La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Yakouzin]

il y a 4 minutes, CGV a dit :

Pourquoi vouloir un différentiel 63A pour une prise 32A ?

Voir le post de @gepeliste62 un peu plus haut. Selon la norme le calibre d’un différentiel peut se choisir soit en fonction de l’amont soit en fonction de l’aval.

 

il y a 4 minutes, CGV a dit :

Le câblage en 16mm2 est celui qui va du bornier du tableau au différentiel. Ensuite tu peux mettre un disjoncteur de branchement en 32A ou 40A et, en aval, du câble de 6mm2 ou 10mm2 respectivement. 

Oui c’est bien la question que je me posais, le choix de la section de câblage entre le bornier et le différentiel.

Je vois que les réponses sont unanimes, j’opterai donc pour du 16mm2.

Merci pour ta réponse!

[CGV]

à l’instant, Yakouzin a dit :

Voir le post de @gepeliste62 un peu plus haut. Selon la norme le calibre d’un différentiel peut se choisir soit en fonction de l’amont soit en fonction de l’aval.

 

Oui c’est bien la question que je me posais, le choix de la section de câblage entre le bornier et le différentiel.

Je vois que les réponses sont unanimes, j’opterai donc pour du 16mm2.

Merci pour ta réponse!

Le calibre d'un différentiel se choisit toujours en fonction de ce qu'il protège donc ce qui est en aval. Il faut lire le circuit à l'envers : Puissance max de mon appareil, section de câble adaptée (tenir compte de la chute de tension et de la limite d'échauffement si il y a une grande longueur), disjoncteur de puissance adaptée au câble, disjoncteur différentiel adapté aux circuits en aval. Il n'y a que le câble qui va du bornier au différentiel qui est choisi en fonction du calibre du disjoncteur général (ici c'est un 60A donc une section de 16mm2)

[Invité]

il y a 10 minutes, CGV a dit :

Le calibre d'un différentiel se choisit toujours en fonction de ce qu'il protège donc ce qui est en aval

faux

les nouvelles normes donne le contraire , sauf a respecter d'autres règles de calcul de l'aval

les nouvelle normes  définissent aussi le nombre disjoncteurs aval en fonction de la somme de leurs intensité

 

ce qui n'étais pas le cas avant les normes applicables au 1 janvier 2017 en effet

 

j'ai toujours donné les normes applicables !

chacun faisant ensuite ce qui lui plait.

mais je rappelle que si c'est en maison individuelle sans le moindre mur mitoyen , l'incendie ne concernera que celui qui a pris des risque.

si la maison est mitoyenne , cela va engager le risque pour les voisins , et cela n'est plus acceptable

 

le pire étant en copro ou c'est l'immeuble entier que en subira les conséquences

 

 

Modifié mai 28, 2019 par Invité

[CGV]

il y a 2 minutes, gepeliste62 a dit :

faux

les nouvelles normes donne le contraire , sauf a respecter d'autres règles de calcul de l'aval

les nouvelle normes  définissent aussi le nombre disjoncteurs aval en fonction de la somme de leurs intensité

 

ce qui n'étais pas le cas avant les normes applicables au 1 janvier 2017 en effet

 

j'ai toujours donné les normes applicables !

chacun faisant ensuite ce qui lui plait.

mais je rappelle que si c'est en maison individuelle sans le moindre mur mitoyen , l'incendie ne concernera que celui qui a pris des risque.

si la maison est mitoyenne , cela va engager le risque pour les voisins , et cela n'est plus acceptable

 

le pire étant en copro ou c'est l'immeuble entier que en subira les conséquences

 

 

Cela revient exactement au même : le différentiel doit être adapté aux circuits en aval. 

Personnellement, cela ne me viendrait pas à l'idée de mettre un autre circuit s'il y en a déjà un qui tire du 32A constant sauf peut-être un éclairage.

[Samsaggace]

il y a 30 minutes, Yakouzin a dit :

C’est donc ce qui se rapproche le plus de l’UMC. Mais il faut tout de même débourser 400€.

Oui, je pense que l'UMC ne revient pas vraiment plus cher...

[Invité]

il y a 3 minutes, CGV a dit :

Cela revient exactement au même : le différentiel doit être adapté aux circuits en aval. 

Personnellement, cela ne me viendrait pas à l'idée de mettre un autre circuit s'il y en a déjà un qui tire du 32A constant sauf peut-être un éclairage.

toi comme moi, certainement

mais une personne lambda qui ne connais pas grand chose à l'électricité le fera , puis une autre fois encore un autre jusqu'au drame

comme il y en a tant , toute l'année

 

[CGV]

il y a 1 minute, gepeliste62 a dit :

toi comme moi, certainement

mais une personne lambda qui ne connais pas grand chose à l'électricité le fera , puis une autre fois encore un autre jusqu'au drame

comme il y en a tant , toute l'année

 

Peut-être l'occasion de faire un rappel général :

 

En cas de doute, il vaut mieux faire appel à un professionnel. L'homme a peut-être domestiqué l'électricité mais cela reste quelque chose de dangereux susceptible de vous tuer avant que vous n'ayez le temps de voir venir le danger. 

[Invité]

il y a 2 minutes, CGV a dit :

Peut-être l'occasion de faire un rappel général :

 

En cas de doute, il vaut mieux faire appel à un professionnel. L'homme a peut-être domestiqué l'électricité mais cela reste quelque chose de dangereux susceptible de vous tuer avant que vous n'ayez le temps de voir venir le danger. 

tu a raison.

mais va faire un tour en grande surface de bricolage et écoute les conversations dans le rayons électricité,

c'est consternant.

rien que les câblages "exemple" me font pleurer

sans parler des "conseils" des "vendeurs" 

Modifié mai 28, 2019 par Invité

[Samsaggace]

Sur ces problèmes de dimensionnement, il y a toujours deux logiques qui s'affrontent :

- celle des normes et de la profession qui conçoit une tableau électrique de façon descendante en prenant de la réserve pour le futur et en pensant qu'un circuit peut avoir plusieurs utilisations.

- celle de l'utilisateur (avec un certain bagage technique) qui souvent ne considère que la modification qu'il apporte au tableau électrique en fonction d'une utilisation bien particulière limitée par nature (puissance, point de distribution, ...)

Cela donne de riches discussions dans ce forum. En les analysant au travers du filtre que je propose, cela permet de mieux comprendre la raison des écarts et de faire des choix plus éclairés.

Juste un petit exemple : j'ai fait refaire l'installation complète de mon appartement parisien il y a 5 ans pour la mettre aux normes : tableau électrique complet, saignées dans tous les planchers (aucun fil à l'horizontale dans les murs), c'est super ! Je me retrouve donc avec un bon tableau et une rangée complètement vide "en réserve". C'est obligatoire me direz-vous au cas où je veuille enlever tout mon parquet et faire d'autres saignées pour de nouveaux circuits !! Sinon cette réserve restera bien sagement "en réserve"....

[CGV]

il y a 20 minutes, gepeliste62 a dit :

tu a raison.

mais va faire un tour en grande surface de bricolage et écoute les conversations dans le rayons électricité,

c'est consternant.

rien que les câblages "exemple" me font pleurer

sans parler des "conseils" des "vendeurs" 

Ces fameux magasins où l'on vend encore des porte-fusible "parce-que c'est moins cher" ? ?

[Invité]

il y a 1 minute, CGV a dit :

Ces fameux magasins où l'on vend encore des porte-fusible "parce-que c'est moins cher" ? ?

ils ne sont pas interdit pour emplacement d'un existant

ils sont interdit en installation neuve

 

l'avantage du fusible, c'est que même dans un siècle, en cas de court circuit, il fondra, sauf si il est recouvert d'aluminium comme trop souvent vu

 

le disjoncteur, système mécanique, j'en suis moins sur

 

mais la norme est ainsi faite

et je doit reconnaitre que dans ma longue carrière , j'ai , pour le moment ,trouver des disjoncteur en panne , toujours impossible a enclencher et jamais le contraire

 

[Remy]

il y a 39 minutes, CGV a dit :

En cas de doute, il vaut mieux faire appel à un professionnel. L'homme a peut-être domestiqué l'électricité mais cela reste quelque chose de dangereux susceptible de vous tuer avant que vous n'ayez le temps de voir venir le danger. 

Le professionnel ne peut pas faire autre chose que la norme applicable au jour J.

 

Quand on constate que ce qui était obligatoire peut devenir interdit dans une version suivante de la norme, on est obligé d'en déduire que des professionnels ont réalisé à un moment donné des installations qu'on juge dangereuses aujourd'hui.

 

 

 

[CGV]

il y a 26 minutes, gepeliste62 a dit :

ils ne sont pas interdit pour emplacement d'un existant

ils sont interdit en installation neuve

 

l'avantage du fusible, c'est que même dans un siècle, en cas de court circuit, il fondra, sauf si il est recouvert d'aluminium comme trop souvent vu

 

le disjoncteur, système mécanique, j'en suis moins sur

 

mais la norme est ainsi faite

et je doit reconnaitre que dans ma longue carrière , j'ai , pour le moment ,trouver des disjoncteur en panne , toujours impossible a enclencher et jamais le contraire

 

J'ai eu un différentiel qui ne disjonctait pas lorsque l'on appuyait sur le bouton de test dans un appartement que je louais. Lorsque j'ai fait faire le diagnostic électrique pour la mise en location, l'expert s'est rendu compte du problème mais cela n'empêchait en rien la location, ce n'était même pas signalé au locataire. j'étais sidéré... Je l'ai bien-sûr changé mais j'imagine que d'autres ne prennent pas autant de précautions. 

[CGV]

il y a 16 minutes, Remy a dit :

Le professionnel ne peut pas faire autre chose que la norme applicable au jour J.

 

Quand on constate que ce qui était obligatoire peut devenir interdit dans une version suivante de la norme, on est obligé d'en déduire que des professionnels ont réalisé à un moment donné des installations qu'on juge dangereuses aujourd'hui.

 

 

 

Je voulais simplement insister sur le fait que l'on ne s'improvise pas électricien avec quelques schémas trouvés sur le net. Si l'on a pas les connaissances nécessaires, il faut faire appel à un pro qui réalisera une installation un minimum sécurisée.

[Remy]

il y a 16 minutes, CGV a dit :

Je voulais simplement insister sur le fait que l'on ne s'improvise pas électricien avec quelques schémas trouvés sur le net. Si l'on a pas les connaissances nécessaires, il faut faire appel à un pro qui réalisera une installation un minimum sécurisée.

Je suis d'accord avec toi.

Je pointais juste le fait que le sécurisé d'aujourd'hui n'est pas le sécurisé de demain.

 

Un jour ou l'autre on interdira les prises et il faudra faire appel à un électricien pour connecter sa télévision au mur.

[les3gujanais]

il y a une heure, CGV a dit :

Je voulais simplement insister sur le fait que l'on ne s'improvise pas électricien avec quelques schémas trouvés sur le net. Si l'on a pas les connaissances nécessaires, il faut faire appel à un pro qui réalisera une installation un minimum sécurisée.

C'est ce que j'ai fait, car mon assureur (maison) me disait la même chose...?

[Vpphil]

Il y a 16 heures, Samsaggace a dit :

Oui, je pense que l'UMC ne revient pas vraiment plus cher...

J'ai demandé au SC de Nantes, le prix pour un UMC supplémentaire: 610€!!! plus cher que le WallConnector. J'ai envoyé un mail à France-accessoires pour avoir confirmation. 

[Samsaggace]

il y a 53 minutes, Vpphil a dit :

J'ai demandé au SC de Nantes, le prix pour un UMC supplémentaire: 610€!!!

Cela doit être le prix d'une UMC gen. 1

Quand j'avais cherché en février 2019 une solution alternative pour le branchement en 32A, voici la réponse de france_accessoires en prix HT avec une UMC gen. 1 + prise 32 A

Parts:		Price
1058220-00-D - UNIVERSAL MOBILE CONNECTOR, 3P		524.17
1025801-00-D - ASY,UA,A,230V1,032A,TMC002I032M2PE6		91.67
	Subtotal Parts Price: (EUR)	615.84
	Subtotal Services and Parts: (EUR)	615.84

 

L'UMC gen.1 était bien à 524.17 + 104,83 (TVA) = 629 €. Elle semble même avoir un peu baissé. Mais elle est aussi en triphasé...

Rien à dire contre un WC la solution ne vaut pas la peine !

Précise bien avec france_accessoires que tu demandes l'UMC gen. 2

Modifié mai 29, 2019 par Samsaggace

[Axolotl]

Mettez un wall connector si vous voulez un point fixe et dispo a la maison, en plus,il sera à 32A rien de mieux pour un appoint rapide et pas plus cher. Et encore moins cher si vous trouvez des parrains qui en revendent!

[Samsaggace]

il y a 6 minutes, Axolotl a dit :

Et encore moins cher si vous trouvez des parrains qui en revendent!

Le filon va malheureusement se tarir car ce programme de parrainage est fini depuis quelques temps...

[Axolotl]

J’en ai trouvé un il y a 15j, certains ont encore du crédit tesla à dépenser et ils en achètent! C’est comme ça que je suis tombé sur qq1, ses 5 WC sont partis en 15mn

[Vpphil]

il y a 28 minutes, Axolotl a dit :

Mettez un wall connector si vous voulez un point fixe et dispo a la maison, en plus,il sera à 32A rien de mieux pour un appoint rapide et pas plus cher. Et encore moins cher si vous trouvez des parrains qui en revendent!

Je suis déjà en 32A sans wallconnector, le seul intérêt pour moi est d'avoir un câble en permanence dans le coffre et sur le store US, l'UMC2 est à 275$. 530€ plus l'installation, ça fait cher pour quelqu'un qui ne se déplace pas très souvent. 

Modifié mai 29, 2019 par Vpphil

[Mimosa45]

Il y a 2 heures, Axolotl a dit :

J’en ai trouvé un il y a 15j, certains ont encore du crédit tesla à dépenser et ils en achètent! C’est comme ça que je suis tombé sur qq1, ses 5 WC sont partis en 15mn

Bonjour,

 

ça m'intéresse ça

QQ1 aurait une connaissance qui en vendrait ?

(par MP)

Merci, A+

[utrillo]

Pour rassurer tout le monde installé une prise p17 32 a en branchant l'adaptateur commandé chez tesla cela charge a 44 km/h et a 32 A

[Axolotl]

217v c'est faible... tu as bien 230v à l'arrivée? Ta section de cable doit être un peu faible pour que cela baisse autant, gaffe à l'échauffement.