La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Palm35]

En regardant très attentivement et après avoir lu le post de @Mia, c’est effectivement un 32A mais le chiffre 3 est vraiment très mal imprimé 

 

 

[Samsaggace]

il y a 25 minutes, Palm35 a dit :

En regardant très attentivement

Allez ! on te laisse le bénéfice du doute ! ?

[Frelaur]

Le 19/03/2019 à 19:45, Frelaur a dit :

Pour revenir au sujet de la charge en 32A mono-phasée, je vous fais confiance mais voilà ce qu'on m'a répondu à Tesla :

 

"

I have checked with our Service Team regarding the 32A blue connector.

The information on our Website are only related to the Universal Mobile Connector 1, which was in use for Model S and Model X in the past.

 

For Model 3, we have always had only the 2^ndgeneration of the Mobile Connector.

 

The Model 3 can take a max. of 11KW or 16A when it is charging. Please feel free to provide me the links to pages, where you found that Model 3 can charge with 32A and I will clarify that.

"

 

Je trouve ça quand même dingue qu'il n'y ait pas de réponse officielle et claire à ce sujet.. j'imagine que des milliers de personnes en Europe se posent cette question...

 

Je ne peux que lui envoyer le lien vers ce forum en français, c'est léger ?

 

Pour conclure sur ce sujet, apres avoir insiste, ce vendeur de Tesla m'a bien confirme ce que vous disiez depuis le debut :)

"

Model 3 is capable of charging up to 11kW, but it can take both single and 3-phase by using internal contactors. This way, it can connect two phase boards in parallel.

 

On single phase, the max rating is 32A (32A*230V=7.4kW)

On 3-phase, the max rating is 16A (16A*3 phases*230V = 11 kW)

 

The blue 32A adapter is indeed one of the connectors to charge single phase at higher rate. Also, charge points in Norway, Great Britain and parts of Southern Europe rely on single phase.

"

 

Je sais bien qu'on n'avait pas vraiment de preuve additionelle, mais bon, c'est une confirmation supplementaire :)

[Samsaggace]

@Frelaur si tu veux rire un peu et totalement HS :

J'ai été appelé par un commercial de Tesla ce matin qui me dit :

"Vous avez fait un essai en Novembre dernier d'une Model S et vous la trouviez un peu trop grande !

Aujourd'hui je peux vous proposer un essai d'une Model 3 ..."

"C'est super ! J'en ai déjà une dans mon garage !!"

Le gentil commercial s'est excusé tout penaud... 

Pauvres employés de Tesla qui font ce qu'ils peuvent et à défaut d'être vraiment utiles, ils nous font bien rire ?

Je sens que nous les regretterons si Elon dégraisse un peu trop ...

[Richardel]

Citation

Oui ok, mais une heure de combien d’Ampères ?!? ???

J'ai cru lire "mais une heure de combien de minutes ?!?"... bon, c'est vrai, il est tard...

 

Même si je ne suis pas concerné (je serai en triphasé) mais tant qu'on parle de recharge je voudrais savoir si j'ai bien compris cette histoire de 32A... voici mon interprétation... SVP corrigez-moi si erreur.

En fait, la modèle 3 possède un chargeur triphasé (donc avec 3 entrées, 1 par phase) dont chaque entrée accepte 16A.

L'astuce des 32A consiste a mettre 2 entrées de ce chargeur en parallèle ce qui fait que le courant maximum serait de 2 * 16A = 32A.

Du coté "installation électrique", ces 32A serait fourni par la seule phase présente (monophasé). C'est bien ça ?

 

Dans la même optique, si l'installation électrique est triphasée, peut-on "attaquer" les deux mêmes entrées du chargeur avec deux phases différentes ? (comme si on chargeait en triphasé mais avec une phase coupée).

Bien entendu, avec différentiel adapté (2 mono couplés mécaniquement).

La question peut paraitre aberrante (on charge moins fort) mais s'explique par le fait que les panneaux photovoltaïques injectent sur deux des trois phases (et, de plus, la puissance de charge de 7Kw est proche de la puissance des panneaux).

 

votre avis ?

[Samsaggace]

@Richardel Ton interrogation est amusante !

Ce que l'on qualifie (à tort) d'astuce pour le monophasé est bien réalisé au niveau du chargeur embarqué. La prise T2 ne délivre qu'un seule phase, que ce soit par un câble T2/T2 ou par l'UMC.

Je pense que pour le triphasé, le chargeur embarqué s'adapte au niveau de la phase la moins "puissante" potentiellement pour avoir le même ampérage sur les trois phases comme il le fait en monophasé pour la seule phase qui'il reçoit. Il suffit de faire l'essai sur une borne ou un wall connector en triphasé dans un contexte "chargé" sur une des phases.

[Remy]

Il y a 2 heures, Samsaggace a dit :

Je pense que pour le triphasé, le chargeur embarqué s'adapte au niveau de la phase la moins "puissante" potentiellement pour avoir le même ampérage sur les trois phases.

Le chargeur se contente de suivre la consigne d'intensité donnée par l'UMC ou la borne (comme en monophasé).

Et comme cette consigne ne contient qu'une seule information d'intensité, effectivement il consomme la même intensité sur chacune des trois phases.

Modifié mars 22, 2019 par Remy

[Richardel]

Ah, ok, donc de prime abord, ce que je pensais se confirme.

Je comprends le terme d'astuce car il peut paraître surprenant de charger a 32A sur un chargeur prévu pour 16A.

Mais c'est prévu d'origine sur le chargeur (donc astuce : oui / bidouille : non)

 

Par contre, ce serait l'UMC qui donne la consigne de courant. Donc, si je comprends bien et hors mi le cas Wall-Box, (je n'ai pas accès aux câbles ni à la voiture car le modèle qui m'intéresse n'est pas encore sorti en Europe), si on charge en alternatif (a la maison), il faut obligatoirement passer par l'UMC puisque c'est lui qui donne la consigne du courant de charge. Les autres éléments fournis ne sont que des adaptateurs.

Reste a savoir comment l'UMC sait quel adaptateur est branché (pour désigner le courant adéquat).

On jouera avec l'ohmètre au niveau des adaptateurs (quand je les aurais) pour essayer de comprendre. J'imagine que c'est une valeur de résistance placée entre deux bornes spécifiques de l'adaptateur (coté UMC).

 

L'UMC ne fait que d'envoyer une consigne... c'est une des nombreuses consignes envoyées au chargeur (il y a aussi celle de la limitation de courant de charge que l'on peut fixer a l'écran tactile ou celle donnée par les éléments de sécurité (batterie pleine, température)). Le chargeur s'adapte en choisissant le plus faible courant... ca me semble logique.

 

Du coup, si l'UMC est obligatoire, ca rend caduc mon histoire de deux phases

Par contre, on peut "jouer" sur la limitation de charge au niveau de l'écran tactile (mais sur les trois phases)

 

je suis juste ? (désolé, je suis technique et j'aime comprendre les finesses de cette charge)

Modifié mars 22, 2019 par Richardel

[Samsaggace]

@Richardel Tu traites bien le cas de l'UMC mais il y a celui d'une connexion monophasée ou triphasée par une box (dont le wall connector) avec un câble T2/T2. C'est bien ce cas que voulait traiter ton post précédent avec du triphasé limité sur une phase... 

[jimmylet]

Hello 

 

Petite question (j'ai la flemme de lire les 55 pages du sujet…). A la maison j’ai le triphasé en 32A. Je peux espérer recharger à combien de Km/h la Model 3 ?

 

Merci !

[Samsaggace]

il y a 5 minutes, jimmylet a dit :

Hello 

Petite question (j'ai la flemme de lire les 55 pages du sujet…). A la maison j’ai le triphasé en 32A. Je peux espérer recharger à combien de Km/h la Model 3 ?

Merci !

11 kW - 16A en triphasé - 66 km/h

mais avec Wall Connector ou Box triphasée 

Modifié mars 22, 2019 par Samsaggace

[djoul62]

Avec le CRO et un adaptateur p17 rouge il est pas possible de charger en 3x16A?

[GuiToon]

moi je me posais une question encore plus bête.

si le chargeur à 3 modules 16A travaillant par rapport au neutre et non en entre phase.

et vu qu'il fait tout seul une association entre 2 modules pour pouvoir faire une charge mono 32A.

 

Si coté Wall je branche les 3 phases ensemble, avec un câble T2 tri.

les 3 modules seront utilisées , je vais charger à 48A ( 11kW ) en monophasé ?

 

 

[GuiToon]

il y a 4 minutes, djoul62 a dit :

Avec le CRO et un adaptateur p17 rouge il est pas possible de charger en 3x16A?

le CRO fourni avec les TM3 ne fait pas le tri.

[Ben21]

il y a 8 minutes, GuiToon a dit :

moi je me posais une question encore plus bête.

si le chargeur à 3 modules 16A travaillant par rapport au neutre et non en entre phase.

et vu qu'il fait tout seul une association entre 2 modules pour pouvoir faire une charge mono 32A.

 

Si coté Wall je branche les 3 phases ensemble, avec un câble T2 tri.

les 3 modules seront utilisées , je vais charger à 48A ( 11kW ) en monophasé ?

 

 

hmmm
quel est le but recherché ?

si tu as déjà du triphasé, la WallBox est faite pour ça, mais impossible de brancher les phases directement (et surtout pas ensemble !! sinon court circuit)

 

[djoul62]

il y a 18 minutes, GuiToon a dit :

le CRO fourni avec les TM3 ne fait pas le tri.

 

Merci pour l'info, je pensé que c'été le meme que sur les TMS/TMX

[Samsaggace]

il y a 31 minutes, djoul62 a dit :

Avec le CRO et un adaptateur p17 rouge il est pas possible de charger en 3x16A?

Uniquement avec un UMC gen. 1 (ou un CRO triphasé non Tesla) mais pas avec l'UMC gen. 2 (livré avec Model 3) uniquement monophasé.

 

[djoul62]

Donc l'UMC livré avec une TMS ou TMX il est possible de chargé en tri?
Etrange d'avoir changé pour la TM3

 

Peut etre une question de cout ? Ou il a peut etre un meilleur rendement ?

[Samsaggace]

il y a 33 minutes, GuiToon a dit :

vu qu'il fait tout seul une association entre 2 modules pour pouvoir faire une charge mono 32A.

Tu devrais plutôt voir le chargeur embarqué comme 3 lignes Transfo/redresseur pour chacune des 3 phases qui s'appellent ainsi parce que déphasée de 120°.

Ainsi tu peux mettre la phase monophasée unique sur 2 lignes et obtenir du continu au double d'ampérage, mais chacune des lignes ne fonctionne que sous 230 V/16A.

[Samsaggace]

il y a 13 minutes, djoul62 a dit :

Donc l'UMC livré avec une TMS ou TMX il est possible de chargé en tri?
Etrange d'avoir changé pour la TM3

Peut etre une question de cout ? Ou il a peut etre un meilleur rendement ?

Si j'ai bien compris l'UMC gen. 1 doit être arrêté. Chambourcy en avait encore en stock à fin février 2019.

L'UMC gen. 2 est moins chère mais moins performante.

 

[Richardel]

Ah, et du coup, ca change tout...

Je pensais passer du triphasé par une prise rouge connectée sur le UMC mais j'apprends que le nouveau modèle ne fait pas le triphasé.

Du coup, pour du triphasé, passage par la wall Box obligé (bien joué, Elon)... pas d'autres possibilités ?

 

et au vu du prix d'un UMC gen 1, autant prendre la Wall Box.

Je vais prospecter ce qui existe (si possible avec délestage sur le solaire (si ca existe))... ca résoudrait tout.

 

question... CRO c'est quoi ?

Désolé je fais partie de la LCUAA (ligue contre l'utilisation abusive des abréviations) ?

Modifié mars 22, 2019 par Richardel

[Mia]

il y a 15 minutes, Richardel a dit :

question... CRO c'est quoi ?

Désolé je fais partie de la LCUAA (ligue contre l'utilisation abusive des abréviations) ?

https://forums.automobile-propre.com/topic/abréviation-acronymes-et-sigles-le-glossaire-du-ve-5659/

Va voir là

Cable Recharge Origine

[Richardel]

Merci Mia,

je savais que ca existait mais j'avais pas le lien...

 

mais cable recharge origine ???? c'est le câble avec l'UMC, alors ?

Modifié mars 22, 2019 par Richardel

[GuiToon]

il y a une heure, Samsaggace a dit :

Tu devrais plutôt voir le chargeur embarqué comme 3 lignes Transfo/redresseur pour chacune des 3 phases qui s'appellent ainsi parce que déphasée de 120°.

Ainsi tu peux mettre la phase monophasée unique sur 2 lignes et obtenir du continu au double d'ampérage, mais chacune des lignes ne fonctionne que sous 230 V/16A.

c'est ca que je trouve curieux sur cette histoire d'utiliser 2 modules pour faire du 32A mono.

dans ce cas il n'y a pas de déphasage, comme si les deux modules était indépendant.

 

et dans ma doc du Wall, j'ai lu que le tri ne fonctionnait pas sans neutre, ce qui laisse pensé que ce n'est pas un vrai tri ( 400V entre les phase, mais plutot un 3 fois 230V )

 

[Samsaggace]

@GuiToon ça ne fait pas du 32A mono, ça utilise du 32A mono.

Le triphasé c'est 3 phases et un neutre ou 3 x 230V, l'utilisation en 3 x 400 V est essentiellement industrielle. 

Dans une prise T2, il y a bien les 3 phases et le neutre.

Le chargeur embarqué a bien 3 lignes Transfo/redresseur (une par phase)

Le Wall connector achemine le triphasé sur les 3 phases et le neutre de sa prise T2