La vérité des conso et de l'adhérence de la e-mégane...

[ROLY89]

Le 06/08/2022 à 12:00, planetaire a dit :

En cas de gros soucis d'autonomie, la vitesse de moindre consommation, sans clim, peu de vent, pas de pente etc... est vers 30 km/h.

Il y a sur ce forum des exemples pour : hyundai, vw id3 et cela existe aussi chez tesla pour ne citer que les plus connus.

La courbe de conso en fonction de la vitesse est une cuvette. SI on s'éloigne un peu de 30 km/h la conso change peu.

Qu'on s'éloigne du 30 en diminuant aussi bien qu'en augmentant. A choisir il vaut donc mieux rouler à 40 qu'à 20, même conso mais temps de trajet deux fois plus faible, en plus la queue derrière sera plus faible, il n'y aura quasiment aucun vélo. 😀

Merci, Planetaire, pour cette info technique éclairante. Si j'ai bien compris, avec la vitesse en abscisses et la conso en ordonnées, le "fond" de la cuvette est vers 30km/h. Je pense quand même que c'est une cuvette aux bords asymétriques, un bord (très) bas à gauche, et un bord (très) haut à droite.🤔 Cette courbe m'intéresse. Sais-tu si elle est disponible qqpart pour la Mégane?

[thiphine]

C'est l'inverse puisque la conso tend vers l'infini à 0 km/h. Et à 1 ou 2 km/h, la conso de la clim ou autre est très largement supérieure à la conso de l'avancement (si on dit 1kw/h de conso de base, ça fait 100kwh/100km de consommé à 1km/h

Modifié août 6, 2022 par thiphine

[ROLY89]

Le 06/08/2022 à 13:07, thiphine a dit :

C'est l'inverse puisque la conso tend vers l'infini à 0 km/h. Et à 1 ou 2 km/h, la conso de la clim ou autre est très largement supérieure à la conso de l'avancement (si on dit 1kw/h de conso de base, ça fait 100kwh/100km de consommé à 1km/h

Oui, tu as raison, théoriquement. Mais je pense que Planetaire faisait référence à une voiture en mouvement, donc une voiture qui utilise sa batterie de traction. De plus, je pensais que c'était la batterie 12V qui alimentait les autres fonctions de la voiture.

Modifié août 6, 2022 par ROLY89

[CAC72]

Le 06/08/2022 à 13:07, thiphine a dit :

 Et à 1 ou 2 km/h, la conso de la clim ou autre est très largement supérieure à la conso de l'avancement

 

mais dans ce cas de figure, en mode "survie", la clim est éteinte!

Modifié août 6, 2022 par CAC72

[Papalamericano]

Le 05/08/2022 à 11:38, Papalamericano a dit :

Ça c'est une super nouvelle et montre l'excellent fonctionnement de la conduite "semi-autonome".

 

Oui et non, je pense que c'est avant-tout une volonté. Je ne suis pas si vieux (quand l'est-on?) et, même qu'ayant toujours été très très occupés, mes parents m'ont toujours inculqué le : ne dis pas que tu n'as pas où n'as pas eu le temps, mais que tu ne l'as pas pris. Et étant jeune père de famille, je trouve que ça marche bien ! C'est un sens des priorités. Et on fait tellement rapidement 1000 trucs qui servent à rien par jour que quand on prend de la hauteur, on réalise finalement qu'on a le temps.

Et puis je pense que dans tous les cas, il va falloir reprendre l'habitude de prendre le temps ou d'en "perdre", même si je n'aime pas ce mot.

Bref, fin du HS 😄

 

https://www-automobile--propre-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.automobile-propre.com/la-route-nationale-7-en-renault-megane-e-tech-electrique-le-jeu-des-1-000-bornes/amp/

 

Ça illustre bien le propos. Ce serait parfait si effectivement, on voyait pousser les bornes comme l'ont fait les stations à l époque !

[planetaire]

Le 06/08/2022 à 12:49, ROLY89 a dit :

Merci, Planetaire, pour cette info technique éclairante. Si j'ai bien compris, avec la vitesse en abscisses et la conso en ordonnées, le "fond" de la cuvette est vers 30km/h. Je pense quand même que c'est une cuvette aux bords asymétriques, un bord (très) bas à gauche, et un bord (très) haut à droite.🤔 Cette courbe m'intéresse. Sais-tu si elle est disponible qqpart pour la Mégane?

Désolé, je n'ai pas cette courbe pour une mégane. Ce qu'elle peut avoir de spécifique c'est la partie consommation constante,, qui ne dépend pas de la vitesse: électroniques, pompes. Sur les VE que j'ai étudiés, cela varie entre 250 et 450 Watts. Il faut s'attendre à sensiblement la même vitesse pour la megane, on ne parle pas d'une aptera.

L'autre point qui intervient est le rendement du moteur à basse vitesse. Dans tous les cas que j'ai vus il diminue quand on roule moins vite.

La courbe n'est pas symétrique comme l'explique @thiphine

Oubliez la clim, à 30 km/h, en mode survie, il vaut mieux entre-ouvrir les fenêtres. Seule exception si on n'arrive pas à évacuer la buée l'hiver, là pas le choix.

Petit détail: la conso sur le circuit 12V vient aussi de la batterie haute tension, avec en gros 5% de pertes. C'est d'ailleurs sur ce circuit 12V que se trouvent les consommations constantes.

 

[ROLY89]

Le 06/08/2022 à 15:28, Papalamericano a dit :

https://www-automobile--propre-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.automobile-propre.com/la-route-nationale-7-en-renault-megane-e-tech-electrique-le-jeu-des-1-000-bornes/amp/

 

Ça illustre bien le propos. Ce serait parfait si effectivement, on voyait pousser les bornes comme l'ont fait les stations à l époque !

Merci, Papalamericano, pour ce lien qui m'a permis de revivre avec nostalgie un Auxerre-Antibes que j'ai fait l'année dernière dans ma Zoe en 15 heures (le même jour) en empruntant l'ex-N6 et l'ex-N7. Belle route, paysages magnifiques, petit restau sympa pendant que la Zoe rechargeait (4 recharges en tout, toutes à des bornes 22: aucun problème), pas trop de fatigue à l'arrivée en dépit de la montée vers Castellane la nuit tombée, sur une route déserte avec une jauge de batterie qui fondait comme neige au soleil et la peur de tomber en panne sèche dans ce sombre désert minéral. Peur injustifiée car la vaillante Zoe a atteint le sommet du col sans encombres et a tout récupéré dans la descente vers Antibes. 

Enfin deux articles rafraîchissants, équilibrés, intelligents, ironiquement nostalgiques et qui nous changent de la litanie de ceux écrits par des aficionados de l'autoroute ou par des ex-pilotes de rallye en mal de compétition. 

Merci aussi aux auteurs des deux articles. J'aurais pu écrire celui d'Eric Dupin, que je trouve, en tout point, remarquable..

Modifié août 6, 2022 par ROLY89

[ROLY89]

Le 06/08/2022 à 16:01, planetaire a dit :

Désolé, je n'ai pas cette courbe pour une mégane. Ce qu'elle peut avoir de spécifique c'est la partie consommation constante,, qui ne dépend pas de la vitesse: électroniques, pompes. Sur les VE que j'ai étudiés, cela varie entre 250 et 450 Watts. Il faut s'attendre à sensiblement la même vitesse pour la megane, on ne parle pas d'une aptera.

L'autre point qui intervient est le rendement du moteur à basse vitesse. Dans tous les cas que j'ai vus il diminue quand on roule moins vite.

La courbe n'est pas symétrique comme l'explique @thiphine

Oubliez la clim, à 30 km/h, en mode survie, il vaut mieux entre-ouvrir les fenêtres. Seule exception si on n'arrive pas à évacuer la buée l'hiver, là pas le choix.

Petit détail: la conso sur le circuit 12V vient aussi de la batterie haute tension, avec en gros 5% de pertes. C'est d'ailleurs sur ce circuit 12V que se trouvent les consommations constantes.

Merci beaucoup, Planetaire, pour ta réponse. 

 

[moiscan]

Salut,

Heureux nouveau propriétaire (pour l'instant) de la Megane, je fais un petit retour de consommation.

 

Un petit voyage chez un ami de 156.5 km sans faire trop gaffe à la conduite à aller avec la clim et deux personnes à bord.

 

Donc 156.5km pour 14.3kWh/100 pour l'aller-retour.

Au retour, toujours à deux mais à la fraiche donc la clim a moins tourné.

 

12.6kWh/100km !!! pas mal à confirmer...

 

 

 

Modifié août 7, 2022 par moiscan

[Yannou78]

Le 07/08/2022 à 10:42, moiscan a dit :

Donc 156.5km pour 14.3kWh/100 pour l'aller-retour.

Au retour, toujours à deux mais à la fraiche donc le clim a moins tourné.

 

12.6kWh/100km !!! pas mal à confirmer...

 

En effet, les retours de "vrais gens" qui roulent "comme tout le monde" s'accumulent et montrent que sur départementales / nationales la conso est autour de 13kwh/100 en utilisant les différentes fonctions de confort de la voiture.

Comme on s'y attendait, il y a un vrai décalage avec les conso annoncées par les "experts" des sites / revues spécialisés...

Même sur longs trajets autoroutiers (qui la plupart du temps ne se font pas a 130 km/h stabilisés) la moyenne reste convenable.

 

Je trouve qu'on est loin de l'efficience honteuse / catastrophique que certains ont criée à qui voulait l'entendre, notamment dans les commentaires YouTube.

 

Mais on est toujours en attente des premiers retours concernant les EvoER ! 😋

[ROLY89]

Le 07/08/2022 à 10:49, Yannou78 a dit :

En effet, les retours de "vrais gens" qui roulent "comme tout le monde" s'accumulent et montrent que sur départementales / nationales la conso est autour de 13kwh/100 en utilisant les différentes fonctions de confort de la voiture.

Comme on s'y attendait, il y a un vrai décalage avec les conso annoncées par les "experts" des sites / revues spécialisés...

Même sur longs trajets autoroutiers (qui la plupart du temps ne se font pas a 130 km/h stabilisés) la moyenne reste convenable.

 

Je trouve qu'on est loin de l'efficience honteuse / catastrophique que certains ont criée à qui voulait l'entendre, notamment dans les commentaires YouTube.

 

Mais on est toujours en attente des premiers retours concernant les EvoER ! 😋

100% d'accord. Elles sont effectivement très sobres, nos Mégane. Vivent les "vrais gens" que nous sommes! 

[moiscan]

Un petit retour sur ma 1ere recharge à domicile cette nuit.

 

Au départ

 

Les compteurs sur le chargeur et le tableau de distribution

 

A la fin de charge

 

Et les compteurs

 

Et le cout de cette recharge de 4h45.

 

C'est une optimum charge sur une recharge mono fait à la maison !!!

 

[Papalamericano]

@moiscan, je n'arrive pas à voir la marque du compteur que tu as, c'est quoi ? Tu l'as connecté à quel niveau ?

[moiscan]

Le 07/08/2022 à 11:35, Papalamericano a dit :

@moiscan, je n'arrive pas à voir la marque du compteur que tu as, c'est quoi ? Tu l'as connecté à quel niveau ?

Salut;

Le compteur :

https://www.amazon.fr/gp/product/B09LYPC5WK/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o07_s00?ie=UTF8&psc=1

Et installé sur le tableau de distribution de la maison

[CAC72]

je kiffe ce compteur multicolore! c'est mieux qu'un truc de pompe à essence! tout le monde veut le même !!!

(en revanche c'est spécifiquement pour la charge voiture l'onduleur? c'est quoi ton installation?)

Modifié août 7, 2022 par CAC72

[Papalamericano]

Le 07/08/2022 à 12:39, moiscan a dit :

Salut;

Le compteur :

https://www.amazon.fr/gp/product/B09LYPC5WK/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o07_s00?ie=UTF8&psc=1

Et installé sur le tableau de distribution de la maison

Du coup pas seulement installé sur la ligne dédiée à la recharge ?

[planetaire]

Le 07/08/2022 à 11:31, moiscan a dit :

Un petit retour sur ma 1ere recharge à domicile cette nuit.

 

Au départ

 

 

Les compteurs sur le chargeur et le tableau de distribution

 

A la fin de charge

 

 

Et les compteurs

 

 

Et le cout de cette recharge de 4h45.

 

C'est une optimum charge sur une recharge mono fait à la maison !!!

 

Merci pour les infos. Comment est calculée la conso de 30,6 kWh ?

 

 

 

 

[moiscan]

Le 07/08/2022 à 11:54, CAC72 a dit :

je kiffe ce compteur multicolore! c'est mieux qu'un truc de pompe à essence! tout le monde veut le même !!!

(en revanche c'est spécifiquement pour la charge voiture l'onduleur? c'est quoi ton installation?)

Non l'onduleur c'est pour le NAS, la box fibre et le routeur de la maison .

[moiscan]

Le 07/08/2022 à 12:18, Papalamericano a dit :

Du coup pas seulement installé sur la ligne dédiée à la recharge ?

Si le compteur ne sert que pour la recharge. 

[moiscan]

Le 07/08/2022 à 12:20, planetaire a dit :

Merci pour les infos. Comment est calculée la conso de 30,6 kWh ?

 

 

 

 

Pour  l'instant c'est une règle de 3:

30-81% donc 51% de 60kWh.

J'ai un module OBD2 mais ce week-end j'aurais pas le temps mais promis je mis met dès que j'ai un moment. 

[planetaire]

Merci, mais 60 kWh c'est issu de quelle info ?

La batterie a, à ma connaissance, 64 kWh utilisables. Mais je ne suis pas sur du tout.

60 kWh ce serait de 0 à 100% de soc sur le tdb et il y aurait en plus 4 kWh pour le mode tortue ?

 

Modifié août 7, 2022 par planetaire

[Papalamericano]

Le 07/08/2022 à 13:59, moiscan a dit :

Si le compteur ne sert que pour la recharge. 

Ok, je voulais faire ça aussi, mais pour moi ce genre de compteur était plus chez que ça (plus 300 que 30€). Je vais peut-être revoir ma copie, s'il reste assez de place dans le tableau...

[moiscan]

Le 07/08/2022 à 14:08, planetaire a dit :

Merci, mais 60 kWh c'est issu de quelle info ?

La batterie a, à ma connaissance, 64 kWh utilisables. Mais je ne suis pas sur du tout.

60 kWh ce serait de 0 à 100% de soc sur le tdb et il y aurait en plus 4 kWh pour le mode tortue ?

 

EV60 pour 60kWh utile !

Je vais faire un test comme sur la chaineEv, Je vais compter le nombre de kilomètre jusqu'à 30% et je calculerai la consommation avec le 34kWh que j'ai injecté dans la voiture.

Modifié août 7, 2022 par moiscan

[planetaire]

Merci pour la précision. Sais-tu si les 60 kWh correspondent à 0 à 100 de soc ? (chez vw le mode tortue c'est en plus de la plage 0-100% et les 58 kWh utiles incluent la tortue)

Et si tu a accès au bus can avec une application, essaye de connaître la capacité utilisable réelle, elle baisse un peu plus vite au tout début.

 

[Nabarre]

Je recharge avec le Morec comme plus haut pour la même charge de 33kw qui est de 4h44, moi pour la quantité 33.65kw je suis a 5h30 de charge mon chargeur plafonne a 6.7kw étant donné que la tension se situe environ a 215v car je suis en bout de ligne du village alors que plus haut il affiche 231V.

Pour en être a mon troisième VE Nissan 40KW Eniro 64KW et Kona 64kw avec 70 000 km parcouru   je me suis aperçu que le kona n'a pas le même rendement en aout 2021 donnée pour 485 km et la actuellement en aout 2022 549 km , ce qui veut dire si on peut appeler comme ça il y a bien un rodage et un meilleur rendement à 23000km qu'a 5000km c'est ce que j'ai remarqué .

Point de vu charge il y a rien de cohérant 36kw de charge pour 5h50 h et 265km effectué avec 49 pour cent a chargé , si on fait le ratio on pratiquement 72 kw de batterie , on s'aperçoit que tout est aléatoire et a rien comprendre, un électricien a un Peugeot expert avec batterie 100kw et me dit qu'il a remarqué ces anomalies .

 Je pense pouvoir avoir de bonne conso et même identique au Kona  avec ma Mégane EV 60 iconic et pour cela attendre la fin octobre