Le 15/09/2025 à 18:47, po589 a dit :

Sur l'obturateur je doute qu'il puisse un jour y avoir changement, surtout sur des prises 32A qui ont des trous énormes

J’ai quand même une objection avec les prises P17 verrouillables (avec overlock).

Aucun courant ne circule dans les "trous énormes".

Il faut tourner l’overlock qui ne se maintient que quand une prise est enfoncée.

Ça ne peut aller que dans l'autre sens vers plus de régulation surtout sur la cyber défense et la gestion du réseau. Ce qui est déjà le cas avec le crédit d'impôts pour lequel la borne doit être connectée pour être délestée.

Ils vont bien se rendre compte que ça n'est pas suffisant. Et que le risque cyber est quand même légèrement problématique.

Au Royaume unis ils ont un organisme et un texte pour ça

https://www.gov.uk/guidance/regulations-electric-vehicle-smart-charge-points

 

Le 15/09/2025 à 19:27, Samsaggace a dit :

J’ai quand même une objection avec les prises P17 verrouillables (avec overlock).

Aucun courant ne circule dans les "trous énormes".

Il faut tourner l’overlock qui ne se maintient que quand une prise est enfoncée.

ça pourrait être une dérogation ça aussi, mais qui impliquerait d'étendre toutes les autres contraintes données à l'IRVE aux prises de ce type : plus compliqué qu'un dérogation au cas spécifique de la borne de charge.

ça pourrait être une dérogation ça aussi, mais qui impliquerait d'étendre toutes les autres contraintes données à l'IRVE aux prises de ce type : plus compliqué qu'un dérogation au cas spécifique de la borne de charge.

Quelles contraintes? Les prises industrielles sont autorisées pour la recharge en usage professionnels (non accessible au public) sur la C15-100 nouvelle version (2024).

Je n'ai pas fait l'honneur à l’Afnor d'acheter la nf c 15-100 2024 qu'ils prennent soin de faire durer en non obligatoire pour faire payer plus de 20 docs chacune le prix de la norme complète. Mais 
1) Comme avant la prise industrielle sera évidement possible en industrie quand cette nouvelle mouture sera obligatoire
2) Ces prises industrielles ne sont pas considérées comme des points de charge.
3) en industrie la norme n'a pas les mêmes exigences qu'en habitation pour 2 raisons principales. La première est l'obligation qui incombe à l'employeur de former son personnels au risque électrique, risque qu'il a obligation d'identifier. La seconde est une autre obligation pour l'employeur de faire contrôler les installations régulièrement. Aspect maintenance et surtout responsabilité qui n'a pas d'équivalent dans les habitations.

Le 14/09/2025 à 21:09, Samsaggace a dit :

Comme dit par @Ghyl c’est l’adaptateur qui fixe l’ampérage max.

Si tu veux 16 A, il faut un adaptateur P17 16 A (en 2019, il était livré de base avec l’UMC) et si tu veux 32 A, il faut un adaptateur P17 32 A, sans vouloir revenir sur les prises P17 qui n’ont pas les faveurs des normateurs français.

Attention à ne pas couper le câble car un capteur de température, indispensable au bon fonctionnement, est scellé dans la prise elle-même…

Encore une fois, ma question concernait la "technique", pas le principe. J'ai depuis le départ compris que l'ampérage dépendait de l'adaptateur. Je voulais juste savoir quelle était le détail technique qui permettait à la prise de s'adapter.

 

Et la question m'est venu quand j'ai vu, via ce fil, un adaptateur qui permet de passer en 16A avec une simple prise shucko, alors que Tesla propose une solution à base d'adaptateur CEE. Je voyais pas le détail faisant la différence avec ce qui est founi d'origine et limité à 13A. (adaptateur qui semble plus en vente cela dit.. peut-être pas assez sûr ? ) 

 

Autre remarque (j maîtrise mal le multi-quote)

wallbox 11 kw sur 2 phases, ca fait 3,7kW. Installateur IRVE si > 3,7 kW. on passe pas à travers l'obligation  ?

 

Capteur de température dans la P17 ? La wallbox avec ou sans (go-e) doit pas être très différente je pense, sans certitude donc.

 

 

Modifié septembre 15, 202515 sept. par José_67

Autre remarque (j maîtrise mal le multi-quote)
wallbox 11 kw sur 2 phases, ca fait 3,7kW. Installateur IRVE si > 3,7 kW. on passe pas à travers l'obligation  ?

La limite c’est au delà de 3,7kW ça fait une borne à 3,7kW maximum pas 11kW.
11kW c’est sur 3 phases donc ça fait 3,7kW par phase.

Le 16/09/2025 à 00:47, José_67 a dit :

un adaptateur qui permet de passer en 16A avec une simple prise shucko

Je citais les 3 adaptateurs UMC vendus par Tesla en France.

Il en existe plein d'autres aux US et dans d'autres pays et aussi sur le second marché plus ou moins bricolés.

Les adaptateurs vendus par Tesla ont tous un capteur de température qui doit normalement avertir du chauffage de la prise et limiter l'ampérage.

Le 16/09/2025 à 00:47, José_67 a dit :

wallbox 11 kw sur 2 phases, ca fait 3,7kW. Installateur IRVE si > 3,7 kW. on passe pas à travers l'obligation  ?

Le Wall Connector WC Tesla est capable de 11 kW en triphasé, soit 16A (3,7 kW) par phase mais l'obligation IRVE se rapporte à la puissance TOTAL maximale soutirable, même si tu règles le WC sur une puissance inférieure.

Le 16/09/2025 à 00:47, José_67 a dit :

La wallbox avec ou sans (go-e) doit pas être très différente je pense

Le WC n'a rien à voir avec l'UMC. Il est alimenté directement sur des bornes internes.

Son branchement éventuel via une P17, comme sa documentation le suggérait à une époque n'était pas fourni par Tesla mais laissé au choix de l'utilisateur. En fait, il reprenait une méthode qui semble classique aux US de brancher le WC via une grosse prise US pour machine à laver ou sèche-linge qui sont traditionnellement dans les garages aux US.

Modifié septembre 16, 202516 sept. par Samsaggace

Le 16/09/2025 à 00:47, José_67 a dit :

ma question concernait la "technique", pas le principe

La technique c'est une résistance dont la valeur dit à l'UMC la puissance maximale du câble. Qui lui même donne la valeur à la Tesla.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/european-umc-adapter-resistor-coding.25984/

 

C'est comme pour les câbles type 2 dans lesquels leur puissance maximale est intégré au câble.

 

Le 16/09/2025 à 01:30, lostOzone a dit :

La limite c’est au delà de 3,7kW ça fait une borne à 3,7kW maximum pas 11kW.
11kW c’est sur 3 phases donc ça fait 3,7kW par phase.

Et donc si branché une phase, je voulais dire, je suis bien sur une borne 3,7kW max, indépendemment de tout bridage. C'est pas considéré alors comme une borne  de moins de 3,7 ?

Le 17/09/2025 à 03:42, José_67 a dit :

Et donc si branché une phase, je voulais dire, je suis bien sur une borne 3,7kW max,

Non sur une phase c’est 32A soit 7,4 kW. Le bridage éventuel ne compte pas.

Le 17/09/2025 à 00:42, José_67 a dit :

Et donc si branché une phase, je voulais dire, je suis bien sur une borne 3,7kW max, indépendemment de tout bridage. C'est pas considéré alors comme une borne  de moins de 3,7 ?

C'est écrit sur le décret 2017-26 article 22 https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/2022-05-04/

Citation

A l'exclusion des infrastructures d'une puissance totale inférieure ou égale à 3,7 kW installées dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public, les infrastructures de recharge sont installées par des professionnels titulaires d'une qualification pour l'installation desdites infrastructures de recharge délivrée par un organisme de qualification accrédité.

Il n'y a pas vraiment de détails sur les conditions de ces 3,7kW. Ça peut être par conception donc il faudrait une borne vendue pour du 16A monophasé. Mais à mon avis on peut brider une borne à une puissance inférieure si elle a un réglages mécanique type roue codeuse. Mais j'ai quand même un gros doute sur l'installation d'une borne vu l'article 3. On aurait en fait le droit d'installer uniquement des prises renforcées.

Citation

Par dérogation au premier alinéa, les dispositifs de recharge d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW installés dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé et qui ne sont pas accessibles au public peuvent utiliser uniquement un socle de prise de courant de type E, tel que décrit dans la norme NF C61-314, adapté à la recharge d'un véhicule électrique. Lors de l'utilisation de ces prises, l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques.

 

Le 17/09/2025 à 12:42, lostOzone a dit :

à une puissance inférieure si elle a un réglages mécanique type roue codeuse

Et justement, de mon côté, c'est ce que je cherche, une borne que je peux brider à l'ampérage de mon choix, et hormis le Tesla WC, je ne trouve pas de modèle... Quelqu'un pour me conseiller un modèle ? Merci.

Le 17/09/2025 à 12:49, Quintus a dit :

Et justement, de mon côté, c'est ce que je cherche, une borne que je peux brider à l'ampérage de mon choix, et hormis le Tesla WC, je ne trouve pas de modèle... Quelqu'un pour me conseiller un modèle ? Merci.

Le Wall Connector se bride logiciellement c'est pour ça que le réglage ce fait plus précisément.

Le 17/09/2025 à 12:55, lostOzone a dit :

Le Wall Connector se bride logiciellement

Le 17/09/2025 à 13:08, pistache a dit :

C'est pas le gen2 qui ne se fait plus?

Pour les bornes autres j'ai fait un tableau comparatif avec quelques bornes sur la colonne limitation il n'y a qu'à filtrer.

C'est le cas pour les maques Wallbox et Hager.

 

Witty One

 

Pulsar Plus Socket

Modifié septembre 17, 202517 sept. par lostOzone

Le 17/09/2025 à 13:27, lostOzone a dit :

C'est pas le gen2 qui ne se fait plus?

C'est celui que j'ai chez moi mais fort possible que ça ait changé.

Le 17/09/2025 à 14:30, pistache a dit :

C'est celui que j'ai chez moi mais fort possible que ça ait changé.

Avec le WC3, tu brides logiciellement justement, c'est pratique.

Modifié septembre 17, 202517 sept. par rifilou

Le 17/09/2025 à 12:49, Quintus a dit :

Et justement, de mon côté, c'est ce que je cherche, une borne que je peux brider à l'ampérage de mon choix, et hormis le Tesla WC, je ne trouve pas de modèle... Quelqu'un pour me conseiller un modèle ? Merci.

Sauf erreur, pour le Tesla WC il me semble que le bridage se fait via le logiciel du WC.

 

Pour d'autres constructeurs c'est "hardware" donc à l'intérieur de la borne où se trouve un sélecteur qui permet d'indiquer l'ampérage souhaité. Faut reconnaitre que ce deuxième cas n'est pas très pratique ! 

Le 17/09/2025 à 17:15, Watson a dit :

Sauf erreur, pour le Tesla WC il me semble que le bridage se fait via le logiciel du WC.

Sur le WC3, je confirme  C’est bien pratique.

Sur les précédentes version, je ne crois pas.

Le 17/09/2025 à 02:51, Samsaggace a dit :

Non sur une phase c’est 32A soit 7,4 kW. Le bridage éventuel ne compte pas.

Je parlais des bornes 11 kW / 16A branchée sur une seule phase, donc bel et bien bridée en 3,7 ? pas admissible comme tel ? (en 32A ce sont des 22 kw)

Modifié septembre 17, 202517 sept. par José_67

Le 17/09/2025 à 12:49, Quintus a dit :

Et justement, de mon côté, c'est ce que je cherche, une borne que je peux brider à l'ampérage de mon choix, et hormis le Tesla WC, je ne trouve pas de modèle... Quelqu'un pour me conseiller un modèle ? Merci.

Avec des dip switchs comme ça ?

 

 

https://thegreenpower.fr/products/borne-de-recharge-monophasee-jusqua-32-amp-et-7-2kw

moins de 350 euros :

https://www.amazon.fr/QUBEV-Unité-chargement-EV-Étanchéité/dp/B07WV579VB?th=1

 

Serait reglo switchée en 16A / hors pose irve ? (et pas la 11kW tri sur une phase ? ) 

 

Modifié septembre 17, 202517 sept. par José_67

Le 17/09/2025 à 12:49, Quintus a dit :

Et justement, de mon côté, c'est ce que je cherche, une borne que je peux brider à l'ampérage de mon choix, et hormis le Tesla WC, je ne trouve pas de modèle... Quelqu'un pour me conseiller un modèle ? Merci.

Quel intérêt puisque tu peux limiter le courant depuis la Tesla ?

 La borne ve-tronic dispose d’un switch pour la configurer en 16 A ou 32 À.

Modifié septembre 17, 202517 sept. par Stives

Une borne 32A réglée sur 16A ne pourra jamais être considérée comme un point de recharge <3,7kW. 

C'est la protection en tête de la ligne, associée au fait que le point de charge est limité à 16A (une prise renforcée ou une borne conçue et vendue pour 16A max) qui va définir ce point comme <3.7kW

@po589
Je ne sais pas si ce message m'est adressé mais je répondais seulement à la question de @Quintus concernant la configuration par switch (je m'interrogeais d'ailleurs sur l'objectif étant donné que le courant de charge est réglable à partir de l'écran de la Tesla) mais il est certain qu'acheter une borne dont le courant de charge maximal est paramétrable par switch n'est pas une solution pour passer à côté de réglementation, notamment l'installation par un IRVE si sa puissance maximale est > 3,7 kW. 

En poussant ce type de raisonnement, on pourrait imaginer alimenter cette borne 32 A bridée à 16 A (via un switch)  par un câble de section de 2,5 mm² (en adéquation avec les 16 A) et quid où le jour où un autre utilisateur (maison revendue par exemple) va positionner le switch sur 32 A...