La vérité des conso et de l'adhérence de la e-mégane...

[Manuwsp]

Le 08/06/2022 à 12:10, krucial a dit :

Merci a toi ! 👍

 

La megane est une des plus efficientes tout court 👌

Je me demande quel aurait été le résultat si l'essai avait été fait dans la gamme de température du protocole. 

[ROLY89]

Le 08/06/2022 à 14:52, Remy a dit :

C'est bien sûr volontaire de leur part.

Lorsque des options intéressantes ne sont disponibles que dans les finitions élevées, il est clair que c'est pour "encourager" les clients à monter en gamme.

Tu as certainement raison. Mais est-ce qu'ils ne se tirent pas une balle dans le pied avec cette politique qui risque de leur faire perdre des clients?

[atlexx]

S'ils ont moins de clients mais plus de marge ça leur suffit... 

[ROLY89]

Le 08/06/2022 à 18:23, atlexx a dit :

S'ils ont moins de clients mais plus de marge ça leur suffit... 

Oui, c'est vrai.

[Yannou78]

L'Automobile magazine publie à nouveau les "vraies" autonomies de la Mégane.

Je suis toujours assez dubitatif sur leurs mesures, notamment en ville ! Mais au moins on a des comparaisons avec d'autres voitures qui ont été torturées également...

Ce que je retiens, c'est qu'ils écrivent "Côté consommation d’électricité, la Renault Mégane E-Tech fait bien mieux que la Zoé, qui voit ses chiffres plombés par l’énergie du chargeur embarqué. Avec une moyenne calculée de 19,5 kWh/100 km, elle se hisse tout de même dans notre top 10 des électriques les plus sobres entre une Tesla Model 3 standard et une Tesla Model 3 Grand Autonomie."

 

J'imagine qu'ils ont testé une version à chargeur 7kW ...

Modifié juin 11, 2022 par Yannou78

[ROLY89]

Le 11/06/2022 à 12:48, Yannou78 a dit :

Je suis toujours assez dubitatif sur leurs mesures, notamment en ville !

Il y a toujours eu un tel consensus sur le fait que les VE consommaient le moins en ville que j'ai fini par me convaincre que je ne savais pas conduire ma Zoe en ville. En effet, c'est sur route, et non pas en ville, que j'ai toujours le moins consommé, et de loin!

 

Cela dit, Yannou78, je ne crois pas qu'on ait parié sur le plus mauvais cheval en commandant la Mégane, à en croire ce comparatif. Elle est loin de démériter, contrairement à ce que certains grincheux semblaient dire. 

 

Mis à part sa conso, dont elle n'a pas à rougir, ce sont ses performances en reprises qui me mettent en joie. Si on laisse de côté l'irréductible Tesla, elle les bat toutes. A mes yeux, de bons chiffres de reprises à partir de 60 ou 80 sont bien plus importants au quotidien que de bons chiffres du 0 à 100 km/h, sauf pour les kékés de feux rouges. J'ai lu quelque part que Renault avait privilégié les reprises au détriment du km départ arrêté, preuve d'un pragmatisme sans esbrouffe. C'était déjà la même chose avec la Zoe 2. 

 

Mais je reste, comme toi, dubitatif sur un autre élément du protocole: la température extérieure lors des différents essais. Comparer des autonomies par des températures différentes n'a pas bcp de sens pour moi, quand on sait à quel point les VE y sont sensibles.

[Papalamericano]

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

 

Cela dit, Yannou78, je ne crois pas qu'on ait parié sur le plus mauvais cheval en commandant la Mégane, à en croire ce comparatif. Elle est loin de démériter, contrairement à ce que certains grincheux semblaient dire. 

On verra dans qq mois quand nous aurons tous reçu notre Mégane !

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

 

Mis à part sa conso, dont elle n'a pas à rougir, ce sont ses performances en reprises qui me mettent en joie. Si on laisse de côté l'irréductible Tesla, elle les bat toutes. A mes yeux, de bons chiffres de reprises à partir de 60 ou 80 sont bien plus importants au quotidien que de bons chiffres du 0 à 100 km/h, sauf pour les kékés de feux rouges. J'ai lu quelque part que Renault avait privilégié les reprises au détriment du km départ arrêté, preuve d'un pragmatisme sans esbrouffe. C'était déjà la même chose avec la Zoe 2. 

100% d'accord... À quoi ça sert le 0-100, à rien.

Par contre pouvoir doubler en un clin d'oeil sur route à 80-90, ça c'est la vraie vie

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

 

Élément blockquote

[ROLY89]

Le 11/06/2022 à 15:12, Papalamericano a dit :

On verra dans qq mois quand nous aurons tous reçu notre Mégane !

D'accord avec toi. En attendant, on n'a que les essais à se mettre sous la dent pour se convaincre de la justesse de notre choix. Cela dit, la conso est loin d'être le seul facteur dans le mien (de choix). Ses qualités routières reconnues par presque tous les essayeurs, son compromis tenue de route/confort, son système OpenR link loué par tous, son rapport encombrement extérieur/espace intérieur, sa qualité de finitions et sa bonne bouille ont bcp joué (dans mon choix). 

Modifié juin 11, 2022 par ROLY89

[Papalamericano]

Le 11/06/2022 à 15:17, ROLY89 a dit :

D'accord avec toi. En attendant, on n'a que les essais à se mettre sous la dent pour se convaincre de la justesse de notre choix. Cela dit, la conso est loin d'être le seul facteur dans le mien (de choix). Ses qualités routières reconnues par presque tous les essayeurs, son compromis tenue de route/confort, son système OpenR link loué par tous, son rapport encombrement extérieur/espace intérieur, sa qualité de finitions et sa bonne bouille ont bcp joué (dans mon choix). 

Oui je suis là aussi d'accord, même si bien entendu, l'autonomie reste un facteur déterminant. J'ai vu le comparatif avec le Cupra ce matin par automobile propre (pas trouvé la vidéo très précise d'ailleurs), mais ils parlaient de 350km, j'imagine en mixte, pas si mal. Surtout que ça met a priori 50km à la Cupra, soit 15% d'écart, pas mal ! Je ne sais pas si la Cupra partage sa plateforme ou système électrique avec. D'autres Volkswagen (ID3/4) ? Ça pourrait donner une autre tendance.

[ROLY89]

Le 11/06/2022 à 15:26, Papalamericano a dit :

Je ne sais pas si la Cupra partage sa plateforme ou système électrique avec. D'autres Volkswagen (ID3/4) ? Ça pourrait donner une autre tendance.

A mon avis, oui. Ce n'est qu'une déclinaison latine de la VW avec quelques chevaux en plus et inserts cuivre pour faire sport.

 

Le 11/06/2022 à 15:26, Papalamericano a dit :

(pas trouvé la vidéo très précise d'ailleurs)

Estimation un peu au doigt mouillé, on dirait, effectivement.

Modifié juin 11, 2022 par ROLY89

[Alliz]

C’est une id3 recarossée avec des changements bienvenus dans la finition intérieur. C’est la même plateforme avec la version châssis sport. 

[krucial]

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

Il y a toujours eu un tel consensus sur le fait que les VE consommaient le moins en ville que j'ai fini par me convaincre que je ne savais pas conduire ma Zoe en ville. En effet, c'est sur route, et non pas en ville, que j'ai toujours le moins consommé, et de loin!

La zoe chez nous c'est la seule voiture (avec les tesla) a faire moins bien en ville que sur route, sinon, pour toutes les autres, c'est l'inverse :

http://www.lachaineev.fr/

 

Le 11/06/2022 à 14:52, ROLY89 a dit :

Mais je reste, comme toi, dubitatif sur un autre élément du protocole: la température extérieure lors des différents essais. Comparer des autonomies par des températures différentes n'a pas bcp de sens pour moi, quand on sait à quel point les VE y sont sensibles.

C'est pour ça que notre coté, on roule toujours avec la ioniq 28 en témoin, parce qu'elles sont toutes les 2 dans les mêmes conditions, et toujours entre 15 et 25 degrés.

Je rappelle qu'on releve les consos de la ioniq et la voiture testée, on calcule l'ecart en % entre les deux, et ensuite, on prend les consos moyenne de la ioniq sur tous les essais depuis le debut, et on applique les % a ses consos pour avoir la conso normalisée de la voiture qu'on teste.

 

Par exemple :

Le jour du test (20 degrés et gris, temps parfait)

Ioniq : 10kWh/100

Megane : 11kWh/100

Ecart : +10%

 

Moyenne de tous les essais de ioniq (plein de conditions differentes) : 10,5kWh

On applique les 10% de la megane : 10,5+10% = 11,55kWh/100

 

La conso normalisée chez nous de la megane sera donc de 11,55kWh/100km (attention, chiffre completement bidon d'exemple pour calcul simple - la conso moyenne de la megane chez nous c'est 14,4 - contre 14 pour la Kona et, je vous donne ce chiffre en avant premiere, 14,8 pour la niro)

 

Le 11/06/2022 à 15:26, Papalamericano a dit :

J'ai vu le comparatif avec le Cupra ce matin par automobile propre (pas trouvé la vidéo très précise d'ailleurs), mais ils parlaient de 350km, j'imagine en mixte, pas si mal. Surtout que ça met a priori 50km à la Cupra, soit 15% d'écart, pas mal ! Je ne sais pas si la Cupra partage sa plateforme ou système électrique avec. D'autres Volkswagen (ID3/4) ? Ça pourrait donner une autre tendance.

C'est une ID3 la cupra. Regarde la video d'armel, qui lui même a une ID3, il a un bon ressenti sur les différences. Moi je partage jamais les choix de max d'ap, qui est très typé "Plaisir de conduite" et pas du tout "avantages electriques". J'aime beaucoup Pierre Desjardins, qui lui est sous le charme de la Renault pour le coup.

 

Franchement, la megane, c'est entre la niro et la kona, point barre. Normalement, j'ai la version 7kW dans les prochains jours. Je croise les doigts pour qu'elle fasse un score d'ecart à la recharge de 12% comme les coreennes et deviennent une reine de l'efficience

Modifié juin 12, 2022 par krucial

[ROLY89]

Le 12/06/2022 à 07:19, krucial a dit :

Je rappelle qu'on releve les consos de la ioniq et la voiture testée, on calcule l'ecart en % entre les deux, et ensuite, on prend les consos moyenne de la ioniq sur tous les essais depuis le debut, et on applique les % a ses consos pour avoir la conso normalisée de la voiture qu'on teste.

Au temps pour moi! Mes doutes étaient injustes.😌 .Je n'avais pas retenu cet élément de votre protocole qui, effectivement, tend à supprimer l'impact de la température sur les mesures de conso. Comme as1chrome, je tire mon chapeau! 

Le 12/06/2022 à 07:19, krucial a dit :

Franchement, la megane, c'est entre la niro et la kona, point barre.

Le 12/06/2022 à 07:19, krucial a dit :

la conso moyenne de la megane chez nous c'est 14,4

Excellente nouvelle!

Modifié juin 12, 2022 par ROLY89

[Lightmon]

Le 12/06/2022 à 07:19, krucial a dit :

http://www.lachaineev.fr/

la conso moyenne de la megane chez nous c'est 14,4 - contre 14 pour la Kona et, je vous donne ce chiffre en avant premiere, 14,8 pour la niro)

 

C'est dingue sur "l'automobile magazine" il annonce presque 20 ... 

"la compacte Renault est encore loin du duo Kia e-Niro et Kona Electric,"

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/34347-la-megane-electrique-offre-t-elle-de-bonnes-autonomies-nos-mesures-pour-tout-savoir-selon-les-parcours .

 

J'ai bien plus confiance dans les valeurs rigoureuses de La CHAINE EV qui permet d'avoir un vrai point de comparaison entres les différentes voitures, mais bon c'est dingue d'avoir des différences si marquées.  

Ils ont oublié de décrocher la caravane derrière la Megane en faisant leur test ?

[Yannou78]

Le 12/06/2022 à 10:02, Lightmon a dit :

C'est dingue sur "l'automobile magazine" il annonce presque 20 ... 

"la compacte Renault est encore loin du duo Kia e-Niro et Kona Electric,"

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/34347-la-megane-electrique-offre-t-elle-de-bonnes-autonomies-nos-mesures-pour-tout-savoir-selon-les-parcours .

 

J'ai bien plus confiance dans les valeurs rigoureuses de La CHAINE EV qui permet d'avoir un vrai point de comparaison entres les différentes voitures, mais bon c'est dingue d'avoir des différences si marquées.  

Ils ont oublié de décrocher la caravane derrière la Megane en faisant leur test ?

Attention chez Automobile magazine c'est la valeur "a la prise", donc pertes a la recharge comprises.

[Lightmon]

Le 12/06/2022 à 10:05, Yannou78 a dit :

Attention chez Automobile magazine c'est la valeur "a la prise", donc pertes a la recharge comprises.

 

Ils annoncent 350 km d'autonomie en ville, contre 520 km pour LA CHAINE EV 

Le chargeur ne joue pas sur l'autonomie ^^

[Yannou78]

Le 12/06/2022 à 10:22, Lightmon a dit :

 

Ils annoncent 350 km d'autonomie en ville, contre 520 km pour LA CHAINE EV 

Le chargeur ne joue pas sur l'autonomie ^^

 

Moi je vous dis ce qu'ils expliquent dans leur protocole de mesure, vous n'êtes pas obligé de les croire...

 

Mais imaginons... En me basant sur leur déclaration indiquant que le chargeur ne plombe pas la conso, je pars sur une perte de 10%.

Donc la conso moyenne à la prise de 19,5kWh/100 reviendrait à 18kWh/100 en consommation brute (vs 14,4 chez LaChaineEV).

60 kW et 18kWh/100 donne une autonomie moyenne de 330km. Ça semble assez cohérent avec les autonomies qu'ils annoncent.

Après encore 1 fois, je ne dis pas que ces autonomies correspondent à ce que trouvera un conducteur lambda qui fait un minimum attention à la façon dont il roule. Mais les mauvaises autonomies  et conso brutes sont en partie "compensées" par le meilleur rendement du chargeur par rapport au modèle précédemment mesuré par LaChaineEV (19,5 kWh/100 vs  17,9). D'où mon hypothèse de départ qu'il doit s'agir d'une version à chargeur 7kW présentant une perte autour de 10%.

Modifié juin 12, 2022 par Yannou78

[Lightmon]

Le 12/06/2022 à 10:42, Yannou78 a dit :

Moi je vous dis ce qu'ils expliquent dans leur protocole de mesure, vous n'êtes pas obligé de les croire...

Mon soucis n'est pas la conso moyenne.

Je veux bien que le chargeur à plus de perte (ce qui reste à confirmer).

 

Mais surtout la partie en ville, il annonce une conso pour la Kona 13 KWh(480km) contre 18 KWh(356km) pour la Mégane. 

(en supposant qu'ils prennent un 0/100)

presque 50% de conso en plus pour un véhicule plus léger ...

(Là il n'y aucune histoire de chargeur)

 

Du coup oui, je n'y crois pas, et je me pose des questions sur le sérieux de leur protocole pour les autres valeurs.

 

Edit :

Du coup annoncer 350 km d'autonomie en ville, pour une véhicule compact à presque 50 000€, ça pose quelques problèmes quand même...

Modifié juin 12, 2022 par Lightmon

[Nedstark31]

Personnellement j'ai beaucoup de mal avec les consos relevées par la presse classique (Argus, Auto Journal, Automobile Magazine et même le Moniteur).

Je roule tous les jours en Ioniq 5 HTRAC et en ce moment il fait du 12 kWh en ville, 13,8 en interurbain et un trajet à 130 km/h sur autoroute se solde par un consommation de 24 kWh, loin des consommations annoncées par ces journaux (je ne sais plus lequel avait une conso de 32 kWh à 130).

 

Non je fait confiance aux 2 cocottes* de la chaine EV mais faut pas le crier trop fort mais ils sont bons.

 

 

* cocotte = nom donné aux cônes oranges de signalisation de chantiers dans les TP. 

 

 

[krucial]

Le 12/06/2022 à 10:02, Lightmon a dit :

C'est dingue sur "l'automobile magazine" il annonce presque 20 ... 

"la compacte Renault est encore loin du duo Kia e-Niro et Kona Electric,"

Alors attends, si ils ont pris une optimum charge et qu'ils ont eu le même ecart que nous au moment de la remettre a 100%, alors oui, la megane tombe dans le classement.

[krucial]

Le 12/06/2022 à 10:02, Lightmon a dit :

J'ai bien plus confiance dans les valeurs rigoureuses de La CHAINE EV qui permet d'avoir un vrai point de comparaison entres les différentes voitures, mais bon c'est dingue d'avoir des différences si marquées.  

Mais franchement, c'est pour ça qu'on a fait ce test aussi ... C'etait au moment où j'avais preco une ioniq 5, venant de la ioniq 28, je voulais ABSOLUEMENT une voiture efficiente. Les premiers tests conso qui sortaient donnaient tous des chiffres différents, ça faisait pêter un plomb. Un jour on a vu un article sur AP d'un test norvégien je crois, dans lequel ils ont fait rouler 15 bagnoles en même temps sur le même parcours, c'etait juste parfait pour comparer. Vu qu'on pouvait pas faire des tests comme ça (réunir 15 voitures électriques, c'était compliqué), on a pensé à la voiture qui sert de reference. Et voila. Là au moins, on est plus ou moins sûrs d'avoir un classement pas TROP TROP mal.

[krucial]

Le 12/06/2022 à 11:55, Nedstark31 a dit :

Personnellement j'ai beaucoup de mal avec les consos relevées par la presse classique (Argus, Auto Journal, Automobile Magazine et même le Moniteur).

Je roule tous les jours en Ioniq 5 HTRAC et en ce moment il fait du 12 kWh en ville, 13,8 en interurbain et un trajet à 130 km/h sur autoroute se solde par un consommation de 24 kWh, loin des consommations annoncées par ces journaux (je ne sais plus lequel avait une conso de 32 kWh à 130).

Non je fait confiance aux 2 cocottes* de la chaine EV mais faut pas le crier trop fort mais ils sont bons.

* cocotte = nom donné aux cônes oranges de signalisation de chantiers dans les TP. 

Moi c'est ça que je trouve le plus ouf. Quand tu roules en voiture électrique et qu'on te sort une conso de 18kWh en ville pour une megane ou 32kWh sur autoroute pour une ioniq 5, ca doit te faire tilt tout de suite. C'est juste impossible, sauf voiture a froid a -5°C, jamais tu fais ces scores. 

Si tu publies ça, ça veut dire qu'à aucun moment, à aucun niveau de la rédaction, quelqu'un a vu l'article et s'est dit "Oula, vous êtes sûrs de votre coup là ?". Ca veut dire que dans ce journal qui t'explique si cette voiture électrique est bien ou non, il y a tout simplement personne qui roule en électrique. Et donc, personne qui n'en comprend les problématiques. C'est grave.

[Soann]

Le 12/06/2022 à 11:55, Nedstark31 a dit :

Je roule tous les jours en Ioniq 5 HTRAC et en ce moment il fait du 12 kWh en ville, 13,8 en interurbain et un trajet à 130 km/h sur autoroute se solde par un consommation de 24 kWh, loin des consommations annoncées par ces journaux (je ne sais plus lequel avait une conso de 32 kWh à 130).

 

Alors en fait tout dépend ou tu roules.

J'habite dans une région assez vallonnée, donc quand je roule c'est quasiment tout le temps en montée/descente ou faux plat. Au final le dénivelé positif est tout le temps nul car je reviens toujours au même endroit. En conso je tourne aux alentours de 17-18 kWh / 100km avec ce Ioniq 5 HTRAC en extra-urbain. Ce week-end j'étais dans un coin assez plat, même conduite, même genre de routes mais plates, la différence est flagrante : 12-13 kWh / 100km.

Du coup j'ai l'impression que ma voiture consomme à mort mais en fait c'est juste le lieu ou je roule tous les jours qui influe.

Tout ça pour dire que le pire ennemi de la voiture électrique c'est le dénivelé, et spécialement avec des voitures lourdes. Et à ce niveau je pense que vu son poids réduit, la Mégane devrait pas trop mal s'en sortir.

Donc faire des tests dans les Landes c'est bien, mais encore une fois des zones 100% plates c'est loin d'être la norme en France, donc les tests, sont très justes entres les voitures, mais ça représentera pas encore la conso moyenne de tout le monde. Çà permet d'étalonner. Il faudrait la même chose vers les Pyrénées en plus, ce qui permettrait de voire en fonction de chaque voiture, comment le dénivelé influe sur les consos. 

Puis ensuite en Bretagne pour le vent... 😅

Bref compliqué de faire quelque chose qui sera vraiment représentatif.

Modifié juin 13, 2022 par Soann

[Alexandre59]

Bonjour, 

Nous avons essayé la Mégane Techno ev220 sur un parcours mixte ville campagne Samedi 4 avant de signer, sur une durée de 2h nous avons fait 120km, nous sommes partis avec 420km d'autonomie donnée par l'ODB à 100%, et sommes revenus avec 78 %, nous avons quand même tapé dedans au début, et avons pour le reste eu une conduite normale en mode sport ou confort. Sachant qu'il faisait 18 à 20°C avec la clim à 21 en auto, je pense que par cette météo, on peut sans trop de problème tabler sur un bon 300km avec une charge à 80% avant de commencer à chercher une borne.

ça nous a conforté dans notre choix, nous roulons en général 60 du temps sur nationale, 30 % ville, et 10% voie rapide.

[filou16]

Donc votre parcours aurait pu être effectué 4 fois sans problème, soit 480 km et il y aurai encore plus de 10 % de batterie...