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Jeanmanu

La fin du nucléaire, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

Message ajouté par Fly,

Ce n'est pas la première fois que ce sujet est suspendu temporairement, en raison de dérapages dans les mots employés les uns envers les autres ou de comportements non acceptables sur un forum public.

Merci de rester cordial dans les échanges, sans quoi nous serons contraint de définitivement fermer le topic.

FLY

Messages recommandés

Certains ont penser que la solution serait le mirage des EPR, puis des EPR2. On leurs souhaite bonne chance. 
Que le meilleur gagne. 
 

Ok ce que je dis n’est pas honnête car je connais depuis longtemps le gagnant.

Nous sommes déjà à des rendement en commercialisation de 25,9%, on connaît déjà la performance des prochains 28,81% et un jour peut être 31% et tous ses nouveaux modules sont capable de produire en faible luminosité.

 

on va laisser les rêveurs se fracasser sur le mur de la réalité physique. Ils vont peut être nous pondre que la solution sera l’EPR3 où 4!

 

https://www.revolution-energetique.com/actus/ce-mega-panneau-solaire-de-700-w-affiche-un-rendement-de-conversion-record/

 

 

 

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Modifié par rv45bis

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Le 23/06/2025 à 23:32, cornam a dit :

Donc 

Par tracteur routier je pense qu'il s'agit d'une traduction ou d'un vocabulaire particulier, mais qu'il s'agit d'un poids lourd. (peu probable qu'il s'agisse d'un tracteur agricole car le mot routier me semble explicite).

 

un tracteur routier c'est le camion doté d'une cabine pour le chauffeur et d'une sellette à l'arrière pour y accrocher une remorque adaptée aux marchandises transportées : plateau bâché, porte char, frigorifique, porte container, porte grumes ... et même porte missiles :

une photo, pour illustrer :

le tracteur routier c'est le machin avec la cabine et les 1 + 2 roues visibles à droite de la photo, qui tracte une remorque équipée d'une rampe pour 2 missiles (le truc en l'air) la partie de la remorque fixe comprend le calculateur destiné aux paramètres de tir. La remorque est accroché sur un support au niveau des roues arrières du tracteur qui s'appelle une sellette.

c'est français, ça n'existe plus, ça date de la fin des années 80 / début 90, ça s'appelait Hades, et c'était sur tracteur Renault 6x6 TRM quelque chose

 

1477665372_hades-3.jpg&f=1&nofb=1&ipt=9e

 

Pour revenir au sujet du nucléaire, on est sauvé puisque les députés ont voté 

- pour la réouverture de Fessenheim

- pour un arrêt de toutes les installations solaires ou éoliennes

- une continuité de l'usage des énergies fossiles

et tout ça sous le couvert du patriotisme énergétique.  🫣

 

et ceci pendant que EDF publiait un avis informatif :

En raison des prévisions de températures élevées du Rhône, des restrictions de production sont susceptibles d'affecter le parc de production nucléaire d'EDF à partir du mercredi 25 juin, et plus particulièrement le site de Bugey

 

 

Modifié par ManuTaden

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Le 24/06/2025 à 10:39, ManuTaden a dit :

Pour revenir au sujet du nucléaire, on est sauvé puisque les députés ont voté 

- pour la réouverture de Fessenheim

- pour un arrêt de toutes les installations solaires ou éoliennes

- une continuité de l'usage des énergies fossiles

et tout ça sous le couvert du patriotisme énergétique.  🫣

 

et ceci pendant que EDF publiait un avis informatif :

En raison des prévisions de températures élevées du Rhône, des restrictions de production sont susceptibles d'affecter le parc de production nucléaire d'EDF à partir du mercredi 25 juin, et plus particulièrement le site de Bugey

 

 

-Fessenheim, c'est juste une embrouille organisées par les partisans de la blonde. En réalité c'est impossible

-non on ne va pas mettre à l'arrêt les installations solaires et éoliennes. je ne connais pas tous les détails mais il y a des chances que ce soit une baisse des subventions pour de nouvelles installations, pas si grave,

-et pour la continuité fossile, tu penses au non-arrêt des ventes de VT en 2035?? Ou de la suppression des ZFE? Oui c'est discutable!

 

Enfin, la baisse de prod du Bugey n'a pas trop d'importance en été en raison de la surproduction électrique européenne qui de toutes façons oblige à mettre des réacteurs au ralenti, même si ce n'est pas à cause de la température de Rhône.

 

A ce propos, je ne sais pas si des écolos se sont déjà préoccupés de mesurer la température et la biodiversité du Rhin depuis que la centrale de Fessenheim n'est plus là pour le réchauffer!

 

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Le charbon n’est plus à la fêtes déjà en chine avec un -18% pour les importations c’est donc pour la troisième baisse annuelles consécutives.

 

https://energynews.pro/les-importations-chinoises-de-charbon-chutent-de-18-penalisees-par-les-prix-locaux/ 
 

En Inde aussi le charbon fait grise mine, là c’est une baisse de 9,5% de la production en mai sur 12 mois avec en parallèle une augmentation de la production des ENR. En plus, énorme une baisse de 45% du gaz pas assez compétitif par rapport toujours au renouvelable. C’est une très bonne chose. Ah si en France on comprenait cela!
 

https://energynews.pro/la-production-delectricite-au-charbon-en-inde-chute-de-95-en-mai-un-record-sur-cinq-ans/

 

L’Europe c’est sur l’abandon total du Charbon pour la production d’électricité, après UK en 2024, c’est l’Irlande qui arrêt le charbon mais là petit déception c’est le fioul qui remplace mais uniquement pour l’équilibrage. 
 

 

 

 

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Le 24/06/2025 à 10:39, ManuTaden a dit :

 

et ceci pendant que EDF publiait un avis informatif :

En raison des prévisions de températures élevées du Rhône, des restrictions de production sont susceptibles d'affecter le parc de production nucléaire d'EDF à partir du mercredi 25 juin, et plus particulièrement le site de Bugey

Et dire que nos députés voudraient maintenir la production nucléaire avec des restrictions de production à cause du manque d’eau sur nos fleuves, nous sommes que le 25 juin alors que dire dans quelques jours quand il n’y aura plus une goute d’eau sur le versant de La loire avec les 5 centrales et ses 14 réacteurs! Il n’y ont pas pensé, voulant mettre un moratoire sur les ENR. Mais qu’ont-ils dans la tête?

 

Cette photo n’est pas faite par IA mais une photo prise en août 2022. Nous sommes encore en juin en 2025 et cette photo pourrait être bien la même en quelques jours soit deux mois plutôt en 3 ans. 
les blés et l’orge n’arrivent  plus à mûrir ils n’ont plus le temps ils cuisent sur pieds. On est pas loin de l’apocalypse et pendant ce temps nos députés font les guignols. 
 

« [La #secheresse 2025 s’installe 🏜️ ] Vous pensez qu’il a assez plu, que les nappes sont pleines et qu’on ne manquera pas d’eau cet été ? 
Détrompez-vous, la sécheresse est déjà là et il est fort probable que la situation se dégrade dans les prochaines semaines.

A ce jour, 41 départements sont concernés par des restrictions sécheresse par rapport aux débits mesurés dans les cours d’eau (20 au niveau vigilance, 14 en alerte, 5 en alerte renforcée et 2 en crise). La situation actuelle est moins précoce que les sécheresses de 2022 et 2023 mais comparable à la sécheresse de 2019. »

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Le 25/06/2025 à 07:29, rv45bis a dit :

 pendant ce temps nos députés font les guignols. 

 

pas que les députés, une majorité de politiques dont la ligne politique tient souvent en une définition simple : "n'importe quoi, pourvu qu'on parle de moi" 

 

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Voici un exemple de ce qu’il faut faire…

 

https://energynews.pro/lautriche-introduit-un-bonus-de-20-pour-les-equipements-photovoltaiques-europeens/

 

🇦🇹 ajoute  un bonus supplémentaire pour le photovoltaïque et le stockage avec le matériel Européen. C’est du bon sens, car aussi bien du coté des modules et des onduleurs il y a des productions européennes. Fronius en sera certainement le plus grand bénéficiaire.

 

il va de soit aussi que seul les installations avec stockage seront aidé dès 2026. Là encore que du bon sens.

 

inutile de vous dire que l’Autriche n’a pas besoin d’écrêter sa production solaire contrairement à la France alors que le solaire apporte aujourd’hui 37% en Autriche contre seulement 20% pour la France. Certains maîtrisent d’autres pas. Il faut dire qui ne sont pas empêtré par leur nucléaire!

Modifié par rv45bis

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Le 25/06/2025 à 13:16, rv45bis a dit :

inutile de vous dire que l’Autriche n’a pas besoin d’écrêter sa production solaire contrairement à la France alors que le solaire apporte aujourd’hui 37% en Autriche contre seulement 20% pour la France. Certains maîtrisent d’autres pas. Il faut dire qui ne sont pas empêtré par leur nucléaire!

L'Autriche dispose de grosses ressources hydroélectriques. Très supérieures à celles de la France, rapporté au nombre d'habitants. Et surtout en lac plus que en fleuve, donc super pilotables. Et ça aide bien! Ils n'ont pas peur d'importer au besoin de l'électricité charbonnière de Tchéquie, ou (de couleur variable) d'Allemagne.

 

Les comparaisons ont leurs limites ;-)

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Le 25/06/2025 à 14:13, triphase a dit :

L'Autriche dispose de grosses ressources hydroélectriques. Très supérieures à celles de la France, rapporté au nombre d'habitants. Et surtout en lac plus que en fleuve, donc super pilotables. Et ça aide bien! Ils n'ont pas peur d'importer au besoin de l'électricité charbonnière de Tchéquie, ou (de couleur variable) d'Allemagne.

 

Les comparaisons ont leurs limites ;-)

Oui bien sûr chaque pays a ces particularités. En l’occurrence pas de nucléaire, pas mal d’hydraulique avec beaucoup de petits hydrauliques chaque petit village alpin a sa où ses petites micro centrales,  chose complètement ignorer dans les Alpes française. Les grandes lignes sont de moins en moins de gaz et de plus en plus de solaire, et d’éolien en moindre mesure. 

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Les détracteurs du solaire vont tomber sur le Q:

 

« 

Un pays européen alimente tout son réseau électrique en énergie solaire l’espace d’un instant… et ce n’est pas l’Allemagne. C’est la Hongrie 🇭🇺. Oui, vous avez bien lu. Un petit pays d’Europe centrale, traditionnellement discret sur la scène énergétique, vient de poser un jalon majeur dans la transition renouvelable — avec du soleil plein les panneaux et un signal fort envoyé à l’Europe. Voici pourquoi cette prouesse technique mérite toute votre attention. 👇

Le 13 juin 2025, à précisément 12h15, la Hongrie a réussi à faire tourner l’ensemble de son système électrique uniquement grâce à l’énergie solaire. D’après les données de MAVIR, le gestionnaire de réseau de transport hongrois, les installations solaires — domestiques comme industrielles — ont injecté pas moins de 6,2 GW dans le réseau national, couvrant 99,8 % de la demande énergétique à ce moment précis. C’est plus qu’un record : c’est un symbole. 🌍

Depuis 2020, la Hongrie a fait un bond spectaculaire : sur les quelque 8 GW de capacité solaire installée aujourd’hui, plus de 80 % l’ont été durant les quatre dernières années seulement. Le pays compte désormais plus de 300 000 centrales solaires réparties sur son territoire, avec un accent fort mis sur les installations résidentielles… une dynamique soutenue par plusieurs dispositifs gouvernementaux — notamment un programme de subventions repensé et des mesures visant à simplifier l’installation de panneaux sur les immeubles collectifs. 🏡🏢💡

Mais au-delà de la puissance installée, ce qui impressionne, c’est la cohérence de l’approche hongroise : priorité au couple nucléaire-solaire, maîtrise des importations énergétiques, et mise sur la décentralisation. En 2024 déjà, un quart de la production électrique du pays provenait du solaire,  selon Gàbor Czepek. »

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le monde de l’énergie change comme il n’a jamais été. L’électricité se stock et cela change tout. 
 

Record au premier trimestre pour le stockage sur batterie avec 2 GW supplémentaire au US.

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Le 26/06/2025 à 05:54, rv45bis a dit :

C’est la Hongrie 🇭🇺.

Cela ne m’étonne pas (à titre personnel). Avant 2015, j’avais traversé de nombreuses fois la Hongrie en voiture et j’ai vu le changement cet été ou j’y suis passé déjà deux fois en ce début d’été.  
Une véritable transformation à eu lieu récemment par ce pays très orienté vers l’Asie. 
Énormément de PV et de taxis électriques ! Pour ces derniers ils ont tout compris ! Surtout qu’en regard de la taille du pays … à l’inverse nos DOM TOM sont les pires élèves imaginables sur ces deux points : pas de VE ni de PV (même l’île de la réunion qui a 210 MW de PV, ca ne fait que 10% du mix…).

 

Modifié par cornam

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Le 26/06/2025 à 05:54, rv45bis a dit :

Les détracteurs du solaire vont tomber sur le Q:

 

« ....Voici pourquoi cette prouesse technique mérite toute votre attention. 👇

Le 13 juin 2025, à précisément 12h15, la Hongrie a réussi à faire tourner l’ensemble de son système électrique uniquement grâce à l’énergie solaire. D’après les données de MAVIR, le gestionnaire de réseau de transport hongrois, les installations solaires — domestiques comme industrielles — ont injecté pas moins de 6,2 GW dans le réseau national, couvrant 99,8 % de la demande énergétique à ce moment précis. C’est plus qu’un record : c’est un symbole. 🌍....

Il faut se méfier des annonces d'homme politique engagé qui vont dans le sens de leur engagement. Les 13 juin à 12h15 très précise qu'ont-ils fait de l'ensemble du reste de la production, notamment leur nucléaire qui le 13 juin à produit autant d'énergie que le solaire, soit environ 25% du total des 144 GWh de la journée ? Ne sachant pas la stocker, auraient-ils vendu cette surproduction à leurs voisins alors que les prix du marché étaient en forte baisse car tout le monde se trouvait en faible demande à cette période de l'année en pleine journée ? L'effort de la Hongrie sur le solaire est louable mais l'on voit bien que cette production très fluctuante perturbe fortement la gestion du réseau et nécessite des contreparties très contraignantes car à chaque instant, y compris le13 juin à 12h15, il faut équilibrer la production et la consommation sous peine de grave problèmes de stabilité du réseau comme en l'a vu avec l'Espagne qui depuis le black-out utilise beaucoup plus ses marchines tournantes.

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Le 26/06/2025 à 08:48, Niala91 a dit :

Ne sachant pas la stocker, auraient-ils vendu cette surproduction à leurs voisins alors que les prix du marché étaient en forte baisse car tout le monde se trouvait en faible demande à cette période de l'année en pleine journée ? L'effort de la Hongrie sur le solaire est louable mais l'on voit bien que cette production très fluctuante perturbe fortement la gestion du réseau et nécessite des contreparties très contraignantes car à chaque instant, y compris le13 juin à 12h15, il faut équilibrer la production et la consommation sous peine de grave problèmes de stabilité du réseau comme en l'a vu avec l'Espagne qui depuis le black-out utilise beaucoup plus ses marchines tournantes.

Ah bon l’électricité ne ce stock pas! Cela mérite future prix Nobel de physique. Pour ce qui est de l’Espagne qui tire les leçons de son black-out il faudrai plutôt regarder les actions qu’ils viennent de définir dans le pays pour justement éviter de renouveler ce type d’incident plutôt que de nous raconter des histoires de machine tournante. J’ai vu les conclusions mais je ne les ai pas sous la mains mais ne vous inquiétez pas je vais les retrouver. En une phrase ce que j’en ai retirer: Solaire Éolien et stockage en principale priorité absolu avec gestion fine de l’équilibrage. Vos histoires de machines tournantes dates du siècle précédent. Ce n’est pas avec des machine tournante derrière une centrale au gaz que vous avez une gestion fine à quelques millions secondes surtout quand votre but est justement de baisser votre dépendance au gaz où au charbon pour ceux qui en ont encore ce qui se fait de plus en plus rare après la sortie de UK de l’Irlande et bientôt de Finlande.

Modifié par rv45bis

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Le 26/06/2025 à 09:06, rv45bis a dit :

Ah bon l’électricité ne ce stock pas! Cela mérite future prix Nobel de physique.

Elle se stocke en petite quantité sur des batteries, mais le stockage à échelle industrielle reste problématique. A part le pompage-turbinage, je ne connais pas d'autre solution.

C'est bien le problème qu'a connu l'Espagne en mai dernier.

Mes amitiés à vos collègues du jury Nobel.

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Le 26/06/2025 à 10:40, gatouille a dit :

Mr rv45bis, il serait agréable que vous cessiez vos hors sujets qui polluent ce sujet.

 

Je vous l'est maintes fois dit : si vous voulez faire la promotion de ceci ou de cela, ouvrez vos propres sujets.

Êtes vous l’auteur de ce sujet pour en juger?

 

Quand j’aborde ce sujet je le fais classiquement avec une référence documentaire voir plusieurs. Je n’ai rien a vendre je suis a la retraite.

 

Les trois  derniers sujets abordés sont parfaitement dans le sujet.

 

1) la solution de l’Autriche pour continuer à se passez du Nucleaire tout en diminuant son impact carbone pour son électricité.

 

2) la complémentarité du Nucléaire et du solaire en Hongrie. Toujours pour

décarboné son électricité.

 

3) la complémentarité du stockage stationnaire aux ENR en particulier le photovoltaïque pour faire face aux différent défis de la production d’électricité en complémentarité du nucléaire et jusqu’à son éviction dans certains pays.

 

Mais comme dirait Yoann, faut-il encore répondre aux Rageux. Je le fais encore par politesse.

 

https://www.linkedin.com/posts/yoann_il-faut-vraiment-que-les-gens-mettent-leur-activity-7343873148087418880-bnB0?utm_source=share&utm_medium=member_ios&rcm=ACoAABPob0YBtorDRELEOuHGbxqFzjbn5Je6fYI
 

 

La majorité des personnes constructives répondent où apprécie les postes et je les remercie pour cela de leur réponses constructives, et même contradictoire quand le but et d’éclairer le sujet. 
 

Le but de votre prose n’est pas constructive est ne répond pas à la charte du forum encore une fois.

 

 

Modifié par rv45bis

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Le 26/06/2025 à 09:06, rv45bis a dit :

Ah bon l’électricité ne ce stock pas! Cela mérite future prix Nobel de physique. Pour ce qui est de l’Espagne qui tire les leçons de son black-out il faudrai plutôt regarder les actions qu’ils viennent de définir dans le pays pour justement éviter de renouveler ce type d’incident plutôt que de nous raconter des histoires de machine tournante. J’ai vu les conclusions mais je ne les ai pas sous la mains mais ne vous inquiétez pas je vais les retrouver. En une phrase ce que j’en ai retirer: Solaire Éolien et stockage en principale priorité absolu avec gestion fine de l’équilibrage. Vos histoires de machines tournantes dates du siècle précédent. Ce n’est pas avec des machine tournante derrière une centrale au gaz que vous avez une gestion fine à quelques millions secondes surtout quand votre but est justement de baisser votre dépendance au gaz où au charbon pour ceux qui en ont encore ce qui se fait de plus en plus rare après la sortie de UK de l’Irlande et bientôt de Finlande.

Inutile de prendre ce ton péremptoire qui décrédibilise vos multiples interventions qui souvent ne motivent personne à vous répondre, vous cherchez peut être à finir seul à prêcher dans le désert d’un fil oublié qui finira par être fermé.

Revenons au sujet Le stockage est très marginal par rapport à la production de solaire et éolien, seule  l’hydroélectrique (step et centrales avec barrage) présente des capacités de stockage d’énergie d’un niveau significatif suivant les pays. La Hongrie n’a ni step ni centrale à barrage, les capacités de stockage sur batteries stationnaires sont très faibles par rapport au niveau de production, tout au plus quelques dizaines de MW à comparer aux GW de solaire installés, d’autre part rien n’indique que ces capacités soient dédiées à la flexibilité de la production plutôt qu’à la stabilité dynamique du réseau (contrôle de fréquence).

 

Pour l’Espagne je vous invite à lire le fil dédié Ici

Modifié par Niala91

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Le 26/06/2025 à 08:48, Niala91 a dit :

solaire est louable mais l'on voit bien que cette production très fluctuante perturbe fortement la gestion du réseau 

des sources pour le "fortement" ? Je pense qu'il ne faut pas céder aux discours idéologiques de l'extreme droite sur la dangerosité des EnRi (comme il les appellent). En effet un Mix avec une prédominance quelle qu'elle soit doit être développé avec des contraintes différentes. Notre mix ULTRA-nucléarisé était problématique dans les années 90-2000 et a donc du developper des techniques de régulations (efficace et quasi uniques au monde !). Pour un mix à free proportion d'EnR les techniques sont évidemment différentes mais pas impossibles ni même dangereuses.

Mais depuis quelques années on n'est plus sur la science et la connaissance mais dans les idéologies d'opinion... 🥲

PS: ce dont je me fou éperdument car ça n'a rien à faire avec la science ni la réalité (tout simplement). Mes idées je les garde pour moi.

Modifié par cornam

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Le 26/06/2025 à 10:40, gatouille a dit :

Mr rv45bis, il serait agréable que vous cessiez vos hors sujets qui polluent ce sujet.

 

Je vous l'est maintes fois dit : si vous voulez faire la promotion de ceci ou de cela, ouvrez vos propres sujets.

Hors taux graphe please :)  Plus sérieusement on peut ne pas être d'accord mais restons constructifs avec nos propres compréhensions su sujet de ce fil. Rv45bis est très engagé mais il reste courtois. #my2cents

Modifié par cornam

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Le 26/06/2025 à 11:35, Niala91 a dit :

Inutile de prendre ce ton péremptoire qui décrédibilise vos multiples interventions qui souvent ne motivent personne à vous répondre, vous cherchez peut être à finir seul à prêcher dans le désert d’un fil oublié qui finira par être fermé.

Revenons au sujet Le stockage est très marginal par rapport à la production de solaire et éolien, seule  l’hydroélectrique (step et centrales avec barrage) présente des capacités de stockage d’énergie d’un niveau significatif suivant les pays. La Hongrie n’a ni step ni centrale à barrage, les capacités de stockage sur batteries stationnaires sont très faibles par rapport au niveau de production, tout au plus quelques dizaines de MW à comparer aux GW de solaire installés, d’autre part rien n’indique que ces capacités soient dédiées à la flexibilité de la production plutôt qu’à la stabilité dynamique du réseau (contrôle de fréquence).

 

Pour l’Espagne je vous invite à lire le fil dédié Ici

Il faudrait savoir dans votre précédente réponse vous faisiez des affirmations sur la mise en cause du solaire dans le black out espagnol voir ci dessous et maintenant votre dernière réponse vous nous mettez un lien qui nous indique qu’il ne faut pas faire de conclusion trop rapide sur le sujet et qu’il faut attendre les conclusions. Point de vu crédibilité je vous renvoie le compliment. Et pour le stockage certains pays vont imposer le stockage dans les aides au installation solaires des 2026 quand ce n’est déjà pas le cas depuis 2024. C’est une tendance lourde aujourd’hui le stockage est non marginal contrairement à ce que vous souhaitez nous affirmez. Tous les pays n’ont pas la possibilité de faire des steps comme la Norvège et quand bien même les steps ne sont pas aussi réactifs que les batteries c’est pour cela que l’Autriche qui elle aussi bien pourvu en steps va obligé certaines installation à faire du stockage batteries. La production centralisée de l’électricité y compris les steps ont leurs limites. On vient encore de le voir ses dernières 24h avec des pilonnes HT plier après des coups de vents. L’électricité se stock

a grande échelle de manière centralisée et décentralisée comme on vient de le voir au US au premier trimestre avec 2GW de batteries supplémentaires. Point de vu crédibilité vous feriez bien de vous imprégner de la réalité car aujourd’hui la résilience est un point important plus de 70 000 étaient encore sans courant ce matin. Les coupures sont de plus en plus fréquentes et de plus en plus de français en font les frais. 

 

Le 26/06/2025 à 08:48, Niala91 a dit :

L'effort de la Hongrie sur le solaire est louable mais l'on voit bien que cette production très fluctuante perturbe fortement la gestion du réseau et nécessite des contreparties très contraignantes car à chaque instant, y compris le13 juin à 12h15, il faut équilibrer la production et la consommation sous peine de grave problèmes de stabilité du réseau comme en l'a vu avec l'Espagne qui depuis le black-out utilise beaucoup plus ses marchines tournantes.

 

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MODERATION

 

Du calme svp !

Lors de vos échanges, nul besoin d'être désagréables, moqueurs ou agressifs.

À tous, merci de revenir à des échanges apaisés et surtout à des comportements en ligne avec la charte du forum.

Modifié par Watson

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Je me demande pourquoi ce sujet n'est pas encore clôturé? Ah oui, j'avais oublié: c'est une tribune pour anti-nucléaires sous la protection de la modération.

 

Je conseille vivement aux autres de ne même plus tenter de débattre sur ce sujet et de le laisser mourir ou laisser les trolls entre eux sans contradiction, comme ça il n'y aura plus de guéguerre ou seront seules victimes les contradicteurs.

 

Next en ce qui me concerne et bonne continuation aux autres.

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Le 26/06/2025 à 21:10, gillejeupro a dit :

Je me demande pourquoi ce sujet n'est pas encore clôturé? Ah oui, j'avais oublié: c'est une tribune pour anti-nucléaires sous la protection de la modération.

 

Pour avoir cet avis sur le contenu et la modération, avez vous lu les plus de 200 pages ? 

Je n'ai pas non plus l'impression que vous ayez beaucoup participé avec des arguments autres que des éructations.

 

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