La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[oursgentil]

Le 29/03/2022 à 14:05, Agfa a dit :

de ne pas aider à isoler les millions de maisons existantes qui se chauffent à l'électricité

Une étude vient de montrer qu'en fait les habitations chauffées à l'électricité sont en moyenne mieux isolées que les habitations se chauffant au gaz

[MrFurieux]

Le 29/03/2022 à 14:47, oursgentil a dit :

Une étude vient de montrer qu'en fait les habitations chauffées à l'électricité sont en moyenne mieux isolées que les habitations se chauffant au gaz

Pas très étonnant, les habitations chauffées à l'électricité sont probablement en moyenne de construction plus récente. Va ajouter une isolation extérieure sur un immeuble en briques des années 20 ou un pavillon en meulière.

[Agfa]

Le 29/03/2022 à 14:47, oursgentil a dit :

Une étude vient de montrer qu'en fait les habitations chauffées à l'électricité sont en moyenne mieux isolées que les habitations se chauffant au gaz

Les maisons devraient être bien mieux isolées qu'actuellement, pour atteindre si possible une maison passive. 

Mon avant dernière maison était tellement isolée que 250 € de granulés bois par an étaient suffisants (111 m²), soit 20 €/mois.

[Nicololo]

Et attention semaine prochaine avec la grosse baisse des températures sur quasi toute la France 

Ça va faire bizarre niveau consommation pour un moi d'avril

[rv45]

Le 29/03/2022 à 15:14, Nicololo a dit :

Et attention semaine prochaine avec la grosse baisse des températures sur quasi toute la France 

Ça va faire bizarre niveau consommation pour un moi d'avril

On est pas encore aux Saints de glace!

[Gégé]

Le 29/03/2022 à 14:40, rv45 a dit :

Rien sur le nucléaire

Pas tout à fait : la Loi PPE prevoit de ramener la part du nucléaire à 50 % en arrêtant 14 réacteurs :

https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/france/transition-energetique-14-reacteurs-nucleaires-seront-fermes-d-ici-2035_AN-201811270054.html

 

Le 29/03/2022 à 14:40, rv45 a dit :

et rien sur le renouvelable 

Pas tout à fait :  

"123 à 136 milliards d’ici 2028

Entre le solaire (39 Mds€), l’éolien en mer (21,9 Mds€), l’éolien terrestre (21,3 Mds€), la biomasse (6,8 Mds€), le biogaz (4,6 Mds€) l’hydraulique (2,8­ Mds€) et la géothermie (0,5 Md €), les aides publiques déjà engagées à fin 2019 s’élevaient à 103 milliards d’euros."

https://www.usinenouvelle.com/article/sept-chiffres-pour-comprendre-les-subventions-aux-energies-renouvelables.N1010314

 

Alors, certes, c’est moins qu’en Allemagne (~ 500 milliards d’euros), mais c’est loin d’être négligeable... et nous épargne, dans une certaine mesure, la dépendance au gaz "Poutine" 😉 

[e-pascal]

Une vidéo intéressante de Tesla Geek en réaction à la vidéo de Vilebrequin

 

[Invité]

Ben au risque d'enfoncer une porte ouverte, Tesla Geek est d'un niveau intellectuel assez peu comparable à celui de la chaîne Vilebrequin qui racle le sol autant qu'un spoiler d'une voiture de jacky... 

 

TG fait une remarque pertinente sur le fait qu'en voulant rétablir certaines vérités, il participe au buzz complètement vendu de la vidéo d'origine, alimentant les revenus de leur créateurs. Triste business modèle que ces histoires d'annonceurs.

[rv45]

Le 29/03/2022 à 13:06, rv45 a dit :

Cela se rapprocherait d’un entêtement stérile, produire des voitures que l’on ne saurait approvisionner en hydrocarbures plus disponible. Sans compter qu’une voiture thermique consomme 4,6 fois plus d’énergie qu’une voiture électrique. En pleine disettes énergétique cela ne serait franchement pas très malin. Mais je ne donne quelques mois avant que les premières mesures d’interdiction de commercialisation de véhicules thermique arrivent dans les pays les plus éclairés. L’avenir nous le dira. Aujourd’hui c’est 2035 pour le CE. La France avait annoncer 2040…

Et bien voilà cela n’aura pas mis beaucoup de temps:

 

C’est l’état de Washington qui annonce son plan d’interdiction des voitures thermique pour 2030.

 

Qui dit mieux?

 

En 2017,  la police de Seattle roulait déjà en Nissan Leaf, il faut dire que tous ne roulent pas à l’eau claire😮‍💨

il faut dire que c’est un pays de cochons avant d’être la terre de Boeing et d’Amazon

 

 

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2022/03/29/washington-state-plans-ice-ban-beginning-with-model-year-2030-cars/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

PS j’avais oublié nos amis Anglais qui eux aussi avait déjà interdit les voitures thermique pour 2030.

 

ci-dessous photo à Seattle 

Modifié mars 30, 2022 par rv45

[Agfa]

Le 29/03/2022 à 14:15, Gégé a dit :

Je suis à ~ 35 centimes du kWh indexés, sur 20 ans (9 kWc installés en 2013).

Tu veux vraiment que je "continue" sur les autres points ?

Pour ne pas induire en erreur les lecteurs, je signale que le tarif de Gégé n'est plus valable sur les nouveaux contrats signés aujourd'hui.

Et il correspondait à une époque où le photovoltaïque ("PV") était beaucoup plus cher qu'aujourd'hui.

 

Il est néanmoins aberrant, si le gvt souhaite rattraper son retard sur le PV, de proposer un tarif de rachat non indexé sur l'inflation, alors qu'elle va atteindre 7% cette année.

[Agfa]

Le 29/03/2022 à 15:03, MrFurieux a dit :

Pas très étonnant, les habitations chauffées à l'électricité sont probablement en moyenne de construction plus récente. Va ajouter une isolation extérieure sur un immeuble en briques des années 20 ou un pavillon en meulière.

L'isolation par l'intérieur est possible dans les cas que tu cites.

De toute façon, vu l'explosion des prix de l'énergie, ces immeubles en briques vont devenir inhabitables s'ils ne sont pas isolés. Il faudra bien trouver une solution, d'une manière ou d'une autre.

 

Isolation ou démolition, au choix.

[Remy]

Le 30/03/2022 à 10:11, Agfa a dit :

Isolation ou démolition, au choix.

C'est le meilleur moyen de faire exploser le nombre de SDF...

[MrFurieux]

Le 30/03/2022 à 10:11, Agfa a dit :

L'isolation par l'intérieur est possible dans les cas que tu cites.

De toute façon, vu l'explosion des prix de l'énergie, ces immeubles en briques vont devenir inhabitables s'ils ne sont pas isolés. Il faudra bien trouver une solution, d'une manière ou d'une autre.

 

Isolation ou démolition, au choix.

L'isolation par l'intérieur c'est pas idéal, et quand le bâtiment n'est pas conçu pour (ex meulière) ça peut même créer des pbs d'humidité assez pénibles. J'espère qu'il y a d'autres options avant la démolition de bâtiments historiques (PAC ?)

[Ome]

Le 30/03/2022 à 10:17, Remy a dit :

C'est le meilleur moyen de faire exploser le nombre de SDF...

Il "suffit" de le faire progressivement. C'est ce que fait le gouvernement avec l'interdiction de louer des logements classés F et G en DPE à partir de 2028

 

Les propiétaires/bailleurs ont donc 6 ans pour vendre ou faire des travaux et quitter au minimum ces 2 lettres

 

 

Modifié mars 30, 2022 par Ome

[rv45]

Le 30/03/2022 à 10:11, Agfa a dit :

L'isolation par l'intérieur est possible dans les cas que tu cites.

De toute façon, vu l'explosion des prix de l'énergie, ces immeubles en briques vont devenir inhabitables s'ils ne sont pas isolés. Il faudra bien trouver une solution, d'une manière ou d'une autre.

 

Isolation ou démolition, au choix.

Pour la démolition voir Poutine!

Par contre pour la régulation du chauffage à Moscou c’est pas leur fort pas de thermostat, ils ouvrent les fenêtres. 

Modifié mars 30, 2022 par rv45

[MrFurieux]

Le 30/03/2022 à 11:26, rv45 a dit :

Pour la démolition voir Poutine!

Ou Le Corbusier

[Agfa]

Le 30/03/2022 à 11:26, Ome a dit :

Il "suffit" de le faire progressivement. C'est ce que fait le gouvernement avec l'interdiction de louer des logements classés F et G en DPE à partir de 2028

 

Les propiétaires/bailleurs ont donc 6 ans pour vendre ou faire des travaux et quitter au minimum ces 2 lettres

C'est ça le problème avec les gvt Macron. C'est qu'ils y vont extrêmement progressivement. Bien plus lentement que le changement climatique en lui-même.

 

La crise des prix de l'énergie, c'est maintenant. 2028 c'est du f__tage de gueule.

Les catégories les plus précaires, elles peuvent bien attendre 2028, et arrêter de se chauffer en attendant. Ça leur fera les pieds, aux sans-dents (note pour la team 1er degré: c'est de l'ironie...)

 

Et même en 2028, une catégorie E ça reste un gouffre énergétique. Il ne fait pas bon être pauvre avec Macron...

Modifié mars 30, 2022 par Agfa

[Ome]

Mais comment tu finances les changements si tu veux tout faire rapidement ?

Etre propriétaire d'un logement en location ne fait pas de toi un riche, capable de sortir X dizaines de milliers d'euros pour des travaux

F et G c'est un appart sur 3 à Paris

Modifié mars 30, 2022 par Ome

[yvanc]

Surtout, comment tu fais pour faire faire les travaux ? 

Avant même le Covid, c'était compliqué d'avoir des artisans disponibles. En ce moment, au delà du fait qu'ils sont tous blindés parcequ'ils rattrapent le retard du au Covid, les artisans galèrent pour avoir des matériaux. Actuellement 22 semaines de délai pour des fenêtres. Ce sera bon pour cet hiver 🥶

 

 

[Agfa]

Le 30/03/2022 à 13:16, Ome a dit :

Mais comment tu finances les changements si tu veux tout faire rapidement ?

Etre propriétaire d'un logement en location ne fait pas de toi un riche, capable de sortir X dizaines de milliers d'euros pour des travaux

C'est ce que je dis. Les pauvres peuvent bien crever de froid. Pas de problème.

 

Si tu es trop pauvre pour faire des travaux, tu vends le bien immobilier à quelqu'un qui, lui ou elle, a cet argent.

[Agfa]

Le 30/03/2022 à 13:28, yvanc a dit :

Surtout, comment tu fais pour faire faire les travaux ? 

Avant même le Covid, c'était compliqué d'avoir des artisans disponibles. En ce moment, au delà du fait qu'ils sont tous blindés parcequ'ils rattrapent le retard du au Covid, les artisans galèrent pour avoir des matériaux. Actuellement 22 semaines de délai pour des fenêtres. Ce sera bon pour cet hiver 🥶

Elle est où, la volonté politique pour prendre ce problème à bras-le-corps ? 

On a bien trouvé 200 milliards pour le quoi qu'il en coûte !

[yvanc]

Le 30/03/2022 à 13:33, Agfa a dit :

Elle est où, la volonté politique pour prendre ce problème à bras-le-corps ? 

On a bien trouvé 200 milliards pour le quoi qu'il en coûte !

On sort du cadre. 

Mais, il y a 30 ans, en tant que jeune ingé, nous nous inquiétions déjà voir les usines partir. Je me souviens d'un ami qui disait que la France deviendrait un musée, que l'on viendrait visiter. 

Les politiques ont fait ce que nous leur avons demandé, un pays agréable à vivre, avec des enfants qui font des études supérieures pour travailler dans le tertiaire.

 

L'idée d'un redéploiement vers des travaux manuels et une réindustrialisation de nos villes n'est pour l'instant qu'un concept et plus que de l'argent, ça nécessite une adhésion. 

Modifié mars 30, 2022 par yvanc

[yvanc]

Pour revenir au sujet de la fin du véhicule thermique en 2024. Il y a encore beaucoup à faire !! 

 

Discussions entre membres d'un conseil de quartier. Le sujet était : il y a t'il assez de bornes publiques pour les riverains (les 22 kW classiques) ? 

 

Nous étions seulement 2 à avoir une voiture électrique :

1) tous les combien de temps, faut-il recharger la voiture ? À la réponse, toutes les semaines ; la réaction : Ah bon, je croyais que c'était 4 à 5 fois par an !! 

 

2) bah alors, il vaut mieux acheter des voitures qui se rechargent en roulant ! 

 

3) Pour raccorder des bornes, ça ne peux pas se faire comme ça, il n'y a pas de la haute tension partout ! 

 

4) et quand tu t'arrêtes pour recharger, c'est mini 2 h ? 

 

Je suis tombé de l'armoire, d'autant que les personnes qui étaient avec moi sont plutôt éduquées et pertinentes sur les sujets que nous abordons habituellement. 

 

Encore un peu de pédagogie !!! 

 

[triphase]

Le 30/03/2022 à 13:32, Agfa a dit :

C'est ce que je dis. Les pauvres peuvent bien crever de froid. Pas de problème.

 

Si tu es trop pauvre pour faire des travaux, tu vends le bien immobilier à quelqu'un qui, lui ou elle, a cet argent.

Quelqu'un qui remettra le bien en location sans faire les travaux. Ou alors qui conditionnera son achat à une baisse correspondante du prix de vente. Ou encore qui fera des travaux et augmentera en conséquence la loyer, chose que l'on ne peut cependant pas faire tant qu'un locataire est dedans, il faut donc trouver un moyen de le virer. Tu vois rien n'est simple!

[Remy]

D'autant que pour faire ce genre de travaux dans un logement occupé par un locataire, ça ne doit pas être simple.