La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Ben_TM3]

Le 08/11/2021 à 16:23, Casimir50 a dit :

Les retours sur la marque wallbox m’intéressent aussi

Ce ne sont pas les retours et comparatifs qui manquent sur le forum à propos de cette marque. Comme de coutume, la fonction "recherche" est notre amie

 

En très grosses synthèses (car de nombreux posts et topics d'apporteront les détails) :

 

• Le modèle Copper SB est 100% conforme à la législation française actuellement en vigueur ;

 

• La Copper SB est la borne conforme aux normes FR la plus compacte actuellement disponible sur le marché ;

 

• Ses fonctionnalités connectées sont les plus avancées des bornes conformes à la législation Fr (pilotage des charges, programmation, portail web très complet avec graphiques sur la conso, le prix des recharges etc)

 

• Délestage par module externe ("powerboost", qui est un simple compteur Carlo Gavazzi)

 

• Conception électrotechnique en deçà de ce que propose Schneider et Hager : simples relais soudés, VS contacteur cablé. Moins fiable, et non remplaçable en cas de panne. Si pb sur les relais -> borne bonne à jeter.

[bug35b]

Le 08/11/2021 à 10:12, Ben_TM3 a dit :

 

 

 

Modifié novembre 10, 2021 par bug35b

[bug35b]

Le 08/11/2021 à 16:23, Casimir50 a dit :

 

 

Modifié novembre 10, 2021 par bug35b

[Ben_TM3]

Le 09/11/2021 à 12:00, bug35b a dit :

Tu pourrais contacter "wattsatitude" qui en plus d’être compétent est également très sympathique et de plus roule en électrique.😉.

 

Le 09/11/2021 à 12:03, bug35b a dit :

Méme réponse "wattsatitude" est ton ami.

 

Comme déjà évoqué à plusieurs reprises, j'émets (à titre personnel) de très sérieuses réserves sur ce vendeur.

 

La plupart de ses produits ne sont que des produits Morec/Besen rebadgés, trouvables sur AliExpress & Co (à la conception électrique fonctionnelle mais très basique), et qui pour la plupart ne sont pas conformes aux réglementations et normes électriques françaises en vigueur.

 

Autre point, à mon sens le plus gênant : cette société a - à plusieurs reprises - affirmé que la législation avait changée (ce qui est faux et a été démontré à plusieurs reprises) et que ses produits étaient conformes et installables en France (malgré leur prise P17, T2 sans obturateurs, câblage en 6mm² etc... ).

 

Ces affirmations ont été maintenues et répétées à plusieurs reprises (y compris publiquement, en vidéo Youtube), y compris après que les textes de loi / de norme ayant prétendument changé lui aient été présentés.

 

Bref, sur base de ces éléments, j'émets (à titre purement personnel) de très sérieuses réserves sur ce vendeur.

 

Modifié novembre 9, 2021 par Ben_TM3

[farenas]

Le 09/11/2021 à 12:09, Ben_TM3 a dit :

 j'émets de très sérieuses réserves sur ce vendeur

😳 

 

Et bien je crois que l’on peut dire que ce vendeur n’est pas ton ami 😀

 

Je me suis aussi souvent demandé pour quelles raisons il faisait la part belle à la prise P17 avec ses chargeurs mobiles alors que cette prise est autant décriée en France, et semble ne pas satisfaire aux normes en vigueur selon certains.

 

Je précise que je ne saurai affirmer que la P17 est homologuée ou pas, je n’en ai pas compétences.

Mais je lis tout et son contraire...

[bug35b]

Le 09/11/2021 à 12:52, farenas a dit :

😳 

 

Et bien je crois que l’on peut dire que ce vendeur n’est pas ton ami 😀

 

Je me suis aussi souvent demandé pour quelles raisons il faisait la part belle à la prise P17 avec ses chargeurs mobiles alors que cette prise est autant décriée en France, et semble ne pas satisfaire aux normes en vigueur selon certains.

 

Je précise que je ne saurai affirmer que la P17 est homologuée ou pas, je n’en ai pas compétences.

Mais je lis tout et son contraire...

Effectivement la P17 semble interdite a domicile alors quelle est autorisée sur les terrains de camping accessibles aux enfants les pieds dans l'herbe humide.😉

[bug35b]

Le 09/11/2021 à 12:09, Ben_TM3 a dit :

 

 

Comme déjà évoqué à plusieurs reprises, j'émets de très sérieuses réserves sur ce vendeur.

 

La plupart de ses produits ne sont que des produits Morec/Besen rebadgés, trouvables sur AliExpress & Co (à la conception électrique fonctionnelle mais très basique), et qui pour la plupart ne sont pas conformes aux réglementations et normes électriques françaises en vigueur.

 

Autre point, à mon sens le plus gênant : cette personne a - à plusieurs reprises - sciemment menti en affirmant que la législation avait changée (ce qui est faux et a été démontré à plusieurs reprises) et que ses produits étaient conformes et installables en France (malgré leur prise P17, T2 sans obturateurs, câblage en 6mm² etc... ).

 

Ces affirmations ont été maintenues et répétées à plusieurs reprises (y compris publiquement, en vidéo Youtube), même après que les textes de loi / de norme ayant prétendument changé lui ont été présentés.

 

Bref, sur base de ces éléments, j'émets de très sérieuses réserves sur ce vendeur (pour ne pas dire autre chose ; mais je reste modéré, s'agissant d'un forum public).

 

 

 

Modifié novembre 10, 2021 par bug35b

[Ben_TM3]

Le 09/11/2021 à 12:52, farenas a dit :

, et semble ne pas satisfaire aux normes en vigueur selon certains.

 

Je précise que je ne saurai affirmer que la P17 est homologuée ou pas, je n’en ai pas compétences.

 

Le 09/11/2021 à 13:21, bug35b a dit :

Effectivement la P17 semble interdite a domicile

C'est une certitude, les textes applicables (qu'ils soient pertinents ou non) étant pour une fois extrêmement clairs :

 

En France, à domicile, pour la recharge de VE, seules sont autorisées les bornes de recharge à prise T2S et par exception les prises type E (pour recharge jusqu'à 8a ou 16a si renforcées). Toute autre prise est interdite ; incluant donc la P17

 

Seuls deux usages sont tolérés dans la norme, par exception,  pour la P17 à domicile; et ces usages ne rentrent ni l'un ni l'autre dans le cadre de l'usage d'un VE (sauf à vouloir stocker son VE dans une piscine, éventuellement ... ).

 

Le 09/11/2021 à 13:25, bug35b a dit :

entre une personne qui est efficace

Je laisse à chacun la liberté de se faire une idée de ce que signifie "être efficace", et défendre ce point de vue face à un expert en assurance, ou encore devant un CONSUEL refusé, ou encore devant un diagnostic électrique lors d'une vente immobilière pointant une non-conformité...  

 

Il sera temps à ce moment de répondre à ces intervenants en leur envoyant les vidéos Youtube et mails de ce vendeur affirmant que ses produits sont légaux, et constater ainsi factuellement la valeur de ces propos  

 

Et s'il s'agit d'être efficace, vous trouverez ces mêmes produits (strictement identiques) sur Aliexpress pour bien moins cher

 

Fin du HS et des avertissements concernant ce vendeur me concernant et retour au sujet de ce topic 

 

Modifié novembre 9, 2021 par Ben_TM3

[Fly]

[MODÉRATION]
 

Petit rappel: merci de ne pas faire la promotion de systèmes qui ne sont pas conformes aux dispositions en vigueur.

Une discussion en cours a levé un doute: l'installation dune prise P17 est interdite pour la recharge d'un véhicule électrique. Voir ICI. Un sujet spécifique a été créé ICI. Bien se renseigner et être conscient des risques potentiels en installant cette prise notamment quand elles ne sont pas verrouillables comme celle-ci.

 

[MODÉRATION]

[CGV]

Le 08/11/2021 à 10:12, Ben_TM3 a dit :

Parfaite illustration de ma remarque dans mon message précédent : parles-tu de la marque Wallbox, auquel cas ton message se comprend comme une demande de retour sur la qualité de leurs produits ; ou parles-tu de bornes de recharge de manière générale, auquel cas ton message se comprend comme une demande d'aide sur l'installation d'une borne de manière générale

 

Je parlais bien de la marque et particulièrement de leur prestation d'installation. J'en ch.. un peu pour trouver un devis à un tarif pas trop déconnant ou alors qui ne propose pas un abonnement (copro).

[lostOzone]

Les retours sur la marque wallbox m’intéressent aussi. Je suis en train d’étudier l’installation d’une borne pour mon domicile. 
Mes critères a priori:
- charge à 7,4 kw en monophasé 
- gestion des heures creuses (encore que, la voiture ou l’appli le gère)
- gestion du délestage 
- installation en intérieur 
- et bien sûr, fiable
et c’est à peu près tout. 

à côté, j’envisage d’installer une prise renforcée (sur une ligne dédiée évidement) pour pouvoir charger deux véhicules électriques. 

J’en utilise deux c’est bien niveau fonction ça fait le délestage, les heures creuse sur plusieurs plages, c’est fiable et la Copper SB fait mono ou triphasé. La question en suspens c’est la durabilité. Je pense que pour sécuriser la chose le plus simple c’est de prendre une extension de garantie.

Tout l’intérêt du forum de pouvoir comparer avec des avis différents.
Par contre entre une personne qui est efficace et un empilage d'intervenants qui recherchent la virgule cachée sous le point mon choix est vite fait.

Il a l’air très sympathique mais ça n’est pas sérieux de vendre et de maintenir une fausse information pour vendre des produits non conformes. On en a déjà parlé il fait référence à des documents qu’il a soit disant mais en attendant aucune trace du dit document.

[Ben_TM3]

Le 09/11/2021 à 19:12, CGV a dit :

Je parlais bien de la marque et particulièrement de leur prestation d'installation.

A ma connaissance, Wallbox (marque Espagnole) ne propose pas de services d’installation en propre.

 

Des électriciens / entreprises spécialisées achètent leurs bornes et les installent, au même titre qu’ils installent du Legrand ou du Schneider, mais Wallbox n’installe rien en propre.

 

Ceci étant, sans doute ont-ils des installateurs partenaires, bénéficiant d’une formation privilégiée sur leurs produits.

 

Mais en l’état, il va falloir - je pense - trouver ton prestataire pour l’installation et lui demander s’il installe du Wallbox.

Modifié novembre 9, 2021 par Ben_TM3

[lostOzone]

A ma connaissance, Wallbox (marque Espagnole) ne propose pas de services d’installation en propre.
 
Des électriciens / entreprises spécialisées achètent leurs bornes et les installe, au même titre qu’ils installent du Legrand ou du Schneider, mais Wallbox n’installe rien en propre.
 
Ceci étant, sans doute ont-ils des installateurs partenaires, bénéficiant d’une formation privilégiée sur leurs produits.
 
Mais en l’état, il va falloir - je pense - trouver ton prestataire pour l’installation et lui demander s’il installe du Wallbox.

Sur le site de la marque y a possibilité de commander une installation mais ça doit être un sous traitant.

[Ben_TM3]

Le 09/11/2021 à 20:48, lostOzone a dit :

Sur le site de la marque y a possibilité de commander une installation mais ça doit être un sous traitant.

Je l’ignorais, merci pour l’information  👍
 

La marque n’ayant (toujours à ma connaissance) des bureaux qu’à Barcelone, et pas d’activité de pose en propre, il s’agit plus que probablement d’un sous-traitant partenaire en effet.

[Fab4774]

Le 08/11/2021 à 16:23, Casimir50 a dit :

Les retours sur la marque wallbox m’intéressent aussi. Je suis en train d’étudier l’installation d’une borne pour mon domicile. 
Mes critères a priori:

- charge à 7,4 kw en monophasé 

- gestion des heures creuses (encore que, la voiture ou l’appli le gère)

- gestion du délestage 

- installation en intérieur 

- et bien sûr, fiable

et c’est à peu près tout. 

à côté, j’envisage d’installer une prise renforcée (sur une ligne dédiée évidement) pour pouvoir charger deux véhicules électriques. 

Hello @Casimir50

Pour ma part j'ai une sb copper depuis 6 mois j'en suis très content 

ils m'avaient proposé le modèle de base mais je n'en ai pas voulu amha ne répond pas à la règlementation car le câble n'est pas détachable

J'avoue ne pas utiliser les fonctions de la borne c'est plus facile depuis la voiture. Tu programmes la charge à l'heure voulue et ça reste en mémoire.

Le délestage fonctionne parfaitement en mettant le four en route la charge baisse dans la voiture pas de problème

elle est toute petite donc pas de soucis en intérieur mais elle est faite pour l'extérieure à la base 

Fiabilité...Elle n'a pas pris feu encore   

elle dispose de plein de fonctions comme la facturation associée à une carte rfid si tu veux faire payer tes voisins   mais je ne m'en sers pas. Je reste sceptique sur les tableaux de bord j'ai l'impression qu'il me manque des charges ...

Au final bien mais trop complète pour moi qui veux juste brancher la voiture. SI tu es dans le nord prend contact avec SB energie ils sont super.  Je te conseil un câble evchargeking pour avoir le bouton de la trappe. Ils sont top aussi 

[Ben_TM3]

Le 09/11/2021 à 21:06, Fab4774 a dit :

SI tu es dans le nord prend contact avec SB energie ils sont super. 

[HS]
 

Ma propre Copper SB a été installée par SB Energy; je confirme, ils sont top : je les recommande comme de coutume sans réserve pour les Nordistes

 

[/HS]
 

 

Modifié novembre 9, 2021 par Ben_TM3

[Fab4774]

sur la photo tu peux te faire une idée de la box par rapport au boitier  Linky

en haut le coffret de délestage 

Modifié novembre 9, 2021 par Fab4774
mot manquant

[Fab4774]

Sinon mésaventure de ces vacances: j'ai fait cramer une prise extérieure en chargeant à 8ampere avec une rallonge

[Ben_TM3]

Prise câblée en 2,5mm2 ? Combien d’autres prises sur la ligne? 
 

Dernier point : rallonge en 1,5 ou en 2,5mm2 ? 
 

Ce sont les trois points qui - spontanément - me paraissent de nature à expliquer facilement la situation, en complément du classique état et vieillissement de la prise en tant que telle.

 

Quoi qu’il en soit, merci pour cet exemple (👍) permettant de rappeler :

 

1/ que les rallonges sont à proscrire en recharge de VE (Tesla les interdit d’ailleurs explicitement avec son UMC) ;

 

2/ que la recharge d’un VE est un usage très spécifique, générant des contraintes très forte sur l’installation, qui doit donc être adaptée  (d’où les nombreuses normes et textes existants et rappelés sans cesse dans ce topic et ailleurs  ). 

[aesthetics]

Bonjour,

 

Savez-vous s'il est possible de recharger à partir de ce genre de prise ? (Prise au Luxembourg pour info)

 

 

A priori oui car il s'agit de triphasé 16A mais de ce que je vois ça serait uniquement compatible avec Connecteur Mobile Filaire (https://shop.tesla.com/fr_fr/product/connecteur-mobile-filaire)

 

Merci

Modifié novembre 9, 2021 par aesthetics

[CGV]

Le 09/11/2021 à 21:46, aesthetics a dit :

Bonjour,

 

Savez-vous s'il est possible de recharger à partir de ce genre de prise ? (Prise au Luxembourg pour info)

 

 

A priori oui car il s'agit de triphasé 16A mais de ce que je vois ça serait uniquement compatible avec Connecteur Mobile Filaire (https://shop.tesla.com/fr_fr/product/connecteur-mobile-filaire)

 

Merci

Ou avec n'importe quel chargeur triphasé. C'est une prise tetrapolaire, assez courante. Possibilité de recharger à 11kW avec. 

Le 09/11/2021 à 21:24, Ben_TM3 a dit :

Prise câblée en 2,5mm2 ? Combien d’autres prises sur la ligne? 
 

Dernier point : rallonge en 1,5 ou en 2,5mm2 ? 
 

Ce sont les trois points qui - spontanément - me paraissent de nature à expliquer facilement la situation, en complément du classique état et vieillissement de la prise en tant que telle.

 

Quoi qu’il en soit, merci pour cet exemple (👍) permettant de rappeler :

 

1/ que les rallonges sont à proscrire en recharge de VE (Tesla les interdit d’ailleurs explicitement avec son UMC) ;

 

2/ que la recharge d’un VE est un usage très spécifique, générant des contraintes très forte sur l’installation, qui doit donc être adaptée  (d’où les nombreuses normes et textes existants et rappelés sans cesse dans ce topic et ailleurs  ). 

Les textes autorisent bien la recharge à 8A sur une prise standard sans circuit dédié. Serait-ce arrivé sans rallonge ? 

Le 09/11/2021 à 20:57, Ben_TM3 a dit :

Je l’ignorais, merci pour l’information  👍
 

La marque n’ayant (toujours à ma connaissance) des bureaux qu’à Barcelone, et pas d’activité de pose en propre, il s’agit plus que probablement d’un sous-traitant partenaire en effet.

Oui mais il faut payer à la commande ce qui limite les recours. D'où ma demande. 

[aesthetics]

Le 09/11/2021 à 21:58, CGV a dit :

Ou avec n'importe quel chargeur triphasé. C'est une prise tetrapolaire, assez courante. Possibilité de recharger à 11kW avec. 

 

Merci pour la réponse rapide.

J'en profite, si y a un conseil pour un modèle de chargeur ? Car le Tesla semble en rupture depuis un bon moment.

[CGV]

Le 09/11/2021 à 22:13, aesthetics a dit :

 

Merci pour la réponse rapide.

J'en profite, si y a un conseil pour un modèle de chargeur ? Car le Tesla semble en rupture depuis un bon moment.

Il y a en plein de modèles pas cher Ali ou Amazon. Etant plutôt un partisan des produits de qualité je dirais : 

 

EVChargeKing pour leur rapport qualité/prix (en bonus le petit bouton pour ouvrir la trappe Tesla) : https://www.evchargeking.com/fr/e-tap-11kw-chargeur-mobile-pour-tesla 

 

Sinon dans le genre chéro mais top quali le juice booster : https://fr.juice-world.com/juice-booster

 

https://www.amazon.fr/emobility-Station-chargement-Technology-sselschalter/dp/B078C74CDY/ref=asc_df_B078C74CDY/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=313735019885&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=8360382087111182073&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056016&hvtargid=pla-578150300074&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=61254518566&hvpone=&hvptwo=&hvadid=313735019885&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=8360382087111182073&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056016&hvtargid=pla-578150300074

[aesthetics]

Le 09/11/2021 à 22:28, CGV a dit :

Il y a en plein de modèles pas cher Ali ou Amazon. Etant plutôt un partisan des produits de qualité je dirais : 

 

EVChargeKing pour leur rapport qualité/prix (en bonus le petit bouton pour ouvrir la trappe Tesla) : https://www.evchargeking.com/fr/e-tap-11kw-chargeur-mobile-pour-tesla 

 

Sinon dans le genre chéro mais top quali le juice booster : https://fr.juice-world.com/juice-booster

 

https://www.amazon.fr/emobility-Station-chargement-Technology-sselschalter/dp/B078C74CDY/ref=asc_df_B078C74CDY/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=313735019885&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=8360382087111182073&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056016&hvtargid=pla-578150300074&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=61254518566&hvpone=&hvptwo=&hvadid=313735019885&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=8360382087111182073&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056016&hvtargid=pla-578150300074

Je vais regarder en détail, merci pour les liens!

 

Vu les postes précédents je préfère aussi un truc plutôt sûr

[pedro51biso]

Bonsoir. Je poste ici car je n’ai pas trouvé ailleurs ni dans le post de départ. 
j’ai pris un « connecteur mural Tesla » gen2. Fonctionnement assez simple. 

mais il n’a pas de verrouillage je me rends compte. quelqu’un a t’il fait un système de lock pour bloquer l’usage du câble par un tiers ?  Ça m’intéresse ☺️