Le 04/03/2023 à 16:39, gerardvin a dit :

Mais pas un de plus pour la MG4.....

😁

Le 05/03/2023 à 08:42, Fernandn a dit :

Ces articles parlent du bilan 2022. À suivre la tendance 2023… Mais j’ai peur…

Concernant Tesla je mettrai la modèle Y face à la Megane la modèle 3 est très mais très très basse. Mais bon les prix devraient peut être remonter. Le danger vient plutôt de la prochaine compact de Tesla à 25 000€ selon des rumeurs…

La MG moche à mon goût et canon en prix.

Peu d’espace pour la Megane avec ces 2 modèles.

LFP, NMC je dois dire que je m’en tape. Prenons NMC 1500 cycles et 300km par cycle… 450 000 km… Y a de quoi faire.

 

A suivre mais les chiffres de la Megane pour février sont mauvais! Si Renault baisse ses prix les clients actuels seront ravis je pense. Le prix de l’occasion baissera…☹️😞.

854 litres de coffre, indubitablement familiale et un réseau de recharge hors pair pour la modèle Y (gros gabarit)... Je ne suis pas convaincu qu'il y ait guère autre chose que le tarif pour la comparer à la megane ! Peut être que les caractéristiques du modèle "2" ou "Y3S" (model Y + model 3 mais en Small) ne permettront pas qu'elle soit en concurrence avec la mégane (si taille clio/Zoé car Tesla visera possiblement le segment B très prometteur) allez savoir... 

Quoiqu'il en soit, le placement tarifaire de la mégane est + qu'audacieux pour beaucoup... Même s'il correspond a peu de chose près a celui des concurrentes que Renault lui a assigné (les access-premium comme id3, Cupra, etc...) car il s'agit de renouveler complètement la clientèle contrairement à ces derniers! Voyons combien d'adeptes des allemandes basculeront durablement vers cette française, malgré l'image "populaire" du constructeur français...

Quant à la mg4, elle me fait penser à un mix entre la focus et la Civic (bien sûr que c'est subjectif mais dans l'esprit sportif et spartiate pour moi ça se tient!) avec un tarif similaire au thermique (rapport prix/prestations parfaitement calé): la rencontre avec sa clientèle peut s'avérer plus aisée que la Mégane. Dès lors, plus facile d'avoir des objectifs ambitieux pour la mg4 qu'avec la mégane... En toute honnêteté, son prix catalogue incite à penser que si clients la mégane doit perdre, ce sera plus au profit de voitures du type tm3 que mg4...😉

Modifié mars 5, 20233 a par [email protected]

Le 04/03/2023 à 18:27, helldorado a dit :

Alors que c'est connu que Renault n'a pas pour actionnaire principal l'État français (15% du capital et 28% des droits de votes).

C'est vrai c'est connue la France est une dictature tres riche qui impose ses lois  à Renault.

Le 05/03/2023 à 22:40, lexusdelta a dit :

C'est vrai c'est connue la France est une dictature tres riche qui impose ses lois  à Renault.

Disons que ce sont plutôt les grandes fortunes du pays qui imposent leurs lois à la France... l'un pour l'autre...

Modifié mars 5, 20233 a par [email protected]

Le 05/03/2023 à 22:51, [email protected] a dit :

Disons que ce sont plutôt les grandes fortunes du pays qui imposent leurs lois à la France... l'un pour l'autre...

On en est même plus là, car maintenant ce sont les lobbies financiers Européens ultra libéraux de Bruxelles ( avec derrière les gros actionnaires), qui imposent leurs lois...à la France .

Le 06/03/2023 à 08:58, raoul a dit :

On en est même plus là, car maintenant ce sont les lobbies financiers Européens ultra libéraux de Bruxelles ( avec derrière les gros actionnaires), qui imposent leurs lois...à la France .

Grandes fortunes de tous pays unissez-vous!!!! 😉

Le 05/03/2023 à 08:42, Fernandn a dit :

A suivre mais les chiffres de la Megane pour février sont mauvais! Si Renault baisse ses prix les clients actuels seront ravis je pense. Le prix de l’occasion baissera…☹️😞.

On ne regarde jamais l'évolution des ventes sur un seul mois

On va au minimum attendre le premier trimestre pour faire un bilan extrêmement partiel

Quant au prix, les clients Tesla ne disent jamais rien eux ...

 

 

Et oui c'est à suivre.

Quand aux Tesla les clients sont contents quand le prix du neuf monte mais tirent la gueule quand les prix du neuf baissent !

Modifié mars 6, 20233 a par Fernandn

Le 05/03/2023 à 22:40, lexusdelta a dit :

C'est vrai c'est connue la France est une dictature tres riche qui impose ses lois  à Renault.

Et heureusement d'ailleurs, manquerait plus que l'actionnaire principal n'ait pas son mot à dire sur la politique générale de l'entreprise 🤔

 

Le fond du sujet ici, c'est la fâcheuse tendance, pour une raison que je ne comprends pas, de toujours partir du principe qu'on est les gentils et les autres des monstres. On peut vouloir acheter que Français sans dénigrer.

 

<HS ON>

C'est comme les fruits et légumes, on préfère tous acheter local, mais il n'est pas utile de crier « les légumes et fruits espagnols qui inondent nos centres commerciaux sont de mauvaise qualité et pas bon pour notre santé » parce qu'ils ont moins de contraintes que nous, qu'ils ne respectent rien... Alors que si on regarde les données, les Espagnols ont une espérance de vie en bonne santé légèrement plus élevée que la nôtre. Ce n'était qu'une parenthèse et pas TAPER, j'ai bien dit HORS SUJET !

<HS OFF>

Modifié mars 6, 20233 a par helldorado

On a quand même le droit de dire qu’on préfère le système français au chinois non? 
 

Le 06/03/2023 à 09:48, helldorado a dit :

Le fond du sujet ici, c'est la fâcheuse tendance, pour une raison que je ne comprends pas, de toujours partir du principe qu'on est les gentils et les autres des monstres. On peut vouloir acheter que Français sans dénigrer.

C'est juste du patriotisme, c'est un sentiment normal et partagé dans tous les pays du monde, si le pays n'est pas trop nul 

 

Et je ne vois pas trop le rapport entre la production horrible de fruit et légume et l'espérance de vie ...

Le 06/03/2023 à 10:11, carguy a dit :

On a quand même le droit de dire qu’on préfère le système français au chinois non? 
 

Absolument !  Et c'est d'ailleurs ce que je dis dans mon précédent commentaire.

Par contre, dire que l'État chinois met de l'argent à perte sur SAIC sans données pour le prouver alors qu'il y a des données qui prouve que l'État français gave à outrance Renault, ce n'est pas un argumentaire légitime. C'est juste ça que j'ai voulu faire passer, pas plus.

Le 06/03/2023 à 10:19, helldorado a dit :

Absolument !  Et c'est d'ailleurs ce que je dis dans mon précédent commentaire.

Par contre, dire que l'État chinois met de l'argent à perte sur SAIC sans données pour le prouver alors qu'il y a des données qui prouve que l'État français gave à outrance Renault, ce n'est pas un argumentaire légitime. C'est juste ça que j'ai voulu faire passer, pas plus.

l'État ne gave aucunement Renault. Je ne comprends pas 

Sans l'état français, Renault ne serait plus là depuis longtemps, ou alors racheté à bas cout par une constructeur étranger.

Ca a quand même été une boite sous perfusion étatique pendant un long moment !

Le 06/03/2023 à 10:22, Bart a dit :

Sans l'état français, Renault ne serait plus là depuis longtemps, ou alors racheté à bas cout par une constructeur étranger.

Ca a quand même été une boite sous perfusion étatique pendant un long moment !

Vous parlez de l'époque de la régie ou l'entreprise était publique il y a 40 ans ?  

@Azak tu le fais exprès là, on est bien d'accord ? Ou tu as la conviction que l'État français n'injecte pas depuis plusieurs décennies des fonds dans Renault ?

Le 06/03/2023 à 10:26, Azak a dit :

Vous parlez de l'époque de la régie ou l'entreprise était publique il y a 40 ans ?  

Et bien plus récemment ...

Le 06/03/2023 à 10:28, helldorado a dit :

@Azak tu le fais exprès là, on est bien d'accord ? Ou tu as la conviction que l'État français n'injecte pas depuis plusieurs décennies des fonds dans Renault ?

J'essaie de bien comprendre ce que vous dites.

l'État ne donne aucunement de l'argent à Renault.

 

Je réitère donc. Vous parlez de l'époque remontant à 4 décennies ?

Modifié mars 6, 20233 a par Azak

Le 06/03/2023 à 10:28, Bart a dit :

Et bien plus récemment ...

Il va falloir argumenter un poil le propos ...

exemple:

https://www.journaldeleconomie.fr/Renault-beneficie-d-une-aide-massive-de-l-Etat_a8735.html

 

Le 06/03/2023 à 10:36, Bart a dit :

exemple:

https://www.journaldeleconomie.fr/Renault-beneficie-d-une-aide-massive-de-l-Etat_a8735.html

 

Effectivement, il s'agit d'un prêt et non d'argent gratuit.

L'argent ne sera pas forcément totalement utilisé et sera bien sûr totalement remboursé à court terme 

 

D'ailleurs on peut lire que 

"Les dirigeants de Renault n'ont jamais fait mystère de leur intention d'obtenir un tel prêt garanti, qui pourrait maintenant être signé dans les tout prochains jours. « Il s'agit simplement d'un filet de sécurité. Notre position de liquidité est confortable »,insistait la semaine dernière Clotilde Delbos , directrice financière et DG par intérim du Losange, lors de la présentation du chiffre d'affaires trimestriel. Fin mars, les liquidités de Renault s'élevaient encore à 10,3 milliards d'euros, y compris 3,5 milliards de lignes de crédit non tirées."

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/pret-garanti-par-letat-derniere-ligne-droite-pour-renault-1199318

 

Donc l'état aide temporairement l'un de ses plus grands groupes industriels à Franchir une crise mondiale. Est ce choquant ? 

Parler de gavage est hors de propos total 

 

 

Ohlala... Bon, juste une phrase intéressante de Romain Gary, histoire de faire réfléchir : "Le patriotisme, c'est l'amour des siens. Le nationalisme, c'est la haine des autres"... Si vous deviez classer votre commentaire par rapport à la Chine, serait il dans le 1er ou le 2nd champ? Reste le chauvinisme vous me direz... S'agit il d'un excès d'amour ou d'un excès de haine? Ben ça dépend si vous êtes dans la fierté ou bien sujet au  complexe de supériorité... 

Je n'ai pas parlé de "gavage".

J'ai simplement dit que l'état est régulièrement appelé à l'aide par Renault, et ça ne date pas d'il y a 40 ans.

Donc Renault est bien soutenu par l'état.

Ca ne me choque pas spécialement vu que l'état est actionnaire, mais le nier est tout simplement faux.

Le 06/03/2023 à 10:19, helldorado a dit :

'il y a des données qui prouve que l'État français gave à outrance Renault

Euh non c'est le contraire, c'est Renault qui donne un paquet d'argent à l'état vu sa participation au capital de Renault.

(rappel : les 3 plus gros actionnaires de Renault sont 1-l'état français, 2-Nissan 3- Bank of America)

Votre formulation est très intéressante mais je ne comprends pas pourquoi on doit toujours se justifier d’un chauvinisme ou nationalisme. Oui je pense que notre système est meilleur (ou moins mauvais) que la Chine. Dans ce cas je n’ai pas le droit de dire que l’Arabie Saoudite niveau droit des femmes c’est moins bien que nous? La Corée du Nord est un pays libre? Arrêtons d’avoir peur de nos opinions.