Aller au contenu
Numeorus

La Megane face à ses concurentes.

Messages recommandés

Le 12/03/2022 à 08:13, raoul a dit :

De mon point de vue, si Dacia/Renault sortait une e-Sandero, en adaptant l'existant de la Zoé, à 25000 € avant bonus, et donc à 20000 bonus déduit, ils feraient un malheur, et en gagnant de l'argent car utilisant une propulsion amortie, et en vendant la version élec 10000€ de plus que la thermique

Ils feront mieux avec la R5 sur nouvelle plateforme CMF EV
20 000€ et 52 kWh

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 09:56, Ome a dit :

Ils feront mieux avec la R5 sur nouvelle plateforme CMF EV
20 000€ et 52 kWh

C'est le tarif annoncé, comme la TM3 à $30000...

Ce n'est qu'une fois disponible qu'on connaîtra le vrai tarif (et, à mon avis, ce ne sera pas 20 000€)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 09:58, sined17 a dit :

20 000 euros !!!! sans la batterie alors

Sans avoir été dans le secret des dieux j'ai bossé un peu sur ce projet et c'était bien l'objectif
Alors en vrai les 20000€ seront une entrée de gamme et le cœur de gamme à 23000€ certainement

 

Un peu de confiance dans les constructeurs 😉

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Mouais, même une Twingo EV en entrée de gamme n'y est pas.

Je parle évidemment du prix catalogue sans remise (Renault en fait de moins en moins) ni bonus (quel sera le bonus en 2024/25 ???).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 10:47, Ome a dit :

Un peu de confiance dans les constructeurs 😉

La confiance, ça se mérite.

Ca fait 20 ans que leurs annonces sont toujours démenties, tant sur les délais que sur les tarifs.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 02/03/2022 à 11:20, Soann a dit :

A la sortie du concessionnaire ou du lavage auto il est pas mal. Mais au final de loin ça reste du.. blanc...

En plus 90% du temps il est plutôt marron le blanc..

Ouais, comme le noir devient gris 99% du temps.

Le blanc est bien plus facile a entretenir. J'ai les deux couleurs à la maison, et le blanc me comble de bonheur.

Et si le voisin en a une blanche, pas grave, il en a aussi 2 entre les jambes comme moi 😆

 

Le 14/03/2022 à 10:47, Ome a dit :

Sans avoir été dans le secret des dieux j'ai bossé un peu sur ce projet et c'était bien l'objectif
Alors en vrai les 20000€ seront une entrée de gamme et le cœur de gamme à 23000€ certainement

 

Un peu de confiance dans les constructeurs 😉

Une Twingo EV un peu équipée c'est déjà bien plus de 20.000€

 

Donc la R5 à 20.000 dans 2 ans, c'est un doux rêve.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 09:49, Remy a dit :

J'ai lu l'article mais le trouve réducteur car uniquement centré sur les VE.

C'est HS par rapport au post initial mais le problème concerne aussi les voiture thermiques. Une nouvelle 308 en finition de base et boite auto c'est 29k€, et faut rajouter les entretiens (plus cher en thermique) et le coût du carburant (un gouffre par rapport aux recharges à la maison). Les systèmes de dépollution des voitures thermiques coûtent aussi une fortune à développer et à produire.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 11:01, Remy a dit :

La confiance, ça se mérite.

Ca fait 20 ans que leurs annonces sont toujours démenties, tant sur les délais que sur les tarifs.

Et on évoque pas la fiabilité souvent désastreuse avec un service après vente déplorable

J'ai personnellement vécu un enfer avec une laguna qui me laisse un souvenir amer

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 09:56, Ome a dit :

Ils feront mieux avec la R5 sur nouvelle plateforme CMF EV
20 000€ et 52 kWh

Qui vivra verra...

Mais pour une nouvelle plateforme, 52 kWh de batterie, j'ai franchement un doute pour les 20000 euro, surtout quand on constate le prix de la Zoé , amortie elle depuis 8 ans de production, et une plateforme dérivée de la Clio2...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 10:47, Ome a dit :

Sans avoir été dans le secret des dieux j'ai bossé un peu sur ce projet et c'était bien l'objectif

Le 14/03/2022 à 11:07, farenas a dit :

Donc la R5 à 20.000 dans 2 ans, c'est un doux rêve.

C'était peut être le prix auquel ils étaient arrivés avec les coûts au moment du lancement du projet en 2019 et en anticipant des baisses du coût des batteries.

 

Avec tout ce qui s'est passé depuis, on sera chanceux si elle arrive à 25 000€ en prix d'appel.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 11:09, fil45 a dit :

J'ai lu l'article mais le trouve réducteur car uniquement centré sur les VE.

Tu as raison (ce qui ne veut pas dire que c'est faux pour les VE)

 

Cela dit (en dehors du titre), l'article est centré sur les VE car dans 10 / 15 ans, il ne devrait plus y avoir de thermiques neuves.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 11:15, Remy a dit :

Tu as raison (ce qui ne veut pas dire que c'est faux pour les VE)

 

Cela dit (en dehors du titre), l'article est centré sur les VE car dans 10 / 15 ans, il ne devrait plus y avoir de thermiques neuves.

oui mais le sous-entendu de l'article est que c'est la faute du VE alors que même les thermiques coûteront beaucoup plus cher en 2030. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 11:10, farenas a dit :

Et on évoque pas la fiabilité souvent désastreuse avec un service après vente déplorable

J'ai personnellement vécu un enfer avec une laguna qui me laisse un souvenir amer

personnellement c'est une 2008 neuve avec tous les problèmes qui vont avec (coupelles de suspensions, chaine de distribution foireuse à la conception) mais ce fiasco m'a amené à la Zoé et finalement c'est un mal pour un bien

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 11:10, farenas a dit :

J'ai personnellement vécu un enfer avec une laguna qui me laisse un souvenir amer

De mon côté, ma Laguna a été une des voitures les plus fiables que j'ai possédées (bien loin devant tous les VE qui l'ont suivie).

Et si j'ai décidé de ne plus acheter de Renault, c'est bien à cause d'un VE 🥲

Modifié par Remy

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 11:10, raoul a dit :

Qui vivra verra...

Mais pour une nouvelle plateforme, 52 kWh de batterie, j'ai franchement un doute pour les 20000 euro, surtout quand on constate le prix de la Zoé , amortie elle depuis 8 ans de production, et une plateforme dérivée de la Clio2...

C'est justement la nouvelle plateforme qui permet le bas prix. Des pièces vieillissantes sont amorti mais possèdent un coup d'achat tout de même. Si la conception n'est pas optimale le prix ne baissera pas sous un certains seuil

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le gros du prix d'un VE, c'est la batterie. La plateforme permet d'optimiser certaines choses, mais de là à réduire aussi drastiquement les couts, j'ai un gros doute.

Je vois mal Renault sortir une R5 avec une batterie 52kWh à ce tarif quand on voit le tarif d'une Megane 40kWh avec une plateforme toute neuve ...

Ou alors, ils ont dans les cartons une batterie qui via sortir d'ici 2 ans à un coût révolutionnaire.

Autre hypothèse, ils annoncent une R5 52kWh, mais celle à 20000€ n'aura qu'une batterie de 30kWh ...

Un peu comme l'annonce de la e-Megane ou certains se réjouissaient déjà d'avoir à 30000€ un modèle 60kWh ... jusqu'à ce que Renault publie les tarifs ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 13:51, Bart a dit :

Le gros du prix d'un VE, c'est la batterie. La plateforme permet d'optimiser certaines choses, mais de là à réduire aussi drastiquement les couts, j'ai un gros doute.

Je vois mal Renault sortir une R5 avec une batterie 52kWh à ce tarif quand on voit le tarif d'une Megane 40kWh avec une plateforme toute neuve ...

Ou alors, ils ont dans les cartons une batterie qui via sortir d'ici 2 ans à un coût révolutionnaire.

Autre hypothèse, ils annoncent une R5 52kWh, mais celle à 20000€ n'aura qu'une batterie de 30kWh ...

Un peu comme l'annonce de la e-Megane ou certains se réjouissaient déjà d'avoir à 30000€ un modèle 60kWh ... jusqu'à ce que Renault publie les tarifs ...

ou vu l'augmentation des tarifs imposée par la conjoncture Renault ressort la location de batteries ;=)

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 10:47, Ome a dit :

Sans avoir été dans le secret des dieux j'ai bossé un peu sur ce projet et c'était bien l'objectif
Alors en vrai les 20000€ seront une entrée de gamme et le cœur de gamme à 23000€ certainement

 

Un peu de confiance dans les constructeurs 😉

Je me permets de gardez mes réserves quand aux promesses commerciales de toutes sortes.

Et l histoire m a souvent donné raison...

 

Quand on voit le prix de la megane, c est clairement pas possible de diviser le tarif par 2 juste en changeant le véhicule d une gamme. Il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.

 

Le 14/03/2022 à 11:09, fil45 a dit :

J'ai lu l'article mais le trouve réducteur car uniquement centré sur les VE.

C'est HS par rapport au post initial mais le problème concerne aussi les voiture thermiques. Une nouvelle 308 en finition de base et boite auto c'est 29k€, et faut rajouter les entretiens (plus cher en thermique) et le coût du carburant (un gouffre par rapport aux recharges à la maison). Les systèmes de dépollution des voitures thermiques coûtent aussi une fortune à développer et à produire.

Complètement d accord. Cela fait qqs années que je me fais cette réflexion en voyant le prix des thermiques augmenter...

Franchement, quand on voit les prix catalogue et le panier moyen français sur un véhicule neuf, on se demande ce que les gens achètent car il n y a bientôt plus grand chose qui rentre dans ce budget !

 

Une plug in hybride est quasi aussi cher qu une electrique... (et pour le prix on a le pire des 2 mondes !)

Modifié par Shivan64

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 10:47, Ome a dit :

Alors en vrai les 20000€ seront une entrée de gamme et le cœur de gamme à 23000€ certainement

Comme la Megane à 35K€ en entrée de gamme, et 45K€ pour le cœur de gamme... Donc ce sera plutôt 26-27000€ que 20000.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 14/03/2022 à 20:49, Shivan64 a dit :

Je me permets de gardez mes réserves quand aux promesses commerciales de toutes sortes.

Et l histoire m a souvent donné raison...

 

Quand on voit le prix de la megane, c est clairement pas possible de diviser le tarif par 2 juste en changeant le véhicule d une gamme. Il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.

Pour le coup il ne s'agit pas de promesse commerciale faite par Renault au grand publique mais d'un objectif interne à l'entreprise.
Ne pas oublier qu'il y a 3 ans d'écarts entre la R5 et la Mégane. Le prix des batterie aux kWh diminue chaque année

La R5 sera aussi un véhicule très "essentiel" pour ne pas dire low cost en terme de prestation

Bref je propose d'arrêter ce léger hors sujet ^^ On verra bien 

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 15/03/2022 à 10:25, Ome a dit :

Pour le coup il ne s'agit pas de promesse commerciale faite par Renault au grand publique mais d'un objectif interne à l'entreprise.

Donc ça peut tout à fait être impacté par la nouvelle stratégie d'augmentation des marges.

 

Le 15/03/2022 à 10:25, Ome a dit :

Le prix des batterie aux kWh diminue chaque année

Entre le retour du Covid, les pénuries de composants et la hausse des matières premières, ça m'étonnerait qu'il diminue en 2022 / 2023.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 15/03/2022 à 10:38, Remy a dit :

Donc ça peut tout à fait être impacté par la nouvelle stratégie d'augmentation des marges.

Pas compris. Un projet de nouveau véhicule est lancé pour 5 ans avec un certains nombre d'objectifs dont un bilan économique précis. Ce n'est pas le genre de chose que l'ont peut changer quand on veut. De plus le projet R5 a été lancé par Luca Di Méo en personne

 

 

Modifié par Ome

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites





×
×
  • Créer...
Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.