense qu'ils n'auront pas trop de mal à revendre ma Zoe à un bon prix.

Pour modérer mon optimisme, mon vendeur m'a dit qu'ils avaient eu, comme consigne, de ne pas accorder plus de 2% de remise (mais est-ce la vérité?!). Il est vrai que si tu veux le système Harman Kardon, tu devras opter pour l'Iconic, et là, ça risque de coincer. Le système Arkamys ne te suffirait-il pas? As-tu pu comparer les deux systèmes? 

A ce propos, je trouve que le système d'options de Renault n'est pas assez flexible et les fait trop dépendre de la version choisie.

 

[BenjaminR]

Ne désespère pas! J'y suis arrivé (Techno EV60 Optimum Charge avec pack vision & driving assist + PàC commandée le 13/05). Et je n'ai même pas eu à trop négocier. Il faut dire qu'ils me reprenaient une Zoe R50 et, en jouant sur la valeur de reprise, j'ai obtenu une ristourne qui m'a permis de passer juste sous les 45 000€. Je pense qu'ils n'auront pas trop de mal à revendre ma Zoe à un bon prix.
Pour modérer mon optimisme, mon vendeur m'a dit qu'ils avaient eu, comme consigne, de ne pas accorder plus de 2% de remise (mais est-ce la vérité?!). Il est vrai que si tu veux le système Harman Kardon, tu devras opter pour l'Iconic, et là, ça risque de coincer. Le système Arkamys ne te suffirait-il pas? As-tu pu comparer les deux systèmes? 
A ce propos, je trouve que le système d'options de Renault n'est pas assez flexible et les fait trop dépendre de la version choisie.
 

Oui la Techno c’est bon. Mais le son premium c’est en Iconic seulement.

[ROLY89]

Le 08/06/2022 à 14:16, BenjaminR a dit :

Oui la Techno c’est bon

A condition de ne pas faire trop de folies sur les couleurs biton ou de se contenter du Blanc Glacier si on veut les aides à la conduite et la PàC . Tout cela est affaire de compromis. 

Modifié juin 8, 2022 par ROLY89

[Remy]

Le 08/06/2022 à 14:13, ROLY89 a dit :

A ce propos, je trouve que le système d'options de Renault n'est pas assez flexible et les fait trop dépendre de la version choisie.

C'est bien sûr volontaire de leur part.

Lorsque des options intéressantes ne sont disponibles que dans les finitions élevées, il est clair que c'est pour "encourager" les clients à monter en gamme.

[Manuwsp]

Le 08/06/2022 à 12:10, krucial a dit :

Merci a toi ! 👍

 

La megane est une des plus efficientes tout court 👌

Je me demande quel aurait été le résultat si l'essai avait été fait dans la gamme de température du protocole. 

[ROLY89]

Le 08/06/2022 à 14:52, Remy a dit :

C'est bien sûr volontaire de leur part.

Lorsque des options intéressantes ne sont disponibles que dans les finitions élevées, il est clair que c'est pour "encourager" les clients à monter en gamme.

Tu as certainement raison. Mais est-ce qu'ils ne se tirent pas une balle dans le pied avec cette politique qui risque de leur faire perdre des clients?

[atlexx]

S'ils ont moins de clients mais plus de marge ça leur suffit... 

[ROLY89]

Le 08/06/2022 à 18:23, atlexx a dit :

S'ils ont moins de clients mais plus de marge ça leur suffit... 

Oui, c'est vrai.

[Yannou78]

L'Automobile magazine publie à nouveau les "vraies" autonomies de la Mégane.

Je suis toujours assez dubitatif sur leurs mesures, notamment en ville ! Mais au moins on a des comparaisons avec d'autres voitures qui ont été torturées également...

Ce que je retiens, c'est qu'ils écrivent "Côté consommation d’électricité, la Renault Mégane E-Tech fait bien mieux que la Zoé, qui voit ses chiffres plombés par l’énergie du chargeur embarqué. Avec une moyenne calculée de 19,5 kWh/100 km, elle se hisse tout de même dans notre top 10 des électriques les plus sobres entre une Tesla Model 3 standard et une Tesla Model 3 Grand Autonomie."

 

J'imagine qu'ils ont testé une version à chargeur 7kW ...

Modifié juin 11, 2022 par Yannou78

[ROLY89]

Le 11/06/2022 à 12:48, Yannou78 a dit :

Je suis toujours assez dubitatif sur leurs mesures, notamment en ville !

Il y a toujours eu un tel consensus sur le fait que les VE consommaient le moins en ville que j'ai fini par me convaincre que je ne savais pas conduire ma Zoe en ville. En effet, c'est sur route, et non pas en ville, que j'ai toujours le moins consommé, et de loin!

 

Cela dit, Yannou78, je ne crois pas qu'on ait parié sur le plus mauvais cheval en commandant la Mégane, à en croire ce comparatif. Elle est loin de démériter, contrairement à ce que certains grincheux semblaient dire. 

 

Mis à part sa conso, dont elle n'a pas à rougir, ce sont ses performances en reprises qui me mettent en joie. Si on laisse de côté l'irréductible Tesla, elle les bat toutes. A mes yeux, de bons chiffres de reprises à partir de 60 ou 80 sont bien plus importants au quotidien que de bons chiffres du 0 à 100 km/h, sauf pour les kékés de feux rouges. J'ai lu quelque part que Renault avait privilégié les reprises au détriment du km départ arrêté, preuve d'un pragmatisme sans esbrouffe. C'était déjà la même chose avec la Zoe 2. 

 

Mais je reste, comme toi, dubitatif sur un autre élément du protocole: la température extérieure lors des différents essais. Comparer des autonomies par des températures différentes n'a pas bcp de sens pour moi, quand on sait à quel point les VE y sont sensibles.

[Papalamericano]

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

 

Cela dit, Yannou78, je ne crois pas qu'on ait parié sur le plus mauvais cheval en commandant la Mégane, à en croire ce comparatif. Elle est loin de démériter, contrairement à ce que certains grincheux semblaient dire. 

On verra dans qq mois quand nous aurons tous reçu notre Mégane !

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

 

Mis à part sa conso, dont elle n'a pas à rougir, ce sont ses performances en reprises qui me mettent en joie. Si on laisse de côté l'irréductible Tesla, elle les bat toutes. A mes yeux, de bons chiffres de reprises à partir de 60 ou 80 sont bien plus importants au quotidien que de bons chiffres du 0 à 100 km/h, sauf pour les kékés de feux rouges. J'ai lu quelque part que Renault avait privilégié les reprises au détriment du km départ arrêté, preuve d'un pragmatisme sans esbrouffe. C'était déjà la même chose avec la Zoe 2. 

100% d'accord... À quoi ça sert le 0-100, à rien.

Par contre pouvoir doubler en un clin d'oeil sur route à 80-90, ça c'est la vraie vie

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

 

Élément blockquote

[ROLY89]

Le 11/06/2022 à 15:12, Papalamericano a dit :

On verra dans qq mois quand nous aurons tous reçu notre Mégane !

D'accord avec toi. En attendant, on n'a que les essais à se mettre sous la dent pour se convaincre de la justesse de notre choix. Cela dit, la conso est loin d'être le seul facteur dans le mien (de choix). Ses qualités routières reconnues par presque tous les essayeurs, son compromis tenue de route/confort, son système OpenR link loué par tous, son rapport encombrement extérieur/espace intérieur, sa qualité de finitions et sa bonne bouille ont bcp joué (dans mon choix). 

Modifié juin 11, 2022 par ROLY89

[Papalamericano]

Le 11/06/2022 à 15:17, ROLY89 a dit :

D'accord avec toi. En attendant, on n'a que les essais à se mettre sous la dent pour se convaincre de la justesse de notre choix. Cela dit, la conso est loin d'être le seul facteur dans le mien (de choix). Ses qualités routières reconnues par presque tous les essayeurs, son compromis tenue de route/confort, son système OpenR link loué par tous, son rapport encombrement extérieur/espace intérieur, sa qualité de finitions et sa bonne bouille ont bcp joué (dans mon choix). 

Oui je suis là aussi d'accord, même si bien entendu, l'autonomie reste un facteur déterminant. J'ai vu le comparatif avec le Cupra ce matin par automobile propre (pas trouvé la vidéo très précise d'ailleurs), mais ils parlaient de 350km, j'imagine en mixte, pas si mal. Surtout que ça met a priori 50km à la Cupra, soit 15% d'écart, pas mal ! Je ne sais pas si la Cupra partage sa plateforme ou système électrique avec. D'autres Volkswagen (ID3/4) ? Ça pourrait donner une autre tendance.

[ROLY89]

Le 11/06/2022 à 15:26, Papalamericano a dit :

Je ne sais pas si la Cupra partage sa plateforme ou système électrique avec. D'autres Volkswagen (ID3/4) ? Ça pourrait donner une autre tendance.

A mon avis, oui. Ce n'est qu'une déclinaison latine de la VW avec quelques chevaux en plus et inserts cuivre pour faire sport.

 

Le 11/06/2022 à 15:26, Papalamericano a dit :

(pas trouvé la vidéo très précise d'ailleurs)

Estimation un peu au doigt mouillé, on dirait, effectivement.

Modifié juin 11, 2022 par ROLY89

[Alliz]

C’est une id3 recarossée avec des changements bienvenus dans la finition intérieur. C’est la même plateforme avec la version châssis sport. 

[krucial]

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

Il y a toujours eu un tel consensus sur le fait que les VE consommaient le moins en ville que j'ai fini par me convaincre que je ne savais pas conduire ma Zoe en ville. En effet, c'est sur route, et non pas en ville, que j'ai toujours le moins consommé, et de loin!

La zoe chez nous c'est la seule voiture (avec les tesla) a faire moins bien en ville que sur route, sinon, pour toutes les autres, c'est l'inverse :

http://www.lachaineev.fr/

 

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

Mais je reste, comme toi, dubitatif sur un autre élément du protocole: la température extérieure lors des différents essais. Comparer des autonomies par des températures différentes n'a pas bcp de sens pour moi, quand on sait à quel point les VE y sont sensibles.

C'est pour ça que notre coté, on roule toujours avec la ioniq 28 en témoin, parce qu'elles sont toutes les 2 dans les mêmes conditions, et toujours entre 15 et 25 degrés.

Je rappelle qu'on releve les consos de la ioniq et la voiture testée, on calcule l'ecart en % entre les deux, et ensuite, on prend les consos moyenne de la ioniq sur tous les essais depuis le debut, et on applique les % a ses consos pour avoir la conso normalisée de la voiture qu'on teste.

 

Par exemple :

Le jour du test (20 degrés et gris, temps parfait)

Ioniq : 10kWh/100

Megane : 11kWh/100

Ecart : +10%

 

Moyenne de tous les essais de ioniq (plein de conditions differentes) : 10,5kWh

On applique les 10% de la megane : 10,5+10% = 11,55kWh/100

 

La conso normalisée chez nous de la megane sera donc de 11,55kWh/100km (attention, chiffre completement bidon d'exemple pour calcul simple - la conso moyenne de la megane chez nous c'est 14,4 - contre 14 pour la Kona et, je vous donne ce chiffre en avant premiere, 14,8 pour la niro)

 

Le 11/06/2022 à 15:26, Papalamericano a dit :

J'ai vu le comparatif avec le Cupra ce matin par automobile propre (pas trouvé la vidéo très précise d'ailleurs), mais ils parlaient de 350km, j'imagine en mixte, pas si mal. Surtout que ça met a priori 50km à la Cupra, soit 15% d'écart, pas mal ! Je ne sais pas si la Cupra partage sa plateforme ou système électrique avec. D'autres Volkswagen (ID3/4) ? Ça pourrait donner une autre tendance.

C'est une ID3 la cupra. Regarde la video d'armel, qui lui même a une ID3, il a un bon ressenti sur les différences. Moi je partage jamais les choix de max d'ap, qui est très typé "Plaisir de conduite" et pas du tout "avantages electriques". J'aime beaucoup Pierre Desjardins, qui lui est sous le charme de la Renault pour le coup.

 

Franchement, la megane, c'est entre la niro et la kona, point barre. Normalement, j'ai la version 7kW dans les prochains jours. Je croise les doigts pour qu'elle fasse un score d'ecart à la recharge de 12% comme les coreennes et deviennent une reine de l'efficience

Modifié juin 12, 2022 par krucial

[as1chrone]

A mon sens, la méthodologie des tests de LaChaineEV est de loin la plus pertinente de tout ce qu'on peut voir dans la presse et/ou sur le net, y compris sur AP. C'est une très bonne approche, qui cherche a minimiser l'impact des facteurs extérieurs en normalisant tous les essais à partir de tests comparatifs avec la Ioniq 28 réalisés dans les mêmes conditions.

Pour moi, ces tests sont une vraie référence, peut-être la seule, hormis la conso WLTP, et tout ça sans se prendre au sérieux.

Chapeau bas les gars, et continuez votre travail, on en redemande 😀

Modifié juin 12, 2022 par as1chrone

[ROLY89]

Le 12/06/2022 à 07:19, krucial a dit :

Je rappelle qu'on releve les consos de la ioniq et la voiture testée, on calcule l'ecart en % entre les deux, et ensuite, on prend les consos moyenne de la ioniq sur tous les essais depuis le debut, et on applique les % a ses consos pour avoir la conso normalisée de la voiture qu'on teste.

Au temps pour moi! Mes doutes étaient injustes.😌 .Je n'avais pas retenu cet élément de votre protocole qui, effectivement, tend à supprimer l'impact de la température sur les mesures de conso. Comme as1chrome, je tire mon chapeau! 

Le 12/06/2022 à 07:19, krucial a dit :

Franchement, la megane, c'est entre la niro et la kona, point barre.

Le 12/06/2022 à 07:19, krucial a dit :

la conso moyenne de la megane chez nous c'est 14,4

Excellente nouvelle!

Modifié juin 12, 2022 par ROLY89

[Lightmon]

Le 12/06/2022 à 07:19, krucial a dit :

http://www.lachaineev.fr/

la conso moyenne de la megane chez nous c'est 14,4 - contre 14 pour la Kona et, je vous donne ce chiffre en avant premiere, 14,8 pour la niro)

 

C'est dingue sur "l'automobile magazine" il annonce presque 20 ... 

"la compacte Renault est encore loin du duo Kia e-Niro et Kona Electric,"

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/34347-la-megane-electrique-offre-t-elle-de-bonnes-autonomies-nos-mesures-pour-tout-savoir-selon-les-parcours .

 

J'ai bien plus confiance dans les valeurs rigoureuses de La CHAINE EV qui permet d'avoir un vrai point de comparaison entres les différentes voitures, mais bon c'est dingue d'avoir des différences si marquées.  

Ils ont oublié de décrocher la caravane derrière la Megane en faisant leur test ?

[Yannou78]

Le 12/06/2022 à 10:02, Lightmon a dit :

C'est dingue sur "l'automobile magazine" il annonce presque 20 ... 

"la compacte Renault est encore loin du duo Kia e-Niro et Kona Electric,"

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/34347-la-megane-electrique-offre-t-elle-de-bonnes-autonomies-nos-mesures-pour-tout-savoir-selon-les-parcours .

 

J'ai bien plus confiance dans les valeurs rigoureuses de La CHAINE EV qui permet d'avoir un vrai point de comparaison entres les différentes voitures, mais bon c'est dingue d'avoir des différences si marquées.  

Ils ont oublié de décrocher la caravane derrière la Megane en faisant leur test ?

Attention chez Automobile magazine c'est la valeur "a la prise", donc pertes a la recharge comprises.