Le 19/11/2021 à 19:17, Ben_TM3 a dit :

n’est pas conforme en France en habitation,

Le decret nous dit que l'obligation va bien plus loin que l'habitation /

« Dans le cas où le point de recharge est rattaché au point de livraison électrique d'un bâtiment, ce socle de prise ou ce connecteur satisfait aux exigences de sécurité de la NF-C15-100 »
L'article 555.1.8 ainsi que la F17 concernent toutes les bornes rattachées au point de livraison d'un bâtiment

ok merci pour l'éclaircissement ca sera donc un cooper SB Mais si d'autre sont mieux je suis preneur, mais suivant le cahier des charges suivant:

 

- Compatible 220/380 V (futur projet photovoltaique qui risque de me faire passer en 380 v pour aller au dela de 6 Kw)

- Pilotable par une appli via le web

- Delestage intelligent avec le linky

- et donc prise T2s car je veux etre en conformité

Merci 

Le 20/11/2021 à 12:11, Serval34 a dit :

- Compatible 220/380 V

Ça va vous couter une fortune inutilement d'acheter une borne tri 32A pour ne l'utiliser qu'en mono
Le jour ou le tri arriverait tout serait de toute manière à recâbler.
AMHA ça fait chéro l'anticipation 🤷‍♂️

 

A noter que passer en tri ca implique beaucoup de choses sur la tableau (qui devra être beaucoup plus grand), que ça coute beaucoup plus cher en matériel (sans compter les travaux de raccordement à refaire par Enedis avec tranchée jusqu'à chez vous) et que c'est la misère à gérer (moins de puissance par phase, équilibrage...), en plus de vous exposer au risque de rupture de neutre (crame la moitié de vos appareils dans la maison), bref quand on peut éviter...

Le 20/11/2021 à 12:11, Serval34 a dit :

 

(futur projet photovoltaique qui risque de me faire passer en 380 v pour aller au dela de 6 Kw)

Au delà de 6kW ? mais en mono on peut aller bien au delà, 12kVA . Ca fait déjà une belle bête, surtout avec de l'autoconso (probable si c'est sur votre point de raccordement)

 

PS : k pour les kilo, K pour le Kelvin et w pour le travail W pour les Watts
Kw -> kW

Ma maison etait en 380 v y a 10 ans donc pas de frais de reseau

Pour la borne ca me coute 1000 € pour une 7 kW instalation incluse compatible 220/380 v

Pour les 6 kWc c'est ce que m'as dit mon elec IRVE et je n'en suis qu'au début de la reflexion donc je cherche mais sur les sites qui vendent les kits solaires (c'est pas parole d'evangile mais si il pouvait vendre plus sur les mono il le ferai je pense) c'est confirmer puisque tout les kits au dessus de 6 kWc sont marqué triphasé.

Pour l'exemple :

https://www.monkitsolaire.fr/27-kit-solaire-autoconsommation?q=Puissance+totale+du+kit+solaire+(en+Wc)-5000+à+7000+Wc

Si tu as un texte autorisant + je prends car je parteais sur le double soit 12 kWc pour etre en quasi auto conso

Là on est clairement en hors sujet et je ne connais pas les matos solaire donc je peux pas aider.
mais je connais quelqu'un qui est sûr à plus de 6kWc et sûr en mono, je lui poserai la question.

Le 20/11/2021 à 13:14, po589 a dit :

Là on est clairement en hors sujet et je ne connais pas les matos solaire donc je peux pas aider.
mais je connais quelqu'un qui est sûr à plus de 6kWc et sûr en mono, je lui poserai la question.

oui et non

Impossible d'avoir plus de 6kVA de puissance en monophasée avec un contrat de revente d'énergie

Après sur un système autonome avec batterie , tu fais ce que tu veux.

Carplug a ajouté un bel encart c’est génial de donner des informations erronées

C'est joli en effet de faire référence au bon texte mais de conclure l'inverse de ce qu'il dit.

 

Je pense qu'ils font une mauvaise interprétation de la phrase "ce socle de prise satisfait à la NFC 15-100".

 

Cette formulation ne signifie pas que le socle satisfait à la norme, mais qu'il doit satisfaire à la norme.

Le 23/11/2021 à 10:46, Remy a dit :

Je pense qu'ils font une mauvaise interprétation de la phrase "ce socle de prise satisfait à la NFC 15-100".

 

Cette formulation ne signifie pas que le socle satisfait à la norme, mais qu'il doit satisfaire à la norme.

Bien vu. Ils n'ont pas beaucoup lu de textes de loi et de normes si c'est ça mais ça pourrait expliquer en effet.

 

Le 23/11/2021 à 09:53, lostOzone a dit :

Carplug a ajouté un bel encart c’est génial de donner des informations erronées

ça n'est pas nouveau :  je leur ai déjà envoyé un message détaillé (via leur formulaire de contact) à ce propos il y a plus d'un mois; mail resté sans réponse ... (et sans effet)

ça n'est pas nouveau :  je leur ai déjà envoyé un message détaillé (via leur formulaire de contact) à ce propos il y a plus d'un mois; mail resté sans réponse ... (et sans effet) [emoji20]

Je leur ai signalé par téléphone ce matin en annulant une commande (en plus de donner des fausses infos ils se trompent aussi sur les prix). Mais le gars a coupé court. Ils ne veulent rien entendre.

Le 23/11/2021 à 20:15, lostOzone a dit :

Je leur ai signalé par téléphone ce matin en annulant une commande (en plus de donner des fausses infos ils se trompent aussi sur les prix). Mais le gars a coupé court. Ils ne veulent rien entendre.

C'est comme le bonhomme de Watttruc (pas de pub) qui a au catalogue tout ce qui est de plus illégal et même carrément dangereux et fait des vidéos en expliquant à quel point c'est conforme🤷‍♂️ ou comme les vendeurs d'ampoules led de remplacement qui ne sont pas autorisées sur route mais qui sont vendues comme tel.
C'est un marché intéressant financièrement de se positionner sur ce que les vendeurs sérieux ne vendent pas.
Mais c'est aussi de la concurrence déloyale et ça répond entièrement à la définition de la fraude et de l'escroquerie.

 

Il faudrait qu'un fabriquant sérieux les dénonce à la DGCCRF.

 

Bonjour,

 

Ayant lu une grande partie de ce fil, je dois avouer que je suis perdu sur ce que l'on peut faire ou pas pour l'installation d'une borne de moins de 3,7KW.

En effet, certains écrivent qu'une installation par soi-même est acceptée ( du point de vue assurance et légalité) mais d'autres indiquent (du fait d'un décret à l'interprétation ambiguë) que cette installation inférieure à 3,7KW doit être néanmoins réalisé par un électricien sans avoir nécessairement la qualification IRVE pour les mêmes raisons (assurance, légalité) ...

Je ne sais plus que penser...

 

Si quelqu'un a un lien me permettant d'en savoir plus (et dormir tranquille surtout avec les assurances).

 

PS: Je précise que je suis très au fait d'une installation électrique et je ne lésine pas sur la sécurité en ce domaine, ce qui sous entend qu'une telle réalisation me semble tout a fait envisageable.

Article 22 du décret IRVE rien n’est précisé sur les compétences requise pour 3,7kW.

Article 22Modifié par Décret n°2021-546 du 4 mai 2021 - art. 15I.-Les points de recharge pour véhicules électriques sont installés par des professionnels habilités conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail.A l'exclusion des infrastructures d'une puissance totale inférieure ou égale à 3,7 kW installées dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public, les infrastructures de recharge sont installées par des professionnels titulaires d'une qualification pour l'installation desdites infrastructures de recharge délivrée par un organisme de qualification accrédité.

Le 27/11/2021 à 16:02, nono_50 a dit :

ce que l'on peut faire ou pas pour l'installation d'une borne de moins de 3,7KW.

L’obligation de passer par un électricien IRVE ne s’applique que pour un point de charge > 3,7kW.

 

En deçà (exemple typique : prise Green’Up ), les textes actuels n’imposent rien concernant la qualification de l’installateur.

 

Comme cela n’est pas interdit, il est légalement possible de le faire soi-même; en engageant sa responsabilité en cas de souci (et donc son assurance).

Le 23/11/2021 à 20:35, po589 a dit :

 au catalogue tout ce qui est de plus illégal

Faut pas confondre.

Le matos vendu est la plupart du temps légal.

C'est l'installation au domicile en France qui ne l'est pas forcément.

Vu la crédibilité des normes Francaises actuelles, on comprend bien que certains utilisateurs s'en moquent.

Modifié novembre 27, 20214 a par f4eru

L'obligation d'obturateur ne concerne pas que l'habitation mais tous les points de recharge rattachés au point de livraison électrique d'un bâtiment (article 3 du décret IRVE), soit la destination de 100% de ce que celui que je cite vend et c'est bien la loi.

 

On peut ajouter aussi les adaptateurs mode bidouille qu'il vend qui vont à l'encontre direct de l'EN 61851 (qui interdit les adaptateurs) et plus généralement ne permettent pas de satisfaire au point précédent.

Exemple de clownerie

 

Je ne confonds donc pas du tout et même si cela avait été le cas ça n'enlèverait pas grand chose à la nullissitude de la pratique de ce monsieur.
Dans la dernière vidéo que j'ai vu passer sur le forum de lui il explique que la NFC15-100 vient de changer et autorise la P17, alors qu'il n'y a même pas de nouvelles version de la norme ; Exemple parmi d'autre de ce qu'il fait qui relève de l'escroquerie, pratique qui elle aussi est illégale.

Le 27/11/2021 à 22:23, po589 a dit :

ça n'enlèverait pas grand chose à la nullissitude de la pratique de ce monsieur

Je ne peux que partager ce point de vue.

 

J’ai déjà eu l’occasion de dire ce que j’en pensais récemment.

 

Le bonhomme est très certainement des plus sympathiques en tant que personne, mais en tant que professionnel, ses pratiques me paraissent pour le moins questionnables (pour ne pas dire répréhensibles). 
 

Il ne s’agit cependant - et bien entendu - que de mon avis.

Le 27/11/2021 à 22:23, po589 a dit :

On peut ajouter aussi les adaptateurs mode bidouille qu'il vend qui vont à l'encontre direct de l'EN 61851

L'EN 61851 n'est pas une loi.

Faut pas confondre.
Le matos vendu est la plupart du temps légal.
C'est l'installation au domicile en France qui ne l'est pas forcément.
Vu la crédibilité des normes Francaises actuelles, on comprend bien que certains utilisateurs s'en moquent.

Dans quel cas ce matériel est installable en respectant les textes?

Le 27/11/2021 à 23:29, lostOzone a dit :

Dans quel cas ce matériel est installable en respectant les textes?

Quel matériel exactement ?

Quel matériel exactement ?

Celui qui est censé être légal dans quel cadre est-il installable en France? Parce que je ne voie pas trop dans quel cas le point de livraison n’est pas rattaché à un bâtiment. A part une station de charge publique mais pour une installation publique il faut un certification IRVE. Comme écrit dans l’article 22 l’exception pour le 3,7kW et inférieur c’est pour les bâtiments d’habitation privée.
Un exemple ? Sans exemple c’est forcément vendu a destination d’installation non conformes..

Le 27/11/2021 à 23:14, f4eru a dit :

L'EN 61851 n'est pas une loi.

oui, comme la nfc15-100 n'est qu'une norme, rendue obligatoire par la loi
Mais d'une l'EN (ou l'IEC) est rendue obligatoire  (je sais plus par quoi mais je l'avais vu passer) mais là en plus c'est vachement tiré par les cheveux car il faudra me trouver une voiture, chargeur ou autre qui ne la respecte pas.

 

Mais je n’aurais pas du parler de la 61851, la clownerie que je montre est comme je l'ai indiqué déjà bien assez non conforme au décret IRVE.

 

 

Le 27/11/2021 à 19:15, Ben_TM3 a dit :

L’obligation de passer par un électricien IRVE ne s’applique que pour un point de charge > 3,7kW.

 

En deçà (exemple typique : prise Green’Up ), les textes actuels n’imposent rien concernant la qualification de l’installateur.

 

Comme cela n’est pas interdit, il est légalement possible de le faire soi-même; en engageant sa responsabilité en cas de souci (et donc son assurance).

 

Merci pour ce retour.

En effet, comme je l'imaginais, l'assurance reste la principale préoccupation. 

Mais, en respectant la norme usuelle (sans lésiner sur le dimensionnement des conducteurs), en respectant les principes de protection liées aux intempéries, il n'y a pas de raison que cela soit pire qu'une installation réalisée par un pro qui lui cherchera à optimiser le temps de réalisation et/ou les gains sur les matériaux pour améliorer sa marge. 

 

Je vais quand même faire quelques devis pour une installation > à 3,7 kW (histoire de peser le pour et le contre).

Sait on jamais.

 

Reste à trouver une wallbox aux alentours de 3,7kw.

Déjà la marque éponyme ne semble pas le faire...