Le 04/12/2021 à 23:17, Dragano a dit :

boîte au lettre bricolée pour pouvoir stocker le chargeur...

Vous êtes plusieurs à avoir opté pour cette solution ; je m’interroge (par pure curiosité) : pas trop difficile de gérer le passage de câble tout en préservant l’étanchéité ? (Certes, déjà relative dans une boîte aux lettres)

Le 04/12/2021 à 22:05, BRETON38 a dit :

200000 incendies par an en France dont 50000 d’origine électrique. Faut pas d’étonner quand on découvre certains commentaires. Ça n’arrive qu’aux autres c’est bien connu...

Il ne faut pas dire n'importe quoi ! La prise P17 ne pose pas un problème au niveau de la sécurité des biens mais des personnes du fait d'un risque d'accident par contact direct ! 

Le 04/12/2021 à 23:17, Dragano a dit :

Hello

 

Allez je calme un peu... Je sens que c'est tendu 😉

Je reçois ma model 3 fin décembre.

Mon électricien m'a posé une prise renforcée avec tout ce qu'il faut au tableau...

La voiture dormira dans le carport... J'ai acheté un second chargeur qui sera stocké dans une boîte au lettre bricolée pour pouvoir stocker le chargeur...

(...)

Tu as réussi à trouver ta boite design pour faire entrer la prise, cool. 🙂

Le 04/12/2021 à 23:22, Ben_TM3 a dit :

Vous êtes plusieurs à avoir opté pour cette solution ; je m’interroge (par pure curiosité) : pas trop difficile de gérer le passage de câble tout en préservant l’étanchéité ? (Certes, déjà relative dans une boîte aux lettres)

Comme je l'ai dit c'est sous le carport donc plutôt à l'abri de la pluie...

Après par contre oui il y aura de l'humidité... Mais comme je peux pas la mettre dans le garage....

C'est ma première étape... Ensuite ça sera la borne... Mais je pense consommer max 50kms par jour... Donc...

Le 04/12/2021 à 23:33, LeLutin a dit :

Tu as réussi à trouver ta boite design pour faire entrer la prise, cool. 🙂

Merci c'est purement esthétique.... Aucune plus value autre... 40 EUR sur amazon 😆

Modifié décembre 4, 20214 a par Dragano

Le 04/12/2021 à 10:12, lostOzone a dit :

Faut lire en entier. Le titre du décret c’est pas la voiture et l’UMC c’est l’infrastructure. Donc le débat est clos. En plus dire que c’est pas écris sur la documentation n’est pas valable puisque nul n’est censé ignorer la loi.

Cette réglementation n’est pas sujette à débat. Son bien-fondé les intérêts commerciaux etc peuvent être débattus mais la réglementation elle même est très claire. Tesla n’est pas une référence dans le respect des textes puisqu’ils ont vendus leur wallconnector qui n’était pas aux normes pendants des années.

Pour la prise type E dédiée à la recharge y aussi witty..

Au-delà de la réglementation, lorsque dans gite (par exemple) est proposé une prise 230 V quelconque pour recharger, cette dernière (depuis l'amendement A5 de la NF C15-100) peut éventuellement être câblée en 1,5 mm² et protégée avec un disjoncteur de calibre 10 A en amont (même si la norme autorise un calibre maximal de 16 A) ; dans le doute, il est préférable réduire le courant de charge maximal de charge depuis l'interface de la voiture car on peut découvrir le matin que la voiture n'est pas chargée suite à un déclenchement du disjoncteur. 

Au-delà de la réglementation, lorsque dans gite (par exemple) est proposé une prise 230 V quelconque pour recharger, cette dernière (depuis l'amendement A5 de la NF C15-100) peut éventuellement être câblée en 1,5 mm² et protégée avec un disjoncteur de calibre 10 A en amont (même si la norme autorise un calibre maximal de 16 A) ; dans le doute, il est préférable réduire le courant de charge maximal de charge depuis l'interface de la voiture car on peut découvrir le matin que la voiture n'est pas chargée suite à un déclenchement du disjoncteur. 

Sur prise inconnue faut vérifier la surchauffe au tableau et sur le câble. Mais pour les gîtes faudrait qu’ils installent des greenup. C’est pas un gros investissement le plus problématique c’est l’abonnement.

Le 04/12/2021 à 23:52, Stives a dit :

Au-delà de la réglementation, lorsque dans gite (par exemple) est proposé une prise 230 V quelconque pour recharger, cette dernière (depuis l'amendement A5 de la NF C15-100) peut éventuellement être câblée en 1,5 mm² et protégée avec un disjoncteur de calibre 10 A en amont (même si la norme autorise un calibre maximal de 16 A) ; dans le doute, il est préférable réduire le courant de charge maximal de charge depuis l'interface de la voiture car on peut découvrir le matin que la voiture n'est pas chargée suite à un déclenchement du disjoncteur. 

Il faudrait que tu reformule cette partie par " a peut-être été câblée" ....

Là on a l'impression qu'on peut câbler en 1,5 mm² pour un système de charge VE.

Le 05/12/2021 à 00:04, lostOzone a dit :

Sur prise inconnue faut vérifier la surchauffe au tableau et sur le câble. Mais pour les gîtes faudrait qu’ils installent des greenup. C’est pas un gros investissement le plus problématique c’est l’abonnement.

Oui je suis bien d'accord mais dans la vraie vie, tu es content lorsqu'on te propose une prise 230 V et tu ne vas pas demander à inspecter l'installation surtout que très souvent les départs ne sont pas repérés...

Oui je suis bien d'accord mais dans la vraie vie, tu es content lorsqu'on te propose une prise 230 V et tu ne vas pas demander à inspecter l'installation surtout que très souvent les départs ne sont pas repérés...

Ça coûte rien de demander et d’insister car c’est aussi un gain de sécurité pour l’investissement qu’est le gîte. Tout le monde n’est pas sur ce forum et donc ça pourrait finir en prise endommagée ou pire.

Le 05/12/2021 à 00:12, LeLutin a dit :

Il faudrait que tu reformule cette partie par " a peut-être été câblée" ....

Là on a l'impression qu'on peut câbler en 1,5 mm² pour un système de charge VE.

Lorsque tu vas dans un gite, il n'y a pas obligatoirement une prise dédiée pour la charge des VE donc la prise que l'on peut te  proposer est une prise 230 V "quelconque" qui sera d'ailleurs sur un circuit avec d'autres prises et qui peut être câblé en 1,5 mm² et protégée par un disjoncteur de 10 A (la norme fixe un calibre maximal d e16 A mais on peut mettre moins). Il faut être vigilant et réduire le courant au niveau de l'interface de la voiture.

 

Le 05/12/2021 à 00:17, lostOzone a dit :

Ça coûte rien de demander et d’insister car c’est aussi un gain de sécurité pour l’investissement qu’est le gîte. Tout le monde n’est pas sur ce forum et donc ça pourrait finir en prise endommagée ou pire.

Dans ce cas le plus probable est de faire peur au propriétaire et de ne rien charger du tout. Expérience en camping cet automne : pas possible de brancher sur le mobilhome (pourtant équipé en tout électrique convecteur +plaques +clim réversible) : "vos allez faire disjoncter tout le camping!"

Ça pose un vrai problème cependant, l'utilisateur est responsable de vérifier l’installation, mais monsieur Dupont qui a acheté sa Model 3 toute neuve et qui confond les ampères et les volts est il qualifié ? A quand le premier gite qui crame?

Le 05/12/2021 à 00:17, lostOzone a dit :

Ça coûte rien de demander et d’insister car c’est aussi un gain de sécurité pour l’investissement qu’est le gîte. Tout le monde n’est pas sur ce forum et donc ça pourrait finir en prise endommagée ou pire.

Le risque est encore réel en passant à 5A ? J’ai du mal à évaluer ce que ça représente, sachant que côté voiture on est à 1 Kw au mieux. 

Le 05/12/2021 à 09:03, LIION a dit :

Dans ce cas le plus probable est de faire peur au propriétaire et de ne rien charger du tout. Expérience en camping cet automne : pas possible de brancher sur le mobilhome (pourtant équipé en tout électrique convecteur +plaques +clim réversible) : "vos allez faire disjoncter tout le camping!"

Ça pose un vrai problème cependant, l'utilisateur est responsable de vérifier l’installation, mais monsieur Dupont qui a acheté sa Model 3 toute neuve et qui confond les ampères et les volts est il qualifié ? A quand le premier gite qui crame?

Il ne faut pas exagérer, les installations électriques en France sont vérifiées par un Consuel et en limitant à 8 A la charge sur une prise électrique 230 V "quelconque" d'une installation conforme, le seul risque est de faire disjoncter en cas de surcharge, car le disjoncteur en tête de ce circuit prises alimentent plusieurs prises dont on ignore si elles sont utilisées ou non.

 

Il y a bien une réglementation relative à un point de charge dédié de VE mais, à ma connaissance, aucune qui interdise formellement de brancher une prise 2P+T 230 V de VE sur un socle 230V quelconque.

D'ailleurs "monsieur tout le monde" qui confond, tension, courant, puissance et énergie voit une prise qui peut se connecter dans un socle compatible et se dit " c'est fait pour aller comme papa dans maman"  !😀

J'attends de voir la jurisprudence d'un cas d'incendie lié à un "monsieur tout le monde" qui aurait branché une prise 2P+T 230 V dans un socle 2P+T 230 V.

Le 04/12/2021 à 23:32, Stives a dit :

Il ne faut pas dire n'importe quoi ! La prise P17 ne pose pas un problème au niveau de la sécurité des biens mais des personnes du fait d'un risque d'accident par contact direct ! 

Je pense que le message que tu évoques faisait suite à l’expression d’une interrogation sur la pertinence protéger la ligne par un disjoncteur et de protéger ladite prise P17 de l’humidité et des intempéries  

Le 04/12/2021 à 23:32, Stives a dit :

Il ne faut pas dire n'importe quoi ! La prise P17 ne pose pas un problème au niveau de la sécurité des biens mais des personnes du fait d'un risque d'accident par contact direct ! 

Quel rapport avec la P17?

Je cite un fait sourcé d'incendies électriques et dans le contexte des échanges pour certains qui pensent tirer 16A sur une prise domestique pendant des années sans soucis et qui remettent une pièce à chaque page de ce forum...

Pour la P17, merci je connais plutôt très bien le sujet.

 

 

 

Le 03/12/2021 à 18:40, Rv0091 a dit :

Merci.  Je vais tenter le coup.  Je verrai si je prends la borne au fil du temps.  
je vais garder mo; abonnement de base 6Kva.  Je ne prends pas l’option jour/nuit ça ne vaut pas le coup.  

je te conseille une prise grren up legrand ou équivalent avec installation de cable et diffférentiel adhoc: par exemple

voici mon Install en simplifié:

Disjoncteur différentiel 1P+N 20A Courbe C 30mA type F (Hpi)
Câble 3G6 pour alimentation prise Green’Up 
Bornier de connexion, bornes, fils, wago
Prise Green’Up Legrand

Avec çà je suis dans la norme avec 13A (max pour ma M3) et cela suffit pour beaucoup d'utilisateurs. tout le reste pour un utilisateur lambda c'est jouer avec sa maison et son assurance en cas d'incendie. 

Modifié décembre 5, 20214 a par elon

Hello 😊

je recevrai ma TM3 en février normalement. 

j’envisage de demander des devis pour poser une GreenUp. 
Mon garage est attenant à la maison. Le compteur électrique est dans le garage. La prise devrait être à - de 5m du compteur. 
Pour ceux qui ont fait poser ce type de prise par un électricien auriez vous des ordres de prix à indiquer svp ? 

 

Aussi, le coût de recharge sur les super chargeur évolue régulièrement ? A la hausse j’imagine ? J’ai un super chargeur en 250kwh a 8km de chez moi (celui de Champniers (16) ). Savez vous quel est le coût d’1kw sur ce type de borne actuellement ?  Apriori 0,38€ si je ne me trompe pas. 

Modifié décembre 5, 20214 a par Buskives

Le 04/12/2021 à 10:38, Ben_TM3 a dit :

@tous : est-il possible d’arrêter là avant que ça ne dérape et que la modération n’ait d’autre choix que de verrouiller de  nouveau ce topic ? 

Pas possible de plus simplement banir les troll plutôt que d'embêter tous les autres ?

Certains ont un cerveau taillé pour systématiquement remettre en cause tout, peut être parce qu'ils ne savent rien faire eux-mêmes ?

C'est pourtant super simple :   soit on respecte la C15-100 actuelle, soit on fait comme on veut mais dans ce dernier cas on doit assumer à 100% ses choix et pas se cacher derrière "Tesla ne dit pas que c'est pas possible alors moi je fais ouin ouin ouin!", cela me fait penser à un autre sujet d'actualité avec des pseudo médecins facebook  

 

Sujet qui intéresse (et je suis bien placé pour le savoir) les assureurs car les travaux de recherche des actuaires de certaines assurances montrent une bonne corrélation entre les incendies d'origine électrique et les ventes de VE depuis 2020 (avant cela ne devait pas se voir)...

Modifié décembre 5, 20214 a par ManuD67

Le 04/12/2021 à 23:32, Stives a dit :

Il ne faut pas dire n'importe quoi ! La prise P17 ne pose pas un problème au niveau de la sécurité des biens mais des personnes du fait d'un risque d'accident par contact direct ! 

Un disjoncteur connecté régle le problème principal de cette prise mais ça changera pas le décret. Voiture en charge prise alimentée voiture débranchée prise éteinte... 

Après mieux une p17 qu'une simple 16a qui va fondre au bout d'un an... 

 

 

Le 05/12/2021 à 12:28, elon a dit :

(...)

Avec çà je suis dans la norme avec 13A (max pour ma M3) et cela suffit pour beaucoup d'utilisateurs. tout le reste pour un utilisateur lambda c'est jouer avec sa maison et son assurance en cas d'incendie. 

ou 16A avec un chargeur autre que l'UMC Tesla.

Le 05/12/2021 à 16:15, LeLutin a dit :

ou 16A avec un chargeur autre que l'UMC Tesla.

😉oui oui j ai les 2 ce n'était pas le sujet

Modifié décembre 5, 20214 a par elon

Le risque est encore réel en passant à 5A ? J’ai du mal à évaluer ce que ça représente, sachant que côté voiture on est à 1 Kw au mieux. 

Non mais c’est le problème du temps de charge dans ce cas la. Avec 5A ça done 11kWh en 10h de charge sans compter les pertes. Un peu compliqué pour rouleur serein.

Dans ce cas le plus probable est de faire peur au propriétaire et de ne rien charger du tout. Expérience en camping cet automne : pas possible de brancher sur le mobilhome (pourtant équipé en tout électrique convecteur +plaques +clim réversible) : "vos allez faire disjoncter tout le camping!"
Ça pose un vrai problème cependant, l'utilisateur est responsable de vérifier l’installation, mais monsieur Dupont qui a acheté sa Model 3 toute neuve et qui confond les ampères et les volts est il qualifié ? A quand le premier gite qui crame?

Après quand la personne aura eu plusieurs fois la même demande ça va finir par faire tilt..

Le 05/12/2021 à 14:52, ManuD67 a dit :

car les travaux de recherche des actuaires de certaines assurances montrent une bonne corrélation entre les incendies d'origine électrique et les ventes de VE depuis 2020

Oh ? Aurais-tu une source publique ?

 

Compte tenu de ce que l’on peut lire ici - avec un public pourtant plus informé que la moyenne, cela ne m’étonne pas; mais je ne pensais pas que des chiffres illustraient déjà cette corrélation ! 😕 

 

(Note : par anticipation à certaines réactions potentielles, je précise que j’ai bien conscience que corrélation n’implique pas causalité  )