Je vais me pencher sur ce modèle, merci pour le plan 😉

Modifié mars 26, 20224 a par froud

https://www.cdiscount.com/auto/mobilite-urbaine-zero-emission/morec-7-2kw-ev-chargeur-monophase-type-2-32a-stati/f-13355-auc0797823901095.html

Modifié septembre 12, 20223 a par XOrangoutan
retrait d'un lien affilié

Le 26/03/2022 à 09:39, froud a dit :

Merci pour la réponse rapide et détaillée. Je sens que je vais demander à un copain électricien de m'installer tout ça... Mon choix vers la borne Tesla est uniquement pour le prix : 549€, a priori ces boites sont vendues à prix d'or et la plupart à un tarif supérieur.

la borne Tesla est à un bon prix j'ai cru comprendre mais n'a pas certaines choses fort utiles comme la charge dynamique qui permet de ne pas disjoncter quand la puissance tirée sur le compteur est trop importante quelques instants. C'est pourtant  régulièrement ce critère là qui fait installer une borne car rare sont les gens (et leur usage de la voiture) qui ont besoin de charger à 32A mono voir plus en tri.

Avec les primes advenir and co il y a pas mal de gens qui semblent arriver à installer des bornes conformes à bon prix.

 

Après faire installer par votre copain pas IRVE une borne non conforme à la loi vous expose à minima au fait de porter la responsabilité du truc en cas de pépin (et à lui aussi).

Aussi pas cool de votre part d'impliquer l'ami à faire un truc non conforme et/ou pas cool de sa part de vous installer un truc non conforme.

 

 

Modifié mars 27, 20224 a par po589

Je remonte ce topic , mais je suis assez "étonné" de voir qu'AP considère les prises P17 , mono , tri , 16A ou 32A comme non conformes, sans plus de précisions ...

 

Elles sont "non conformes" dans un local d'habitation ... mais dans un garage ou remise ou atelier, elles sont parfaitement en conformité. Vous habitez dans un garage vous ?? Les admin. de AP peut être ...

 

Quand je vois la débauche de "palabre" pour une prise 10A , y'en a qu'on du temps à perdre .

 

PS : et pour @po589 on ne pallie pas A ... verbe transitif direct ! On pallie l'incompétence (cherches @po589....)

Le 29/03/2022 à 13:40, casa47 a dit :

Je remonte ce topic , mais je suis assez "étonné" de voir qu'AP considère les prises P17 , mono , tri , 16A ou 32A comme non conformes, sans plus de précisions ...

 

Elles sont "non conformes" dans un local d'habitation ... mais dans un garage ou remise ou atelier, elles sont parfaitement en conformité. Vous habitez dans un garage vous ?? Les admin. de AP peut être ...

 

Quand je vois la débauche de "palabre" pour une prise 10A , y'en a qu'on du temps à perdre .

 

PS : et pour @po589 on ne pallie pas A ... verbe transitif direct ! On pallie l'incompétence (cherches @po589....)

Merci pour la correction de Français.

 

Permettez moi de vous corriger puisque vous n'avez pas lu les précisions qui ont été apportées à nombreuses reprises.

 

Je vous invite à lire le Titre 10 de la NFC15-100  à commencer par son domaine d'application, disponible gratuitement ici

https://www.boutique.afnor.org/fr-fr/norme/nf-c15100-a5/installations-electriques-a-basse-tension/fa059413/1493

Les garage, remises etc qui ne seraient pas concernées par l'interdiction sont bien concernés.

 

Informer ceux que ça intéresse sera toujours moins une perte de temps que vos critiques d'une norme et d'une loi que vous avez de toute évidence jamais lu.

 

Le Titre 10 de la NFC15-100 apporte des précisions sur les principes généraux de la norme qui interdisent déjà la P17

voir les articles 555.1.2  et  555.1.8

 

Si vous avez encore quelques doutes vous pouvez consulter la fiche d'interprétation F17 qui est on ne peut plus explicite sur cette question bien précise.

 

Modifié mars 29, 20224 a par po589

Le 29/03/2022 à 14:05, po589 a dit :

 

Je vous invite à lire le Titre 10 de la NFC15-100  à commencer par son domaine d'application, disponible gratuitement ici

https://www.boutique.afnor.org/fr-fr/norme/nf-c15100-a5/installations-electriques-a-basse-tension/fa059413/1493

On lit ceci sur ce lien :

 

Le site étant particulièrement opaque, peut-on comprendre que la NF-C15-100 est restée inchangée de juin 2005 à juin 2015 et que donc, les P17 sécurisées pour "certaines applications spécifiques" ne sont obligatoires que pour les installations réalisées postérieurement à cette date ?

 

C’est une vraie question.

 

Le 29/03/2022 à 14:30, Gégé a dit :

On lit ceci sur ce lien :

 

Le site étant particulièrement opaque, peut-on comprendre que la NF-C15-100 est restée inchangée de juin 2005 à juin 2015 et que donc, les P17 sécurisées pour "certaines applications spécifiques" ne sont obligatoires que pour les installations réalisées postérieurement à cette date ?

 

C’est une vraie question.

 

Postérieurement au 1er juin 2004, c'est ce qui est écrit sur la NFC15-100 de 2002 dans son articles 771.555.1.6 abrogé par l'amendement 5 qui le remplace par le titre 10 que l'on cite souvent.
Une P17 installée avant le 1er juin 2004 ne doit donc pas être non conforme (mais présente un risque de choc électrique important quand même, surtout en version 32A puisque les trous sont très gros, sans obturateurs.)

Et @po589 tous les campings qui ont une multitude de ce genre de prises sont dans l'erreur et l'illégalité ??? allons allons un peu de retenue, d'abord bcp de ces prises ont des capots obturants et si illégales elles auraient disparu.

 

Et franchement pour ton garage, tu préfères une schuko marquée NF16A de merde à une bonne grosse P17 avec qui tu ne risques rien ?

Le 29/03/2022 à 15:12, casa47 a dit :

Et @po589 tous les campings qui ont une multitude de ce genre de prises sont dans l'erreur et l'illégalité ??? allons allons un peu de retenue, d'abord bcp de ces prises ont des capots obturants et si illégales elles auraient disparu.

 

Et franchement pour ton garage, tu préfères une schuko marquée NF16A de merde à une bonne grosse P17 avec qui tu ne risques rien ?

Le camping a sa rubrique spéciale dans la NFC15-100.

Et non entre une prise qui fait parfaitement le job avec des obturateurs et une autre qui n'en a pas je choisis sans hésiter celle qui est sur pour moi, mes enfants et les prochains usagers.

Le capot n'est pas un obturateur, vous pouvez regarder la NFC61-314 qui décrit les prises type E, leurs obturateurs et leurs tests de conformité ; gratuite elle aussi puisque d'application obligatoire en domestique.

Le 29/03/2022 à 14:47, po589 a dit :

Postérieurement au 1er juin 2004, c'est ce qui est écrit sur la NFC15-100 de 2002 dans son articles 771.555.1.6 abrogé par l'amendement 5 qui le remplace par le titre 10 que l'on cite souvent.

Euh... en français, ça donne quoi ?

Le 29/03/2022 à 16:56, Gégé a dit :

Euh... en français, ça donne quoi ?

Vous demandez si ce qui est  d'actualité aujourd'hui ne concernerait que ce qui a été installé après 2005.

 

Ce qui concerne la P17 c'est pas 2005 mais le 1er juin 2004 : date d'application indiquée dans l'article 771.555.1.6 de la NFC15-100 de 2002

https://www.boutique.afnor.org/fr-fr/norme/nf-c15100/installations-electriques-a-basse-tension-completee-avec-la-mise-a-jour-de-/fa005536/1556

Je ne connais pas la NFC15-100 d'avant 2002 mais s'il y a une date d'application de l’interdiction des P17 c'est à priori que ça n’était pas interdit avant.

Le 29/03/2022 à 15:22, po589 a dit :

Le camping a sa rubrique spéciale dans la NFC15-100.

A noter justement, qu'un garage 2 places, susceptible de recevoir 2 caravanes ou camping cars, tombe bien sous le coup de ce paragraphe "camping", et autorise par conséquent d'installer des P17 généralistes, destinées à desservir entre autre une caravane.

 

De la à charger un VE, dessus, oh lalalala, non, il ne faudrait pas, on entrerait dans la zone grise.......

Et puis maintenant qu'il existe des P17 à obturateurs, raison de plus.

 

Petite parenthèse: j'ai demandé à SCAME si ils prévoient de sortir la P17-32 avec obturateurs, sachant qu'il y a de la demande en particulier en France. Pour le moment, malheureusement, ils restent à la 16A.

Modifié mars 29, 20224 a par f4eru

Le 29/03/2022 à 17:15, po589 a dit :

Vous demandez si ce qui est  d'actualité aujourd'hui ne concernerait que ce qui a été installé après 2005.

Pas tout à fait.

Nous connaissont tous ici la NF-C15-100 actelle, en vigueur depuis juin 2015.

On trouve en téléchargement libre la NF-C15-100 version 2002, applicable à partir de juin 2005* : 

 

 

 

Cette version autorisait explicitement l’installation de P17 sans obturateurs pour "certaines applications particulières" :

Y a-t-il eu des amendements entre juin 2005 et juin 2015 ?

Les P17 "sécurisées" ont-elles été rendues obligatoires lors de l’un de ces amendements ou lors de la dernière réforme de juin 2015 ? 

 

En clair, jusqu’à quelle date l'installation de P17 sans obturateurs a-t-elle été autorisée pour "certaines applications particulières" ?

 

 

 

* sauf pour les obturateurs, obligatoires à partir de juin 2004.

Modifié mars 29, 20224 a par Gégé

Au moins depuis novembre 2010 puisque c'est la date de la fiche d'interprétation F17

Elle dit quoi cette NF EN 60309-1?

Le 29/03/2022 à 22:08, lostOzone a dit :

Elle dit quoi cette NF EN 60309-1?

c'est en gros l’équivalent de la NFC61-314 (prises type E) pour les P17

Le 25/03/2022 à 21:01, po589 a dit :

…/… 

A noterque si quelqu'un s’électrocute sur la P17 inutile et illégale ça vous fera une belle jambe qu'il soit responsable. …/…

Je me pose une question à ce sujet: Dans quel(s) cas peut-on d’électrocuter avec un différentiel 30 mA présent en amont de cette prise ?

Modifié août 15, 20224 a par BiBi WET

Le 15/08/2022 à 16:17, BiBi WET a dit :

Je me pose une question à ce sujet: Dans quel(s) cas peut-on d’électrocuter avec un différentiel 30 mA présent en amont de cette prise ?

Quand on subit un choc électrique en 230v le courant qui nous travers est très supérieur à 30mA dans l'immense majorité des cas, la valeur de 30mA est donc parfaitement adaptée pour nous protéger (dans les fait c'est sensé être entre 15 et 30mA que ça déclenche).

Le courant qui nous traverse dépend de notre résistance corporelle qui elle même dépend des tissus traversés, de la distance parcourue par le courant, de notre équipement...
Quand on est secs on sera traversé par un courant de l'ordre de 150mA entre main et pieds par exemple et là le diff 30mA nous protègera si on est en bonne santé.
Les mêmes conditions mouillé rendra notre épiderme moins résistif et le courant sera de l'ordre de 650mA, statistiquement à 650mA le 30mA ne sera pas capable d'ouvrir assez vite pour éviter les dommages.

Ce sera pareil avec un choc sur une personne de petite taille (plus de courant à résistivité égale)

Ce sera pareil en milieu sec pour une personne fragile

Çà peut être pareil si le courant passe là où il ne faut pas

Çà peut être pareil si le différentiel déclenche plus lentement qu'il ne le devrait ou s'il ne déclenche pas (le fameux test à faire avec le petit bouton sur le diff)

Et il y a ensuite les dommages collatéraux, la chute suite à une électrisation ou le malaise au volant plusieurs heures après avoir subit le choc par exemple.

 

Un super doc sur les différentiels :
https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=Cahier+Technique&p_File_Name=CT114.pdf&p_Doc_Ref=CT114

 

En touchant à la fois la phase et le neutre, avec des baskets isolantes, le différentiel ne se déclenchera pas. 

 

On ne peut pas protéger de tout, c'est pour ça qu'il y a des normes. 

Bonjour,

Je me permets de vous linker un autre sujet concernant la législation sur la pose d'une borne privée sur domaine public. Ca ne concerne pas la partie technique, d'ou un nouveau sujet, mais ca se rapproche un peu quand même, d'ou le link ici  
 

 

Merci d'avance pour votre aide. 

Le 15/08/2022 à 23:21, po589 a dit :

Quand on subit un choc électrique en 230v...

...

Ce sera pareil avec un choc sur une personne de petite taille (plus de courant à résistivité égale)

Ce sera pareil en milieu sec pour une personne fragile

Çà peut être pareil si le courant passe là où il ne faut pas

Çà peut être pareil si le différentiel déclenche plus lentement qu'il ne le devrait ou s'il ne déclenche pas (le fameux test à faire avec le petit bouton sur le diff)

Et il y a ensuite les dommages collatéraux, la chute suite à une électrisation ou le malaise au volant plusieurs heures après avoir subit le choc par exemple.

En cas d'électrisation il est indispensable d'aller voir un médecin (en ville) afin de faire le tour de ses antécédents, fragilités etc... et potentiellement faire prise de sang et ECG après cet avis médical.

Avignon, parking Indigo.


Dur la vie du phev en 2022 [emoji6]


Je taquine 🫣

Moi je le lis comme tout véhicules non (électrique ou hybride) interdit. Donc hybride autorisé.
La phrase ''tout véhicules non électrique ou non hybride interdit '' n'est pas possible puisque une électrique n'est pas hybride et donc serait aussi interdite.

Hybride rechargeable oui, hybride non rechargeable non.

La déception était que la borne était bridée à 9A soit 2kW. Un peu beaucoup trop faible.

PS : j’avais laissé un commentaire sur chargemap, a priori non pris en compte 🥲
Chelou

Bonjour,

 

Petite question concernant le chemin de câble : je suis sur le point d'installer ma prise greenup pour recharger la Kia EV6 que je vais réceptionner jeudi. Pour anticiper le passage à une wallbox je câble en 6mm² (sur 25m linéaire de câble) et sur je n'arrive pas à exploiter un de mes fourreaux existants puis-je faire passer mon câble électrique dans le caniveau (sachant que ce dernier est immergé en cas de pluie ^^) ? Et si oui quelles précautions dois-je prendre ?