C'est vraiment un adaptateur 16A. Comment laisse-t-il penser au chargeur qu'il ne doit pas brider à 13A ?

Il y a une connexion entre l’adaptateur et l’UMC qui indique à l’UMC la puissance maximale.

Si je coupe le câble et que je le relie ensuite à mon réseau via un wago (250V/41A), dans une boîte de dérivation,  je suis bien dans les clou ?  (un peu idiot mai bon... )

Dès que c’est fixé en permanent. Ça fait partie de l’installation donc il va manquer l’obturateur. Comme pour une borne à câble attaché.

Il n'y a besoin d'aucun adaptateurs avec une prise renforcée. Une prise renforcée permet la charge d'un VE jusqu'à 16 A.
Si on utilise le chargeur mobile Tesla dessus, la charge sera limitée à 13 A (dû à la limitation du chargeur mobile).
Si on utilise un chargeur mobile tiers dessus qui gère le 16 A, la charge se fera à 16 A max.

Sinon, tout système de recharge de VE supérieur à 3,7 kW doit obligatoirement être installé par un électricien habilité (donc avec ses habilitations à jour) et qualifié IRVE. Article D353-2 du Code de l'énergie
Il n'y a pas d'exception à cette obligation.

L’UMC tesla n’est aucunement bridé à 13A. C’est l’adaptateur qui le bride.

Le 14/09/2025 à 17:36, lostOzone a dit :

Il y a une connexion entre l’adaptateur et l’UMC qui indique à l’UMC la puissance maximale.

Dès que c’est fixé en permanent. Ça fait partie de l’installation donc il va manquer l’obturateur. Comme pour une borne à câble attaché.

 

Non, je parle de couper la prise mâle CEE, pour faire une connexion permanente (par wago). Après sur la chargeur, il peut y  avoir une simple prise femelle Type 2.

 

Pour passer en quelque sorte de ça : 

à ça : 

 

Ce genre de wallbox "semi mobile" est de plus en plus courante j'ai l'impression dans le reste de l'europe, et en l'occurence, j'ai trouvé ce modèle à un bon prix en Allemagne, près de che zmoi, où il n'y a que le modèle à prise CEE.

 

Je peux me contenter de l'UMC Tesla, mais, cela m'ennuie de passer par des adapteurs CEE justement, donc celui qui a ét référencé plus haut me semble parfait (mais pas dispo).

 

 

 

 

 

 

 

Modifié septembre 14, 202514 sept. par José_67

Le 14/09/2025 à 17:44, Ghyl a dit :

L’UMC tesla n’est aucunement bridé à 13A. C’est l’adaptateur qui le bride.

Oui, ça je l'ai bien compris, mais je voulais savoir ce qu'il a en plus pour laisser penser à l'UMC qu'elle peut monter plus haut. 

Modifié septembre 14, 202514 sept. par José_67

 
Non, je parle de couper la prise mâle CEE, pour faire une connexion permanente (par wago). Après sur la chargeur, il peut y  avoir une simple prise femelle Type 2.
 
Pour passer en quelque sorte de ça : 
à ça : 

 
Ce genre de wallbox "semi mobile" est de plus en plus courante j'ai l'impression dans le reste de l'europe, et en l'occurence, j'ai trouvé ce modèle à un bon prix en Allemagne, près de che zmoi, où il n'y a que le modèle à prise CEE.
 
Je peux me contenter de l'UMC Tesla, mais, cela m'ennuie de passer par des adapteurs CEE justement, donc celui qui a ét référencé plus haut me semble parfait (mais pas dispo).
 
 
 
 
 
 
 

Une fois qu’elle est branchée par des wago dans une boite. Elle n’est plus mobile mais fixe donc les obturateurs sont obligatoires. Comme toute borne. Que ça soit un socle ou une fiche les obturateurs sont obligatoires en France. Il faut un socle ou une fiche T2S.
Tous ces bricolages ne sont pas réglementaires.

Autant laisser la prise CEE et la brancher dans une une boîte fermée à clé avec un capteur de température. Ça sera pareil toujours pas aux normes. Probablement pas assurable. Mais au moins ça sera comme prévu par le fabricant.

Le 14/09/2025 à 20:02, José_67 a dit :

 

Non, je parle de couper la prise mâle CEE, pour faire une connexion permanente (par wago). Après sur la chargeur, il peut y  avoir une simple prise femelle Type 2.

 

Pour passer en quelque sorte de ça : 

à ça : 

 

Ce genre de wallbox "semi mobile" est de plus en plus courante j'ai l'impression dans le reste de l'europe, et en l'occurence, j'ai trouvé ce modèle à un bon prix en Allemagne, près de che zmoi, où il n'y a que le modèle à prise CEE.

 

Je peux me contenter de l'UMC Tesla, mais, cela m'ennuie de passer par des adaptateurs CEE justement, donc celui qui a ét référencé plus haut me semble parfait (mais pas dispo).

 

Si vous avez une prise la NFC 15-100 s’arrête à la prise ; ce sont d'autres réglementations et normes qui définissent le fonctionnement du chargeur mobile que vous, utilisateur, branchez sur la prise installée par l'électricien. L'EVSE est alors l'UMC ou tout autre chargeur dit mobile. Ici vous l'avez bien compris la NFC15-100 interdit les prises sans obturateurs donc pas possible.

Si vous branchez le même EVSE sans la prise, avec des Wago ou autre alors c'est la prise T2 (et donc la borne ) qui relève de la NFC15-100. Ici, outre les prescriptions de la nfc15-100, le décret IRVE impose que cette borne soit installée par un électricien avec un titre de qualité IRVE (si >3.7kW (mono 16A))

Dans les 2 cas vous êtes donc hors clous si vous faites vous même.

Remarque concernant les adaptateurs pour tromper l'EVSE en changeant artificiellement le type de prise :
Le bon sens nous dit que c'est débile de faire ça mais ça doit aussi être explicitement interdit dans la doc du chargeur mobile, comme l'interdiction d'utiliser des rallonges. C'est la NF EN 61851 qui l'interdit et impose que ce soit explicitement écrit dans la doc.
C'est à la première page de la doc de l'UMC 

Le 14/09/2025 à 20:07, José_67 a dit :

Oui, ça je l'ai bien compris, mais je voulais savoir ce qu'il a en plus pour laisser penser à l'UMC qu'elle peut monter plus haut. 

Comme dit par @Ghyl c’est l’adaptateur qui fixe l’ampérage max.

Si tu veux 16 A, il faut un adaptateur P17 16 A (en 2019, il était livré de base avec l’UMC) et si tu veux 32 A, il faut un adaptateur P17 32 A, sans vouloir revenir sur les prises P17 qui n’ont pas les faveurs des normateurs français.

Attention à ne pas couper le câble car un capteur de température, indispensable au bon fonctionnement, est scellé dans la prise elle-même…

Modifié septembre 14, 202514 sept. par Samsaggace

Le 14/09/2025 à 17:36, lostOzone a dit :

Il y a une connexion entre l’adaptateur et l’UMC qui indique à l’UMC la puissance maximale.

Dès que c’est fixé en permanent. Ça fait partie de l’installation donc il va manquer l’obturateur. Comme pour une borne à câble attaché.

 

Le 14/09/2025 à 17:44, Ghyl a dit :

L’UMC tesla n’est aucunement bridé à 13A. C’est l’adaptateur qui le bride.

On a le droit d’avoir une prise bleu 16 À ou 32 À si elle est en dehors de ta maison et en plus on a le doit de l’installer soi même avec un minimum de connaissances ( section câble , disjoncteur différentiel hauteur etc…)

Chez moi la prise est à côté de la porte du garage et je peux charger dehors légalement et dans le garage illégalement car on est en franche . Avec l’adaptateur tesla 32 A c’est bon . J’ai même touché il y a 3 ans des impôts qui  vérifient jamais plus cher que cela m’a coûté. Je le dis que maintenant car prescription 😇

pour info cela m’a coûté 200 € .

Charge 7,4 kwh avec linky et abonnement 6Kw , bien sûr on évite dans ce cas de consommer ailleurs , pour être tranquille je limite a 5 kwh dans le réglage tesla et cela disjoncte pas .

 

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Modifié septembre 15, 202515 sept. par utrillo

Le 15/09/2025 à 13:00, utrillo a dit :

 

On a le droit d’avoir une prise bleu 16 À ou 32 À si elle est en dehors de ta maison et en plus on a le doit de l’installer soi même avec un minimum de connaissances ( section câble , disjoncteur différentiel hauteur etc…)

Chez moi la prise est à côté de la porte du garage et je peux charger dehors légalement et dans le garage illégalement car on est en franche . Avec l’adaptateur tesla 32 A c’est bon . J’ai même touché il y a 3 ans des impôts qui  vérifient jamais plus cher que cela m’a coûté. Je le dis que maintenant car prescription 😇

pour info cela m’a coûté 200 € .

Pas du tout ! La NFC 15-100 applicable  aux installations  des locaux d'habitation concerne l'ensemble de des circuits connectés en aval du compteur : logement et annexes comme garage isolé ou abri de jardin  !

Le 15/09/2025 à 13:00, utrillo a dit :

 

On a le droit d’avoir une prise bleu 16 À ou 32 À si elle est en dehors de ta maison et en plus on a le doit de l’installer soi même avec un minimum de connaissances ( section câble , disjoncteur différentiel hauteur etc…)

Chez moi la prise est à côté de la porte du garage et je peux charger dehors légalement et dans le garage illégalement

Faux, ça fait des années que Utrillo continu de réinventer la législation qu'il n'a jamais lu, c'est incroyable de persister ainsi (pourquoi ? est ce un jeu ? un problème pathologique ?) 

Faux parce que les prises sans obturateurs sont interdites en habitation (et pas que) ; ce n'est pas un article mais plusieurs qui l'imposent.
Le décret IRVE en remet une couche en imposant pour l'IRVE la prise T2 ou la prise conforme à la NF C61-314 (la prise type E toute simple ou renforcée)

Et faux par ce qu'il n'y a pas la moindre distinction entre l'intérieur et l'extérieure des bâtiments à usage d’habitation, la norme inclue bien les "espaces extérieurs privatifs associés" à la définition de son domaine d'application, espace pour lesquels elle précise même quelques points.

Le seul truc pas totalement faux est que l'on a le droit (en portant la responsabilité et en respectant la NFC15-100) d'installer soit même une prise renforcée  (<3,7kW = 16A mono)

Le 15/09/2025 à 13:00, utrillo a dit :

 

On a le droit d’avoir une prise bleu 16 À ou 32 À si elle est en dehors de ta maison et en plus on a le doit de l’installer soi même avec un minimum de connaissances ( section câble , disjoncteur différentiel hauteur etc…)

Chez moi la prise est à côté de la porte du garage et je peux charger dehors légalement et dans le garage illégalement car on est en franche . Avec l’adaptateur tesla 32 A c’est bon . J’ai même touché il y a 3 ans des impôts qui  vérifient jamais plus cher que cela m’a coûté. Je le dis que maintenant car prescription 😇

pour info cela m’a coûté 200 € .

Charge 7,4 kwh avec linky et abonnement 6Kw , bien sûr on évite dans ce cas de consommer ailleurs , pour être tranquille je limite a 5 kwh dans le réglage tesla et cela disjoncte pas .

 

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Merci de ne pas véhiculer de fausses informations: Comme dit ci-dessus, la norme NFC 15-100 s'applique. 

Ceci est un avertissement de la modération. 

Il me semble que sous entendre un problème pathologique n’est pas non plus autorisé par la charte.

Sur la forme, poser une question et affirmer sont deux choses différentes

 

Sur le fond, il serait bien que la législation évolue un peu, mais je caresse un doux rêve.

Je ne sous entends pas, je m'interroge avec agacement sur cette assiduité à raconter les mêmes âneries mois après mois, années après années. Je me réjouis que la modération lui mette un avertissement car c'est usant de devoir corriger ces inepties dangereuses qui pollue le fil, comme votre remarque et ma réponse que je dois lui apporter ici... bref 1 troll et déjà 5 réponses de correction et hs.

Le 15/09/2025 à 18:14, farenas a dit :

Sur le fond, il serait bien que la législation évolue un peu, mais je caresse un doux rêve.

Sur l'obturateur je doute qu'il puisse un jour y avoir changement, surtout sur des prises 32A qui ont des trous énormes. Mon fils serait mort sans les obturateurs.

Perso je caresse le rêve de voir une dérogation arriver sur la prise T2 qui n'est normalement pas sous tension quand débranchée, moyennant l’obligation d'un système de contrôle permanent de l'absence de tension comme l'EVready l'avait envisagé au départ. J'espère cela car ça simplifierait considérablement les bornes de charges et leur déploiement et ce serait bien plus efficace que la situation actuelle qui ne peut pas sécuriser le cas fréquent où un câble (avec une fiche sans obturateur) reste constamment branché sur la belle prise T2 avec obturateur. La situation ne concerne plus la NF C 15-100 mais c'est dangereux.
 

Le 15/09/2025 à 18:47, po589 a dit :

Sur l'obturateur je doute qu'il puisse un jour y avoir changement, surtout sur des prises 32A qui ont des trous énormes

J’ai quand même une objection avec les prises P17 verrouillables (avec overlock).

Aucun courant ne circule dans les "trous énormes".

Il faut tourner l’overlock qui ne se maintient que quand une prise est enfoncée.

Ça ne peut aller que dans l'autre sens vers plus de régulation surtout sur la cyber défense et la gestion du réseau. Ce qui est déjà le cas avec le crédit d'impôts pour lequel la borne doit être connectée pour être délestée.

Ils vont bien se rendre compte que ça n'est pas suffisant. Et que le risque cyber est quand même légèrement problématique.

Au Royaume unis ils ont un organisme et un texte pour ça

https://www.gov.uk/guidance/regulations-electric-vehicle-smart-charge-points

 

Le 15/09/2025 à 19:27, Samsaggace a dit :

J’ai quand même une objection avec les prises P17 verrouillables (avec overlock).

Aucun courant ne circule dans les "trous énormes".

Il faut tourner l’overlock qui ne se maintient que quand une prise est enfoncée.

ça pourrait être une dérogation ça aussi, mais qui impliquerait d'étendre toutes les autres contraintes données à l'IRVE aux prises de ce type : plus compliqué qu'un dérogation au cas spécifique de la borne de charge.

ça pourrait être une dérogation ça aussi, mais qui impliquerait d'étendre toutes les autres contraintes données à l'IRVE aux prises de ce type : plus compliqué qu'un dérogation au cas spécifique de la borne de charge.

Quelles contraintes? Les prises industrielles sont autorisées pour la recharge en usage professionnels (non accessible au public) sur la C15-100 nouvelle version (2024).

Je n'ai pas fait l'honneur à l’Afnor d'acheter la nf c 15-100 2024 qu'ils prennent soin de faire durer en non obligatoire pour faire payer plus de 20 docs chacune le prix de la norme complète. Mais 
1) Comme avant la prise industrielle sera évidement possible en industrie quand cette nouvelle mouture sera obligatoire
2) Ces prises industrielles ne sont pas considérées comme des points de charge.
3) en industrie la norme n'a pas les mêmes exigences qu'en habitation pour 2 raisons principales. La première est l'obligation qui incombe à l'employeur de former son personnels au risque électrique, risque qu'il a obligation d'identifier. La seconde est une autre obligation pour l'employeur de faire contrôler les installations régulièrement. Aspect maintenance et surtout responsabilité qui n'a pas d'équivalent dans les habitations.

Le 14/09/2025 à 21:09, Samsaggace a dit :

Comme dit par @Ghyl c’est l’adaptateur qui fixe l’ampérage max.

Si tu veux 16 A, il faut un adaptateur P17 16 A (en 2019, il était livré de base avec l’UMC) et si tu veux 32 A, il faut un adaptateur P17 32 A, sans vouloir revenir sur les prises P17 qui n’ont pas les faveurs des normateurs français.

Attention à ne pas couper le câble car un capteur de température, indispensable au bon fonctionnement, est scellé dans la prise elle-même…

Encore une fois, ma question concernait la "technique", pas le principe. J'ai depuis le départ compris que l'ampérage dépendait de l'adaptateur. Je voulais juste savoir quelle était le détail technique qui permettait à la prise de s'adapter.

 

Et la question m'est venu quand j'ai vu, via ce fil, un adaptateur qui permet de passer en 16A avec une simple prise shucko, alors que Tesla propose une solution à base d'adaptateur CEE. Je voyais pas le détail faisant la différence avec ce qui est founi d'origine et limité à 13A. (adaptateur qui semble plus en vente cela dit.. peut-être pas assez sûr ? ) 

 

Autre remarque (j maîtrise mal le multi-quote)

wallbox 11 kw sur 2 phases, ca fait 3,7kW. Installateur IRVE si > 3,7 kW. on passe pas à travers l'obligation  ?

 

Capteur de température dans la P17 ? La wallbox avec ou sans (go-e) doit pas être très différente je pense, sans certitude donc.

 

 

Modifié septembre 15, 202515 sept. par José_67

Autre remarque (j maîtrise mal le multi-quote)
wallbox 11 kw sur 2 phases, ca fait 3,7kW. Installateur IRVE si > 3,7 kW. on passe pas à travers l'obligation  ?

La limite c’est au delà de 3,7kW ça fait une borne à 3,7kW maximum pas 11kW.
11kW c’est sur 3 phases donc ça fait 3,7kW par phase.

Le 16/09/2025 à 00:47, José_67 a dit :

un adaptateur qui permet de passer en 16A avec une simple prise shucko

Je citais les 3 adaptateurs UMC vendus par Tesla en France.

Il en existe plein d'autres aux US et dans d'autres pays et aussi sur le second marché plus ou moins bricolés.

Les adaptateurs vendus par Tesla ont tous un capteur de température qui doit normalement avertir du chauffage de la prise et limiter l'ampérage.

Le 16/09/2025 à 00:47, José_67 a dit :

wallbox 11 kw sur 2 phases, ca fait 3,7kW. Installateur IRVE si > 3,7 kW. on passe pas à travers l'obligation  ?

Le Wall Connector WC Tesla est capable de 11 kW en triphasé, soit 16A (3,7 kW) par phase mais l'obligation IRVE se rapporte à la puissance TOTAL maximale soutirable, même si tu règles le WC sur une puissance inférieure.

Le 16/09/2025 à 00:47, José_67 a dit :

La wallbox avec ou sans (go-e) doit pas être très différente je pense

Le WC n'a rien à voir avec l'UMC. Il est alimenté directement sur des bornes internes.

Son branchement éventuel via une P17, comme sa documentation le suggérait à une époque n'était pas fourni par Tesla mais laissé au choix de l'utilisateur. En fait, il reprenait une méthode qui semble classique aux US de brancher le WC via une grosse prise US pour machine à laver ou sèche-linge qui sont traditionnellement dans les garages aux US.

Modifié septembre 16, 202516 sept. par Samsaggace

Le 16/09/2025 à 00:47, José_67 a dit :

ma question concernait la "technique", pas le principe

La technique c'est une résistance dont la valeur dit à l'UMC la puissance maximale du câble. Qui lui même donne la valeur à la Tesla.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/european-umc-adapter-resistor-coding.25984/

 

C'est comme pour les câbles type 2 dans lesquels leur puissance maximale est intégré au câble.

 

Le 16/09/2025 à 01:30, lostOzone a dit :

La limite c’est au delà de 3,7kW ça fait une borne à 3,7kW maximum pas 11kW.
11kW c’est sur 3 phases donc ça fait 3,7kW par phase.

Et donc si branché une phase, je voulais dire, je suis bien sur une borne 3,7kW max, indépendemment de tout bridage. C'est pas considéré alors comme une borne  de moins de 3,7 ?